Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Enpä nyt tiedä menikö tämä ihan oikein? On kuitenkin jo potkaistu mahaan ja toinen veljes lähestyy veitsen kanssa ja ei ole edes hätävarjelun liioittelua? No, ehkäpä katsottiin, että oli itse jotenkin aiheuttanut tilanteen, mutta kyllä se on vakava paikka, kun teräaseella lähestytään. On todellakin vaarallinen tilanne perusmiehelle.
leäähtijuttu kirjoitti:..
mies ampui kahta noin kolmekymppistä veljestä lähietäisyydeltä 7,65 kaliiperin pistoolilla lokakuussa Kangasalla.
Kaliiperi antaisi osviittaa, että aseena on saattanut olla Browning M1910 7,65 kaliiperin "loistava uudenkarhea pyssy" vai mitä tuuumaavat perehtyneeemmät?
Näitä taisi olla armeijalla ja silloin niitä on myöskin kadonnut? Itse tosin törmäsin vain "Fabrique Nationale" tjsp. eli FN:ään ja se mahtoi olla ysimillinen. En oikein sillä osunut, mutta oletan vian olleen miehessä.

Muistaakseni PV:llä on ainakin ollut samalla kaliiperilla myös joku (belgialainen) Beholla tms., mutta määrä oli lukemani perusteella vähäinen ja voivat siten olla myös tallessa/asiallisesti tehty vaarattomaksi (syöttämällä vaikka masuunin molokinkitaan).

En kyllä oikeastaan usko, että ase on PV:ltä varastettua, vaan on maahantuontia ruotsista, missä rynkynkin voi ostaa kadulta, vaikka jotkut muuta väittävät. Ja romanit eivät kyllä siellä ole niitä suuria asekauppiaita tai sitten minua on vedätetty ihan huolella. Siellä aseet myyvät Balkanin "pakolaiset" lapsineen vahvistettuna jännämiehillä ja -pojilla
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Avatar
Hello Piggy
Agentti Scully
Viestit: 667
Liittynyt: Su Heinä 21, 2019 1:19 pm

Re: Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Viesti Kirjoittaja Hello Piggy »

No miksei luger?
canis lupus
Javier Pena
Viestit: 1889
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Tässä ei nyt kaikki oikein täsmää. Mustilainen mutkan kanssa ja osuu kohteeseen, jopa kaksi kertaa?!

Mahdotonta.
Mens malus in corpore sano
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8251
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Kyllä tämän jutun syyttäjällä on nyt syytä valittaa hoviin, koska käräjät antoi 6 vuoden tuomion, vaikka syyttäjä haki vain 5 vuoden tuomiota.
Jospa hovi vaikka alentaisi vuodella tuomiota jos syyttäjä sitä vaatii.
Toivomme sydämestämme että tämä syyttäjä on sellainen vainottujen, sorrettujen vähemmistöjen edunajaja joka ei jätä ylimitotettua rangaistusta huomiotta.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2181
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Luoti lävistänyt uhrin maksan ja jäänyt henkiin, miten se on mahdollista? Miten ampujan olisi oikeuden mielestä puolustautua veitsimiestä vastaan? Poliisikin käyttää asetta tuollaisessa tilanteessa. Ternolla ollut varmaan suojeluperusteinen aselupa, jonka saa kaikki valtioneuvoston tyypit. Heidät tunnistaa kiiltäväpintaisista lakerikengistä, suorista housuista, kravatista, tuulitakista ja parturoidusta sekä siistiksi kammatusta tukasta..
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Hello Piggy kirjoitti: Pe Helmi 19, 2021 12:26 am No miksei luger?
Voi hyvinkin olla, oliko jopa CZ:lla näitä? Johonkin "lilliputiin" törmäsin vähän hakiessani, mutta en muista kellä tuollainen miniase oli. Tuon kaliiperin hyvänä ominaisuutena on, että ase kyetään tekemään hyvin kompaktiksi - oikeastaan ihme, ettei näitä olla määritelty "erittäin vaarallisiksi ampuma-aseiksi" tjsp., kuten esim. kynäpistoolia.

