Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Tähän osioon kaikki muut rikoksiin liittyvät asiat
Rubiskreebeli
Martin Beck
Viestit: 792
Liittynyt: Ti Marras 25, 2014 5:53 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Rubiskreebeli »

meitzi kirjoitti:
Pe Loka 09, 2020 5:09 pm
JammuSetä kirjoitti:
Pe Loka 09, 2020 4:34 pm
meitzi kirjoitti:
Pe Loka 09, 2020 1:06 pm

Jos poliisi leikkii neljä tuntia leikkejä, niin se on jo sinänsä melkoinen farssi, mutta virheen korjaaminen toisella virheellä ei ole sen sopivampaa. Kantaa ne olisi pitänyt jo neljä tuntia aikaisemmin.
No kertokaapas mitä poliisin olisi pitänyt tehdä?
Kantaa _pois_ alunperinkin, kolhimatta ensin rangaistusluontoisesti. Ei siis ohjata pois tieltä käskyttämällä ja maanittelemalla sekä jaarittelemalla. Siellä oli tarpeeksi ajoneuvoja, johon nostaa hipit. Alle 50 hanttiin laittamatonta harmitonta riukukeppiä on nostettu aika äkkiä, vaikka urakkaan olisi osallstunut vain neljännes porukasta. 12 käsiparia olisi roudannut niitä asfaltista autoon kuus kerrallaan. Siinä menee helposti vartissa kaikki, jotka eivät ole keksineet liimata itseään johonkin kiinni. Liimanneisiin olisi mennyt puoli tuntia, ja liikenne auki alle tunnissa ilman kosto- tai rangaistustoimenpiteitä "opastavassa" hengessä.
Naurattaa hiukan tämä sinun "rangaistuksesta" vauhkoaminen. Ensinnäkään en ymmärrä mikä tuosta tekee rankaisua, mutta toisaalta minun ymmärrykseni riittää siihen, että kun lakia rikotaan niin siitä rangaistaan. Tosi vaikea olla samaa mieltä kanssasi vaikka miltä kantilta asiaa katsoisi.

Avatar
meitzi
Adrian Monk
Viestit: 2611
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Rubiskreebeli kirjoitti:
Pe Loka 09, 2020 5:14 pm
Ensinnäkään en ymmärrä mikä tuosta tekee rankaisua
Kun hipit oli kannettavissa pois vartissa, niin asiaan neljän tunnin tuhlaaminen ja siinä sivussa kolhiminen ajan pidentämiseksi ei olisi rangaistus tai kosto?

Mitä se sitten on? Ammattitaidottomuutta? Kyvyttömyyttä? Osaamattomuutta? Laiskuutta?

Kaikki sellaisia asioita, joita en halua yhdistää poliisiin.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

JammuSetä
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1394
Liittynyt: Ti Syys 25, 2018 8:50 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja JammuSetä »

Eikös ne ollu kantanu niitä pois ja ainavaan tuli uutt tilalle. Poliisi näytti kuka määrää. Ihannoikein meni koko homma

Avatar
meitzi
Adrian Monk
Viestit: 2611
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja meitzi »

JammuSetä kirjoitti:
Pe Loka 09, 2020 5:44 pm
Eikös ne ollu kantanu niitä pois ja ainavaan tuli uutt tilalle. Poliisi näytti kuka määrää. Ihannoikein meni koko homma
Ei, sillä _pois_ kannetut eivät tule takaisin. Syrjään käskytytetyt on eri asia.

Neljä tuntia kiinni enintään yhden ihmisen alivoimalla vaikuttaa siltä, että hipit näyttivät että poliisi toivoo asioita, ei määrää.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Habahouhou
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Ma Heinä 30, 2018 2:08 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Habahouhou »

Siitä kun kantaa yhden hipin maijaan niin sakkolappu kouraan. Uusi sakotettava odottaa vuoroaan samassa paikassa mistä edellinen lähti. Kyllä alle 2 tunnissa olis ollut asiakkaat loppu :D

ammattiamatööri
Sofia Karppi
Viestit: 404
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Elokapinan mukaan poliisi esti ensiavun kaasutetuille - mielenosoittajat eivät hyväksy Poliisihallituksen selvitystä

Tänään klo 18:09

Viime lauantaina poliisin sumuttamaksi joutuneen Elokapina-mielenosoittajaryhmän mukaan Poliisihallituksen tekemä selvitys sumutteen käytöstä ei ole todenmukainen.

