Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1513 ... 555e715f6a
Rakennusmies sai kenkää, kun ei tullut töihin – korkein oikeus linjasi: laittomat potkut
Nollatuntisopimuksella töitä tehnyt mies ei lomansa jälkeen ottanut yhteyttä työnantajaan. Korkeimman oikeuden mukaan työnantajan olisi pitänyt edes yrittää ottaa yhteyttä häneen.
Korkein oikeus on antanut ennakkopäätöksen irtisanomisasiassa. Korkein oikeus katsoo, ettei töihin palaamatta jättänyttä työntekijää olisi saanut irtisanoa.

Vyyhti alkoi, kun nollatuntisopimuksella rakennusapumies oli viettänyt vuosilomansa heinäkuussa 2017. Loma päättyi 31.7. mutta työntekijä ei palannut töihin. Hän ei ottanut yhteyttä työnantajaansa saadakseen tietää uudesta työmaasta, vaikka työnantaja oli kehottanut näin tekemään. Myöskään työnantaja ei ottanut työntekijään yhteyttä vaikka hänellä olisi töitä rakennusapumiehelle ollutkin.
Käräjäoikeus määräsi työnantajan maksamaan rakennusapumiehelle yhdeksän kuukauden palkan korvauksena työsopimuksen perusteettomasta päättämisestä. Rakennusapumiehen keskimääräinen kuukausipalkka oli KKO:n päätöksen mukaan 3922 euroa eli korvauksen kokonaissumma olisi ollut yli 35 000 euroa.
Pitkä prosessi mutta nyt on nollatuntisopimuksiin sitten ennakkotapaus, työnantajan on osoitettava työtä eikä työntekijän tarvitse työn perään kysellä. Noin se pitää mennäkin jos kerran on töihin kysynyt niin ei sitä tarvitse toista kertaa tehdä.

Mielenkiintoinen seikka tuo vuosiloma tässä tapauksessa, olen käsittänyt että usein nollatuntisopimuksissa vuosilomat maksetaan rahana joka tiliin mutta voihan se olla jos tunteja on enemmän ja säännöllisesti niin ne sitten oikeasti kertyvät pidettäviksi vuosilomiksi.
Anom
Jane Marple
Viestit: 1075
Liittynyt: Ti Kesä 30, 2015 9:07 am

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja Anom »

Melkoisen kova palkka nollatuntisopparilla ja pelkkänä apumiehenä. :shock:
Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta; joutuu alentumaan niiden tasolle ja lopulta ne voittaa sut kokemuksella.
Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4533
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

^ Todellakin! Henkilö työskenteli rakennusapumiehenä :shock:
Kuuluikohan duuniin erityistehtäviä, kuten rikoksista vaikeneminen sekä mahdollisia "ekstrahommia"..?
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.
jepulis82
Perry Mason
Viestit: 3918
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

Sitten ihmetellään että miksi Suomessa ei työmarkkinat vedä. No siksi kun ketään ei saa potkittua pois jos on tullut joskus palkattua.
"Those who want respect, give respect."
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Miksi edes vaivautua irtisanomaan kun kerran nollatuntisopimuksella ei ole velvollisuutta tarjota töitä.
jepulis82
Perry Mason
Viestit: 3918
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

Aika erikoista kyllä kun on rakennusapumiehen keskimääräinen kuukausipalkka ollut 3922€.

Tekee täydellä 40h viikoilla ja 160h kuukausittaisella työajalla 24,5€ tunti. Vielä hurjempi on tuntipalkka jos ei ole tehnyt täysiä tunteja mitä voisi kyllä olettaa jos on kerta palkattu nollatuntisopparilla.

Myöskin niin kuin Reissulasse sanoi, niin nollatuntisopparia ei tarvitse irtisanoa. Sen kun ei vaan tarjoa tunteja, niin säästyy tällaiselta. Ottakaa työnantajat oppia.
"Those who want respect, give respect."
Gentle
Theo Kojak
Viestit: 1156
Liittynyt: To Maalis 12, 2020 3:19 pm

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja Gentle »

Kylllähän Suomessa työnantajalla on paljon mahdollisuuksia palkata erilaisiin työsopimuksiin tekijöitä ja irtisanominenkin on aikalailla halpaa muualle verrattuna.
Mukava huomata, että jossain maksetaan kunnollista palkkaa. Yleensähän saa lukea työnantajan valitusta miksei saa työntekijää 10€/h ja tunneistakin nipistetään vielä minkä pystytään.
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2462
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