Tuollainen solahtaa kanttihousun tai mesetakin taskuun, niin ettei pullota ja heikompikin jannu kykenee kävelemään satuttamatta jatkuvasti itseään. Tässäkin tapauksessa asetta oli yritetty jemmata kurkkupurkkiin, mutta huom. EI AMPUMA-ASERIKOSTA eli RL11/6 lienee oikeassa!
Tämä ei ole sitten välttämättä lainkaan totta, ihan valkolaishevosmiesten turinoita vain:
Kyseessä oli ehkäpä juuri valtioneuvoston salaisen poliisin erikoismiesten välienselvittely, mikä lie saanut alkunsa 1800-luvulta, kun Ternon iso-iso-isosetä sattui huiputtamaan personal-Rainerin sukulaismiestä hevoskaupoilla ja olipa paskiainen vielä nyppäissyt tältä yhden hiuskiehtyrän, merkiksi siitä, että olisi voinut enemmänkin ottaa. Hevonen oli läpipasko ja hampaaton. Kuoli eka talvena.

Erikoismiehet tunnistaa paitsi ampumataidosta ja noista em. tunnusmerkeistä, myös sisäelinsiirteistä, mikä tekee miehistä käytännössä kuolemattomia, jos nämä saadaan vain parin tunnin sisään hinattua valtioneuvoston salaiseen sairaalaan korjattavaksi. Siellä rikki ammutut elimet poistetaan, asennetaan Kiinan uiguureilta ostetut vähänkäytetyt ja ei viinalla pilatut maksat sun muut tilalle.


Sitten faktaa:
normipyhä seurueilla / Aamulehti kirjoitti:Ammuskelu tapahtui 18. lokakuuta sunnuntaina iltapäivällä
Kaksi seuruetta valmistautui selvittämään asumisepäselvyyksiä Kangasalla. Molemmat joukot aseistautuivat tapaamista varten.

Kun toiset miehet saapuivat autolla ravintolan pihaan, toiset lähtivät ravintolasta ulos. Yksi miehistä otti ravintolasta mukaansa ruokailuveitsen. Syyttäjän mukaan hän iski autosta noussutta miestä sillä ja käsillään useita kertoja ylävartaloon ja pään alueelle. Mies kaatui maahan ja sai useita ruhjeita.

Syyttäjän mukaan toinen ravintolassa olleista miehistä potkaisi tai työnsi toista autosta noussutta miestä niin, että tämä törmäsi päin autoa.

Autosta nousseella miehellä oli tönäisijän mukaan jo tässä vaiheessa kädessään ase, jonka mies oli ottanut mukaansa kotoaan. Asetta pidellyt mies ampui häntä potkaissutta tai tönäissyttä miestä vatsaan lähietäisyydeltä 7,65 kaliiperin pistoolilla.

Syyttäjän mukaan vammat olivat hengenvaaralliset. Luoti osui miehen vatsaan ja aiheutti massiivisen verenvuodon. Mies selvisi, sillä hänet saatiin ajoissa sairaalaan.

Sen jälkeen aseen mukaan ottanut mies ampui toista ravintolasta tullutta miestä kohti. Luoti osui miehen reiteen. Syyttäjän mukaan teko jäi tapon yritykseksi, koska luoti osui sattumanvaraisesti miehen vasempaan reiteen eikä hengenvaarallisiin kohtiin.
Reisiosuma tosin on todellisuudessa usein hengevaarallinen, eikä siihen ampuessa voi olettaa, etteikö jopa hengenvaaraa olisi! No, itsepä olivat tulossa päälle, noin ne pysäytetään. Mallisuoritus, kun ei edes hautajaisia, mutta jatkuuko koston kierre vai väistelläänkö? Se jää nähtäväksi. Alla vielä pieni pätkä tapahtumasta, mikä osin samaa kuin iltiksen jutussa ed. sivulla.
normipäivä käräjillä/ Aamulehti kirjoitti:Käräjäoikeus hylkäsi ruokailuveitsellä huitoneen syytteen törkeästä pahoinpitelystä ja jätti toisen pahoinpitelyn syytetyn tuomitsematta. Yksi nujakassa mukana ollut sai sakkoja vahingonteosta.

Ruokailuveitsen kanssa heilunut mies syyllistyi oikeuden mukaan vahingontekoon, sillä hän onnistui hajottamaan tappelussa auton takalasin.