Poliisihallitus julkaisi eilen selvityksen paprikasumutteen käytöstä mielenosoittajia vastaan viime lauantaina Helsingissä. Poliisin päällystö hyväksyi ja perusteli paprikasumutteen käytön lievimpänä tehokkaana voimakeinona.

Poliisihallituksen näkemyksen mukaan mielenosoittajien kantaminen pois paikalta olisi ollut tehotonta mielenosoituksen lopettamiseksi
Selvityksessään poliisi vetosi siihen, että mielenosoittajat sulkivat tieliikenteen Kaisaniemessä Unioninkadulla eivätkä totelleet määräyksiä.

– Mielenilmaisun vapaus ei tarkoita vapautta rikkoa lakia, poliisi perustelee.

Mielenosoittajilla oli lupa marssia Rautatientorilta kohti Hakaniemeä, mutta lupaa tien sulkemiseen heillä ei ollut.

Ilmastonmuutosta vastaan mieltään osoittanut Elokapina puolestaan katsoo perjantai-iltana julkaisemassaan tiedotteessa, ettei sumutteen käyttö ollut poliisilain mukaista vähimmän haitan ja suhteellisuuden periaatetta noudattavaa voimankäyttöä. Elokapinan mukaan mielenosoittajat istuivat rauhallisesti kadulla, jolloin yksinkertaisesti tehokkain ja lievin keino olisi ollut ”fyysinen siirtäminen ja kiinniotto”.

– Kansalaistottelemattomuudessa on kyse siitä, että lakia rikotaan eettisin perustein ja hyväksytään lainrikkomuksen seuraukset. Elokapinalaiset ovat valmiita ottamaan vastuun toimistaan. Käyttäessään väkivaltaa viranomaisilla on kuitenkin erityinen vastuu toimia lain puitteissa, sanoo mielenosoitukseen osallistunut Ville Saarinen tiedotteessa.

Tiedotteessa väitetään, että poliisit olisivat myös estäneet Elokapinan jäseniä tarjoamasta sumutetuille ensiapua. Elokapinan mukaan poliisi takavarikoi vesipulloja eikä päästänyt kiinniotettuja jalkakäytävälle takavarikoitujen pullojen luokse.

Elokapina sanoo odottavansa, että poliisin toiminnasta tehdään riippumaton selvitys.

– Oikeusvaltiossa pitää voida osoittaa mieltä ilman pelkoa poliisiväkivallasta, kirjoitetaan tiedotteessa.

Mielenosoittajien sumuttaminen on herättänyt vahvoja reaktioita puolesta ja vastaan. Iltalehden haastattelema poliisitaustainen oikeustieteen tohtori Henri Rikander sanoi maanantaina 5.10., että aikaisemmin kadunvaltaustilanteet on hoidettu kantamalla ihmisiä pois. Hän arvioi tuolloin yleisellä tasolla, ettei väkivallaton mellakka anna perustetta sumutteen käytölle.

– Jos vaihtoehto on se, että kolme miestä vaaditaan kantamaan joku tai sitten annetaan kaasua, jotta hän kävelee itse, niin näin ei voi tehdä, kommentoi Rikander maanantaina Iltalehdelle.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9431 ... 9d6d24c7d4

Boldattu kohta. Netissäkin on videoita missä poliisi ennen mitään kaasutuksia (?) kantaa porukkaa pois paikalta. Mutta heti kun on ekat saatu kannettua pois niin sieltä pölähtää uudet hipit "yleisöstä" istumaan samalle paikalle. Joten kertokaa nyt vasemmistolaiset anarkistit miten poliisi toimi väärin? Olisiko pitänyt oikeasti soittaa koko stadin poliisivoimat paikalle? Ja kun yksi katu saatiin tyhjäksi niin mennään toiselle kadulle istumaan.