ReissuLasse kirjoitti: Ke Syys 29, 2021 10:18 am Mielenkiintoinen seikka tuo vuosiloma tässä tapauksessa, olen käsittänyt että usein nollatuntisopimuksissa vuosilomat maksetaan rahana joka tiliin mutta voihan se olla jos tunteja on enemmän ja säännöllisesti niin ne sitten oikeasti kertyvät pidettäviksi vuosilomiksi.
Loma kuuluu kaikille pidemmissä työsuhteissa.
Lain mukaan vuosiloma kuuluu antaa vaikka ei saa lomapalkkaa.
Vaikka vuosiloma maksettaisiin palkan yhteydessä joka palkassa, niin silti työntekijällä on oikeus pitää sitä lomaa.

Vuosilomaa kertyy jos työaika on kuukaudessa 14vrk tai yli 35 tuntia.
Vaikka olisit tätä lyhyemmässä työajassa niin silti on oikeus pitää se loma vaikka lomapalkkaa ei tulisi.
Osa-aikatyössä, jossa työpäiviä tai tunteja on kuukaudessa alle vuosilomalaissa asetettujen rajojen, sinulle kertyy vapaata.
Vapaan ajalta et saa palkkaa, mutta saat lomakorvausta.
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Solttuetsivä kirjoitti: Ke Syys 29, 2021 2:20 pm
ReissuLasse kirjoitti: Ke Syys 29, 2021 10:18 am Mielenkiintoinen seikka tuo vuosiloma tässä tapauksessa, olen käsittänyt että usein nollatuntisopimuksissa vuosilomat maksetaan rahana joka tiliin mutta voihan se olla jos tunteja on enemmän ja säännöllisesti niin ne sitten oikeasti kertyvät pidettäviksi vuosilomiksi.
Loma kuuluu kaikille pidemmissä työsuhteissa.
Lain mukaan vuosiloma kuuluu antaa vaikka ei saa lomapalkkaa.
Vaikka vuosiloma maksettaisiin palkan yhteydessä joka palkassa, niin silti työntekijällä on oikeus pitää sitä lomaa.

Vuosilomaa kertyy jos työaika on kuukaudessa 14vrk tai yli 35 tuntia.
Vaikka olisit tätä lyhyemmässä työajassa niin silti on oikeus pitää se loma vaikka lomapalkkaa ei tulisi.
Osa-aikatyössä, jossa työpäiviä tai tunteja on kuukaudessa alle vuosilomalaissa asetettujen rajojen, sinulle kertyy vapaata.
Vapaan ajalta et saa palkkaa, mutta saat lomakorvausta.
Kyllä ja on ihmisiä jotka ovat tehneet pitkiäkin vuosien nollasopimusjaksoja niin että ne kaikki lomakorvaukset ja vuosilomat maksetaan joka tiliin. Ja kun et tunteja tee niin silloin et myöskään mitään palkkaa saa.
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2462
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Tarkemmin:
Rakennusapumiehen keskimääräinen kuukausipalkka oli KKO:n päätöksen mukaan 3922 euroa eli korvauksen kokonaissumma olisi ollut yli 35 000 euroa.
Tuo ei siis tarkoita että joka kuukausi saa 3922 € kuukaudessa.

Palkka saattanut olla vaikka 3000 € kuukaudessa normaalisti.
Sitten ollut jotain aikoja jossa ansainnut enemmän. (urakkapalkka ? vaarallisen työn lisä ? keikkapalkka ? provisopalkka ?)

Jos vuosiansio olisi 12x 3922 = noin 47 000 €
Niin voihan tuo kertyä vaikka tyyliin 8x 3000 ja 4 kuukautta saanut vaikka urakassa 5750 €
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2462
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

ReissuLasse kirjoitti: Ke Syys 29, 2021 2:28 pm
Solttuetsivä kirjoitti: Ke Syys 29, 2021 2:20 pm
ReissuLasse kirjoitti: Ke Syys 29, 2021 10:18 am Mielenkiintoinen seikka tuo vuosiloma tässä tapauksessa, olen käsittänyt että usein nollatuntisopimuksissa vuosilomat maksetaan rahana joka tiliin mutta voihan se olla jos tunteja on enemmän ja säännöllisesti niin ne sitten oikeasti kertyvät pidettäviksi vuosilomiksi.
Loma kuuluu kaikille pidemmissä työsuhteissa.
Lain mukaan vuosiloma kuuluu antaa vaikka ei saa lomapalkkaa.
Vaikka vuosiloma maksettaisiin palkan yhteydessä joka palkassa, niin silti työntekijällä on oikeus pitää sitä lomaa.