Oikeus hylkäsi myös syytteen ampuma-aserikoksesta. Yksi miehistä yritti piilottaa ampujan pistoolin kurkkupurkkiin.
--- ---
Luoti osui ampujan mielestä vatsaan vahingossa ja siksi ei voinut olla tapon yritys. Tässä on kyllä tuo itsepuolustusosa, mutta tavan miehellä ei yleensä ole luvallista pistoolia, kuten tässä, kun ei ampuma-aserikoksesta
Koko tarina Aamulehdestä: https://www.aamulehti.fi/rikos/art-2000007814433.html

Ai niin, tärkein kohta unohtui:
Tuomio ei ole lainvoimainen.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2181
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Teossa käytetty Ortgiesi on todennäköisesti peräisin Vermosta, jossa kokoontuu paljon museoaseharrastajia. Toki voi olla näitä starttipistoolimuunnoksiakin. 7.65 alkaa olemaan katoava pistoolikaliiperi. Lähinnä valtioneuvoston ja liivijengien käytössä. Maaseudun autiotalojen vinttien sahanpuruista noita voi löytää Vermon lisäksi.
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7659
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Mies ampui kahta keskellä päivää Kangasalan keskustassa – 6 vuoden tuomio pysyy

Kangasalalaisravintolan parkkipaikalla tapahtuneen ammuskelun tuomio ei muuttunut hovioikeudessa.

Pirkanmaan käräjäoikeus antoi ammuskelusta tuomion helmikuussa 2021 ja katsoi vuonna 1981 syntyneen Terno Allani Ahlgrenin syyllistyneen ampuma-aserikokseen ja kahteen tapon yritykseen. Hänet määrättiin 6 vuoden vankeuteen ja maksamaan ammuskelun uhreille yhteensä yli 29 000 euroa.
Mies valitti tuomiostaan ja vaati, että hovioikeus hylkää syytteet tapon yrityksistä ja peruu hänen velvoitteensa maksaa korvauksia uhreille.
Hovioikeus katsoi kuitenkin miehen syylliseksi eikä muuttanut miehen kuuden vuoden vankeustuomiota. Hän pysyy vangittuna ja joutuu maksamaan vahingonkorvaukset uhreille käräjäoikeuden tuomion mukaisesti. Lisäksi hän joutuu maksamaan yli 7 000 euroa oikeudenkäyntikuluja.

Tuomitulla on oikeus hakea korkeimmalta oikeudelta valituslupaa 13. joulukuuta asti.

Aamulehdestä: https://www.aamulehti.fi/rikos/art-2000008328931.html
Marja
Martin Beck
Viestit: 759
Liittynyt: To Tammi 24, 2019 7:45 pm

Re: Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Viesti Kirjoittaja Marja »

On Anoi Kaa kirjoitti: To Helmi 18, 2021 11:08 pm Enpä nyt tiedä menikö tämä ihan oikein? On kuitenkin jo potkaistu mahaan ja toinen veljes lähestyy veitsen kanssa ja ei ole edes hätävarjelun liioittelua? No, ehkäpä katsottiin, että oli itse jotenkin aiheuttanut tilanteen, mutta kyllä se on vakava paikka, kun teräaseella lähestytään. On todellakin vaarallinen tilanne perusmiehelle.
leäähtijuttu kirjoitti:..
mies ampui kahta noin kolmekymppistä veljestä lähietäisyydeltä 7,65 kaliiperin pistoolilla lokakuussa Kangasalla.
Kaliiperi antaisi osviittaa, että aseena on saattanut olla Browning M1910 7,65 kaliiperin "loistava uudenkarhea pyssy" vai mitä tuuumaavat perehtyneeemmät?
Näitä taisi olla armeijalla ja silloin niitä on myöskin kadonnut? Itse tosin törmäsin vain "Fabrique Nationale" tjsp. eli FN:ään ja se mahtoi olla ysimillinen. En oikein sillä osunut, mutta oletan vian olleen miehessä.

Muistaakseni PV:llä on ainakin ollut samalla kaliiperilla myös joku (belgialainen) Beholla tms., mutta määrä oli lukemani perusteella vähäinen ja voivat siten olla myös tallessa/asiallisesti tehty vöaarattomaksi (syöttämällä vaikka masuunin molokinkitaan).