Ja mitä tulee tuohon elokapinan väitteisiin. Videoilta on selkeästi nähtävillä, että poliisi suihkuttaa mielenosoittajia. Sitten joku uusi anarkisti pölähtää paikalle vesikanisterien kanssa. Sen jälkeen poliisi vie kanisterin pois kun miekkaroijat eivät vieläkään suostu nousemaan. Päätösvalta on jatkuvasti ollut hipeillä mennä hakemaan hoitoa naamaansa ja nousta yksinkertaisesti ylös mutta eivät nämä sitä tehneet. Ei autotie ole mikään ensiapupaikka vaan sitten mennään sinne missä sitä vettä on saatavilla. Ei poliisi tässä estänyt yhdenkään takkutukan hoitoon pääsyä vaan itsepähän päättivät olla hakematta sitä vettä sieltä tien sivusta. On nää kyllä sekopäistä porukkaa ei voi muuta sanoa.
Viimeksi muokannut ammattiamatööri, Pe Loka 09, 2020 7:23 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Kummisetä
Neuvoja-Jack
Viestit: 539
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

JammuSetä kirjoitti:
Pe Loka 09, 2020 4:34 pm
meitzi kirjoitti:
Pe Loka 09, 2020 1:06 pm
Habahouhou kirjoitti:
Pe Loka 09, 2020 9:13 am
Jos poliisit leikkii "poistukaa, emme poistu, poistukaa, emme poistu" leikkiä 4 tuntia niin ilmeisesti ituhipit olis pitänyt ajaa pois höyhenellä kutittelemalla.
Jos poliisi leikkii neljä tuntia leikkejä, niin se on jo sinänsä melkoinen farssi, mutta virheen korjaaminen toisella virheellä ei ole sen sopivampaa. Kantaa ne olisi pitänyt jo neljä tuntia aikaisemmin.
No kertokaapas mitä poliisin olisi pitänyt tehdä?
Vähintään ampua kumiluotiaseilla riittävä määrä laukauksia näitä terroristeja kohti.
Asiallinen kirjoitti:
Ma Marras 02, 2020 4:23 pm
Varmaa on luultavasti vain se, että päihteet liittyivät asiaan.

ReissuLasse
Adrian Monk
Viestit: 2607
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Mihin siellä on ensiapua tarvittu?
Onko tuollaisen sumutteen käyttäminen jotain sellaista että siinä tarvitaan ensiapua? Käsittääkseni se on tarkoituksella suunniteltu niin että saadaan aikaan vittumainen tunne mutta ei silti aiheuteta mitään vammoja ja vahinkoa.

Joosua
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Viranomaisten on saatava erityinen koulutus saadakseen kantaa ja käyttää kaasusumutinta ja tähän koulutukseen liittyen olen nähnyt kun kymmeniä virkamiehiä on sumutteelle altistettu, eikä kukaan tarvinnut ensiapua. Kylmä vesi riitti.

Avatar
occopution
Neuvoja-Jack
Viestit: 529
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:17 pm
Paikkakunta: NaurisMaa

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja occopution »

https://elokapina.fi/mukaan-syyskapinaan/

Ihan työssäkäyvien ihmisten näkösiä kaikki tyynni :shock: Hyi saatana! Kaikenlaista paskasakkia sitä pitääkin elättää, turbohuulia raiskareita,ja sitten näitä lanttusurvosta paskantavia ituhippejä!
For Ever Young! 17-vuotiaita jo vuodesta 2015!

Avatar
Tarkastaja Levisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1498
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006665064.html

Kansalaistottelemattomuus on sinällään ihan ok, mutta Elokopinan franchising-tyyppisestä kansalaistottelemattomuudesta, joka on eräänlainen demoratiaa vastustavien kapinaliikkeiden McDonalds, voi olla monta mieltä.

Elokapina ei pidä poliisihallituksen selvitystä totuudenmukaisena

Elokapina-liike ei pidä poliisihallituksen selvitystä viime lauantain mielenosoituksen tapahtumista totuudenmukaisena, liike sanoo tiedotteessaan.

9.10.2020 18:37

Poliisi käytti mielenosoituksessa sumutetta hajottaakseen mielenosoittajien muodostaman tiesulun. Elokapinan mielestä tämä ei ollut poliisilain mukaista vähimmän haitan ja oikeasuhtaisuuden periaatetta noudattavaa voimankäyttöä.

Helsingin poliisin mukaan resurssit eivät riittäneet mielenosoittajien kantamiseen pois ajoradalta. Elokapina ei pidä resurssipulaa hyväksyttävänä syynä tuottaa tarpeetonta kipua rauhanomaisille mielenosoittajille.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.

