Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2222
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

Tässä vastaavanlainen onnettomuus missä selvittiin onneksi hengissä. Paljonkohan oli viritetyllä polkupyörällä ylinopeutta?

https://www.riemurasia.net/video/Pyorao ... uus/212986
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

aavikkoralli
Harjunpää
Viestit: 307
Liittynyt: Su Maalis 14, 2021 2:07 pm

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja aavikkoralli »

napalanko kirjoitti:
La Touko 01, 2021 3:26 pm
Kyllä tietysti oli vikaa myös mopoilijassa, mutta yleisesti ottaen eniten vaaratilanteita liikenteessä aiheuttaa nämä bwm autojen kuljettajat, erityisesti jos bwn ratissa peililasipäinen vitunkantoteline.
Menevät muut väistää asenteella.
Tässä samaa mieltä tosin ulottuen myös audeihin, mersuihin, oikeastaan se voi olla mikä automerkki tahansa ja kuskina nuori tai vanha. Henkilöautoliikenne on ylivoimaisesti pahin vaara ja välinpitämättömin ryhmä liikenteessä, siitä ei pääse mihinkään. Kortin saa liian helposti. Hatunnosto hyville kuljettajille liikenteessä.
peililasipäinen vitunkantoteline

Voi olla mies tai nainen...

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Säde-Sisko kirjoitti:
La Touko 01, 2021 3:10 pm
Irrelevantin siitä tekee se että muilla moottoriajoneuvoilla voidaan ajaa samaa nopeutta helposti samassa tilanteessa. Aika paljon tässä tuodaan esiin mopon virittämistä.
Millä tahansa ajoneuvolla vastaavalla ylinopeudella ajettaessa on syytä himmata, kun vastaantulijalla on vilkku päällä osoittamaan kääntymishalukkuutta käyttämänsä kaistan yli. Ja millä tahansa niihin nopeuksiin valmistetuilla moottoriajoneuvoilla se onnistuukin.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2222
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

meitzi kirjoitti:
La Touko 01, 2021 4:15 pm

Millä tahansa ajoneuvolla vastaavalla ylinopeudella ajettaessa on syytä himmata, kun vastaantulijalla on vilkku päällä osoittamaan kääntymishalukkuutta käyttämänsä kaistan yli. Ja millä tahansa niihin nopeuksiin valmistetuilla moottoriajoneuvoilla se onnistuukin.
Kokenut ja riskit tunnistava motoristi varmasti niin tekeekin. Tässä kohtaa yllätysmomentti on ollut melkoinen. Vilkun käytöstä en sano mitään kun se on liian usein autoilijoilla yhdistetty samaan refleksiin ratin käännön kanssa. Mun mielestä tämä ei liity mihinkään "ylenpalttiseen" ylinopeuteen vaan auton kuljettajan kykenemättömyyteen havaita mopoiljaa.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja damfin »

Säde-Sisko kirjoitti:
La Touko 01, 2021 4:35 pm
Kokenut ja riskit tunnistava motoristi varmasti niin tekeekin. Tässä kohtaa yllätysmomentti on ollut melkoinen. Vilkun käytöstä en sano mitään kun se on liian usein autoilijoilla yhdistetty samaan refleksiin ratin käännön kanssa. Mun mielestä tämä ei liity mihinkään "ylenpalttiseen" ylinopeuteen vaan auton kuljettajan kykenemättömyyteen havaita mopoiljaa.
Olet aivan oikeassa, onnettomuus liittyi autonkuljettajan kykenemättömyyteen havaita mopoilijaa.
Kykenemättömyys havaita mopoilijaa taas johtui mopoilijan valottomuudesta ja reilusta ylinopeudesta jonka vuoksi mopoilija ei ollut autonkuljettajan havaittavissa vielä silloin kun hän aloitti kääntymisen.

Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2222
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

damfin kirjoitti:
La Touko 01, 2021 5:43 pm
mopoilija ei ollut autonkuljettajan havaittavissa vielä silloin kun hän aloitti kääntymisen.
100 metriä luoti suoraa tietä missä mopo lähestyy keskellä kirkkainta päivää. Miksi se ei olisi ollut havaittavissa? Ei ainakaan silloin jos autoilija ei keskity olennaiseen.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja damfin »

Säde-Sisko kirjoitti:
La Touko 01, 2021 5:47 pm
damfin kirjoitti:
La Touko 01, 2021 5:43 pm
mopoilija ei ollut autonkuljettajan havaittavissa vielä silloin kun hän aloitti kääntymisen.
100 metriä luoti suoraa tietä missä mopo lähestyy keskellä kirkkainta päivää. Miksi se ei olisi ollut havaittavissa? Ei ainakaan silloin jos autoilija ei keskity olennaiseen.

Mikä autoilijalle oli sillä hetkellä olennaisinta, katsoa ympärille sille etäisyydelle mikä on nopeusrajoitus huomioiden oleellista, katsoa ettei ketään ole suojatiellä ylittämässä tietä tai juuri tulossa suojatielle, ettei takavasemmalta tule itsetuhoista polkupyöräilijää joka ajaisi päin autoilijan kääntyessä vasemmalle... vaiko tähystellä sinne sadan metrin päähän ylinopeutta ilman valoja ajavien mopoilijoiden varalta?

Katsos kun oikeassa elämässä sen autonkuljettajan tarkkaavaisuuden resurssit ovat rajalliset joten se käytettävissä oleva tarkkaavaisuus on parasta kohdistaa olennaiseen ja toivoa että kanssakulkijat hoitaisivat itse oman tonttinsa, ja tässä tapauksessa sen mopoilijan tontin hoitamiseen olisi kuulunut huolehtia omasta nopeudestaan ja tarkkaavaisuudestaan, mopoilija oli se jonka olisi pitänyt höllätä kaasukahvaa huomatessaan että tiellä on muutakin liikennettä.

Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2222
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

Risteysaluella tai liikenteessä yleensäkin kuljettaja tekee päätöksen ylittää tie tai risteävä ajoväylä arvioiden sen mikä on muiden lähestyvien ajoneuvojen nopeus suhteessa omaan ja ehtiikö ylityksen tekemään turvallisesti. Tässä sadan metrin suorassa osuudessa tiessä lähestyvää ajoneuvoa kyllä ehtii arvioimaan erittäin hyvin mopon nopeuden ehtiikö autoilija risteävän ajonsa suorittamaan vaiko ei. Olkoonkin ylinopeutta 30km/h se ei vaikuta siihen että mopo on jätetty kokonaan havainnoimatta. Tällä matkalla normaalilla likennehavainnoimisella riittää aikaa siihen hyvin. Siksi on käsittämätöntä että autoilijaa ei rankaista tässä millään lailla vaan koko paletti lyödään mopopojan piikkiin.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Säde-Sisko kirjoitti:
La Touko 01, 2021 5:47 pm
damfin kirjoitti:
La Touko 01, 2021 5:43 pm
mopoilija ei ollut autonkuljettajan havaittavissa vielä silloin kun hän aloitti kääntymisen.
100 metriä luoti suoraa tietä missä mopo lähestyy keskellä kirkkainta päivää. Miksi se ei olisi ollut havaittavissa? Ei ainakaan silloin jos autoilija ei keskity olennaiseen.
Näin juuri. On varmaan katseltu puhelinta, tai meikattu ajon aikana. Kyllä suoralla tiellä päivänvalossa pitäisi mopo ja poika nähdä, oli nopeutta 20, tai 100km/h.

Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

meitzi kirjoitti:
La Touko 01, 2021 4:15 pm
Säde-Sisko kirjoitti:
La Touko 01, 2021 3:10 pm
Irrelevantin siitä tekee se että muilla moottoriajoneuvoilla voidaan ajaa samaa nopeutta helposti samassa tilanteessa. Aika paljon tässä tuodaan esiin mopon virittämistä.
Millä tahansa ajoneuvolla vastaavalla ylinopeudella ajettaessa on syytä himmata, kun vastaantulijalla on vilkku päällä osoittamaan kääntymishalukkuutta käyttämänsä kaistan yli. Ja millä tahansa niihin nopeuksiin valmistetuilla moottoriajoneuvoilla se onnistuukin.
Urheilubmw:n kuskilla vilkku :lol: :roll: :mrgreen:

napalanko
Rico Tubbs
Viestit: 1281
Liittynyt: La Marras 05, 2016 6:52 pm

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja napalanko »

Oliko jonkun silmäätekevän pentu, tämä autoilija siis kun jätettiin rankaisematta?
Neuvostoliitto 💯 1922-2022

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja poikani »

napalanko kirjoitti:
La Touko 01, 2021 7:13 pm
Oliko jonkun silmäätekevän pentu, tämä autoilija siis kun jätettiin rankaisematta?
Ota selvää.

Miksi häntä olisi pitänyt rangaista? Eihän hän tehnyt mitään pahaa. Päinvastoin saattoi yhden potentiaalisen tappajan pois liikenteestä lopullisesti.
????? ?? ??????.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja damfin »

Säde-Sisko kirjoitti:
La Touko 01, 2021 6:51 pm
Risteysaluella tai liikenteessä yleensäkin kuljettaja tekee päätöksen ylittää tie tai risteävä ajoväylä arvioiden sen mikä on muiden lähestyvien ajoneuvojen nopeus suhteessa omaan ja ehtiikö ylityksen tekemään turvallisesti. Tässä sadan metrin suorassa osuudessa tiessä lähestyvää ajoneuvoa kyllä ehtii arvioimaan erittäin hyvin mopon nopeuden ehtiikö autoilija risteävän ajonsa suorittamaan vaiko ei. Olkoonkin ylinopeutta 30km/h se ei vaikuta siihen että mopo on jätetty kokonaan havainnoimatta. Tällä matkalla normaalilla likennehavainnoimisella riittää aikaa siihen hyvin. Siksi on käsittämätöntä että autoilijaa ei rankaista tässä millään lailla vaan koko paletti lyödään mopopojan piikkiin.
Kyllä tämän kaltaisissa tapauksissa syyllisyys tulkitaan yleensä aina sillä perusteella että väistämisvelvollisella ei ole velvollisuutta havaita etuoikeutetun tulevan ylinopeutta vaan hän on velvollinen arvioimaan tilanteen sen perusteella että etuoikeutettu saapuu tilanteeseen sallitulla ajonopeudella.
Jos pitäisi alkaa pohtimaan varsinkin taajama-alueella ylinopeus huomioiden muiden liikkeitä niin liikenne tökkisi kun ei uskallettaisi kääntyä eikä ylittää risteystä jos jossain kaukaisuudessa näkyy lähestyvä ajoneuvo.

Järjen käyttö liikenteessä on monessa asiassa sallittua, jos sen tekee liikennesääntöjen mukaan.

napalanko
Rico Tubbs
Viestit: 1281
Liittynyt: La Marras 05, 2016 6:52 pm

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja napalanko »

Kummasti nyt löytyy benu-pimulle puolustajia, kun taas se Espoossa taksilla eteen kääntynyt somali olisi pitänyt teloittaa siihen paikkaan😂
Neuvostoliitto 💯 1922-2022

Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2222
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Nurmijärvi: Mopopoika kuoli, kun auto kääntyi eteen – bemarikuskin syytteet hylättiin

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

damfin kirjoitti:
La Touko 01, 2021 7:20 pm

Jos pitäisi alkaa pohtimaan varsinkin taajama-alueella ylinopeus huomioiden muiden liikkeitä niin liikenne tökkisi kun ei uskallettaisi kääntyä eikä ylittää risteystä jos jossain kaukaisuudessa näkyy lähestyvä ajoneuvo.
Hieman karrikoitu.

Parin kolmen kympin ylinopeudet ei vaikuta sadan metrin matkalla enää siihen että onko lähestyvä ajoneuvo havaittavissa vai ei. Sadan metrin matkalla 80km/h lähestyvää mopedia olisi aikaa havainnoida noin viisi sekuntia. Se on liikenteessä ikuisuus.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

Vastaa Viestiin