En kyllä oikeastaan usko, että ase on PV:ltä varastettua, vaan on maahantuontia ruotsista, missä rynkynkin voi ostaa kadulta, vaikka jotkut muuta väittävät. Ja romanit eivät kyllä siellä ole niitä suuria asekauppiaita tai sitten minua on vedätetty ihan huolella. Siellä aseet myyvät Balkanin "pakolaiset" lapsineen vahvistettuna jännämiehillä ja -pojilla
Ilmeisen vanha Eugen Schauman ampui Bobrikovin aikoinaan Fn M1900 7.65×17 mm pistoolilla mikä hyvin huomaatamon povitaskussa tms eikä aseen iällä mitään merkitystä jos asiallisesti puhdistettu/öljytty käytön jälkeen.
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Marja kirjoitti: Ke Loka 13, 2021 7:59 pm
On Anoi Kaa kirjoitti: To Helmi 18, 2021 11:08 pm Enpä nyt tiedä menikö tämä ihan oikein? On kuitenkin jo potkaistu mahaan ja toinen veljes lähestyy veitsen kanssa ja ei ole edes hätävarjelun liioittelua? No, ehkäpä katsottiin, että oli itse jotenkin aiheuttanut tilanteen, mutta kyllä se on vakava paikka, kun teräaseella lähestytään. On todellakin vaarallinen tilanne perusmiehelle. //
Ilmeisen vanha Eugen Schauman ampui Bobrikovin aikoinaan Fn M1900 7.65×17 mm pistoolilla mikä hyvin huomaatamon povitaskussa tms eikä aseen iällä mitään merkitystä jos asiallisesti puhdistettu/öljytty käytön jälkeen.
JOS - aseenkäyttäjiä on moneen junaan varmaankin myös heissä, jotka eivät niillä avoimesti voi harjoitella. Parhaalla, jonka tapasin, oli vaseliinilla suojattu piippu ja ase oli käyttöä varten mukana.

Lisäksi, kylläpä ne käyttökerrat ja -ympäristökin hieman vaikuttaa, jos puhutaan kymmenien vuosien tai yli satavuotiaista aseista. Ei sillä sillalla ja aseöljyllä kuitenkaan luonnon lakeja, kuten kitkaa ja korroosiota saada täysin poistettua.

Entäs tuo hätävarjelu, ihmetyttääkö muita? Jos miestä on jo pahoinpidelty yhden toimesta ja toinen lähestyy veitsen kanssa pahat mielessä, niin nyt ei katsottu luodilla lopsauttamista edes hätävarjelun liioitteluksi? Olisipa mukava nähdä tämän tapauksen tarkempi kuvaus, että onko tässä jotain, mitä ei ole avattu?
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Hanga
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: La Elo 24, 2013 11:36 pm

Re: Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Viesti Kirjoittaja Hanga »

Eikö noissa uutisissa aika tarkasti ole asiat kuvattu. Ehkä jopa tarkemmin kuin yleensä.
Riitaa oli muuttamisesta ja sitä tultiin selvittelemään Pepperin pihalle. Tulija vastaanottaa potkua ja ampuu potkivaa isoveljeä mahaan. Hätävarjeluksi pikkuveli huitaisee asemiestä pitseriasta mukaan otetulla tylsällä ruokaveitsellä. Saa sen jälkeen kai osuman jalkaansa. Suuttuu tuosta ja hermostuksissaan rikkoo auton takalasin. Olihan näistä videota ja kuvia olemassa netin syövereissä, mutta noin jotenkin mennyt
I love rumors! Facts could be so misleading, where rumors, true or false, are often revealing. - Hans Landa
Huutaja Jaana
Vic Mackey
Viestit: 1960
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 8:54 am

Re: Syyspyhä Kangasalla: Romaniseurueen ampumavälikohtaus, osallisina 4 henkilöä

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

Löytyykö jostain se ammutun tämän jälkeen kuvaama hupaisa video?!? KANGASALAN TERNO....EMÄSNUSSIJA!!!
soitit 112 vaa kaljarahan perässä
Vastaa Viestiin