Avatar
John Kimble
Axel Foley
Viestit: 2103
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

occopution kirjoitti:
Pe Loka 09, 2020 7:54 pm
https://elokapina.fi/mukaan-syyskapinaan/

Ihan työssäkäyvien ihmisten näkösiä kaikki tyynni :shock: Hyi saatana! Kaikenlaista paskasakkia sitä pitääkin elättää, turbohuulia raiskareita,ja sitten näitä lanttusurvosta paskantavia ituhippejä!
Tuolla sivulla valehdellaan heidän olevan väkivallattomia, mutta totuus on toista. Samaa paskaa kuin blm-antifa.

Jos jollain näistä kapinallisista sattuisi olemaan työpaikka, mitähän työnantaja tuumaisi jos saisi tietää työntekijänsä kuuluvan tällaiseen ihmisten ampumiseen yllyttävään ryhmään.
"Journalistiliitto vaatii, että ihmisiä kohdellaan lain edessä tasapuolisesti."
Sinikka kirjoitti:
Ke Loka 14, 2020 12:25 am
Olisi seisonut olla maallaan, mitäs tuli toiseen osavaltioon.

ammattiamatööri
Sofia Karppi
Viestit: 404
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

John Kimble kirjoitti:
Pe Loka 09, 2020 8:08 pm
Tuolla sivulla valehdellaan heidän olevan väkivallattomia, mutta totuus on toista. Samaa paskaa kuin blm-antifa.
Joo samaa sakkia nämä ovat jotka viskelee kiviä kansallismielisten niskaan itsenäisyyspäivänä ja yrittää jollain muotoa hyökätä kulkueen kimppuun. Mutta vedetty vaan kikka kolmonen taas takataskusta.

Keskitien Kulkija

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Keskitien Kulkija »

Kansalaistottelemattomuus ei ole sinällään ok, vaan sitä pitää harjoittaa oikeassa paikassa oikesta syystä. Nyt se ei ollut kumpaakaan. Osoitettiin mieltä maailman kunnianhimoisinta ympäristöohjelmaa vastaan, mikä oli pelkkä tekosyy. Todellinen motiivi oli provosoida poliisia antamaan aihe uhriutumiseen ja sitä kautta mustamaalata viranomaisia. Poliisin ainoa virhe oli antaa hölmöilyn jatkua noinkin kauan. Jos viranomainen antaa poistumiskäskyn, sitä pitää totella. Aivan turha nillittää jos silmät punoittavat. Sitä saa mitä tilaa. Toivottavasti poliisi tekee tiukan linjanvedon siitä, että tämänkaltaista perseilyä ei suvaita ja kaasua tarjoillaan jatkossakin sitä haluaville.

Radiopuhelin
Theo Kojak
Viestit: 1171
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 12:06 am

Re: Elokapina: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

holmesin haamu kirjoitti:
To Loka 08, 2020 11:14 pm

Suomessa poliisin tilanne on ollut vuosikymmeniä erinomainen eli kansalaisten luotto on ollut kova poliisiin. Suurimpana uhkana viime aikoina Suomessa on ollut poliisin politisoituminen eli poliisi on avoimesti alkanut ottaa kantaa poliittisesti asioihin, hyvänä esimerkkinä Helsingin poliisijohtaja Jari Taposen toiminta tai Helsingin poliisin osallistuminen mukaan BLM-miekkarointiin
, jolloin on voinut tulla käsitys että poliisi ei suhtaudu vakavasti kaikkiin ongelmiin.

Pitää huomioida miten USAn ja Ruotsin ongelmat liittyvät paljolti tuohon miten pahasti yhteiskunta on politisoitunut ja poliisilta on yksinkertaisesti riisuttu pois toimintatavat, joilla puuttua ongelmiin. Hyökkäys ideologian nimissä poliisia vastaan on ollut niin pitkäkestoinen ja raju, että tavallinen kansalainen siinä on eniten hätää kärsimässä.

Sekin puoli tässä on, että kerran kun on poliittisen ideologian, valtamedian ja poliittisten päättäjien kautta otettu valta ja uskottavuus poliisilta, niin ei ole mitään keinoa palauttaa sitä.
Suomessa hyökkäys ideologian nimissä poliisia vastaan tulee pääasiassa öyhöttäjiltä sekä venäjämielisiltä joiden tarkoituksena onkin toki aiheuttaa sekasortoa ja hämmennystä.

Vastaa Viestiin