Vuosilomaa kertyy jos työaika on kuukaudessa 14vrk tai yli 35 tuntia.
Vaikka olisit tätä lyhyemmässä työajassa niin silti on oikeus pitää se loma vaikka lomapalkkaa ei tulisi.
Osa-aikatyössä, jossa työpäiviä tai tunteja on kuukaudessa alle vuosilomalaissa asetettujen rajojen, sinulle kertyy vapaata.
Vapaan ajalta et saa palkkaa, mutta saat lomakorvausta.
Kyllä ja on ihmisiä jotka ovat tehneet pitkiäkin vuosien nollasopimusjaksoja niin että ne kaikki lomakorvaukset ja vuosilomat maksetaan joka tiliin. Ja kun et tunteja tee niin silloin et myöskään mitään palkkaa saa.
Ei se silti vie oikeutta viettää sitä lomaa.
Kyllä työntekijälle on annattava se vuosiloma jos on vuoden töissä vaikka lomat onkin maksettu jo palkkojen yhteydessä.

Jokaisella on vuosilomalain mukaan oikeus lomaan vuoden työsuhteessa vaikka siitä lomasta ei työnanataja joutuisi maksamaan.
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Solttuetsivä kirjoitti: Ke Syys 29, 2021 2:36 pm
ReissuLasse kirjoitti: Ke Syys 29, 2021 2:28 pm
Solttuetsivä kirjoitti: Ke Syys 29, 2021 2:20 pm
Loma kuuluu kaikille pidemmissä työsuhteissa.
Lain mukaan vuosiloma kuuluu antaa vaikka ei saa lomapalkkaa.
Vaikka vuosiloma maksettaisiin palkan yhteydessä joka palkassa, niin silti työntekijällä on oikeus pitää sitä lomaa.

Vuosilomaa kertyy jos työaika on kuukaudessa 14vrk tai yli 35 tuntia.
Vaikka olisit tätä lyhyemmässä työajassa niin silti on oikeus pitää se loma vaikka lomapalkkaa ei tulisi.
Osa-aikatyössä, jossa työpäiviä tai tunteja on kuukaudessa alle vuosilomalaissa asetettujen rajojen, sinulle kertyy vapaata.
Vapaan ajalta et saa palkkaa, mutta saat lomakorvausta.
Kyllä ja on ihmisiä jotka ovat tehneet pitkiäkin vuosien nollasopimusjaksoja niin että ne kaikki lomakorvaukset ja vuosilomat maksetaan joka tiliin. Ja kun et tunteja tee niin silloin et myöskään mitään palkkaa saa.
Ei se silti vie oikeutta viettää sitä lomaa.
Kyllä työntekijälle on annattava se vuosiloma jos on vuoden töissä vaikka lomat onkin maksettu jo palkkojen yhteydessä.

Jokaisella on vuosilomalain mukaan oikeus lomaan vuoden työsuhteessa vaikka siitä lomasta ei työnanataja joutuisi maksamaan.
Toki, eri asia sitten miten nollasopimuksella työntekijä ja työnantaja sen mieltävät lomaksi, paremminkin palkatonta vapaata vastaava tilanne.
Nippu
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 4:07 pm

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja Nippu »

Mulle tuli ensimmäisenä tuosta ammattinimikkeen ja palkan suhteesta mieleen, että tämä saattaa olla niitä virolaisia tms., jotka tekevät noilla nollatuntisoppareillaan töitä jopa 80 tuntia viikossa peruspalkalla. Näitähän se Suomen työvoimapula tarkoittaa, pitää saada epätoivoisia kusetettavia ja syytetään Suomen sosiaaliturvaa siitä, ettei niitä ole omasta takaa, vaan tarvitaan ulkomaista työvoimaa. Eli meillä on vakava palkanmaksajapula.

Jos kyse on edellä mainitsemani kaltaisesta tilanteesta, niin työnantaja on ilmeisesti jotenkin osannut turvata selustansa, koska samalla ei kai ole käsitelty mitään ihmiskauppaan tai muuhun orjatyöhön liittyvää rikosnimikettä? Ehkä työntekijälle on maksettu papereiden mukaan kaikki lisät ym., eikä ole kirjattu todellista tuntimäärää. Jos työntekijän ilmoitetaan esimerkiksi tehneen sunnuntaina 12 tuntia töitä, se sisältää 8 tuplapalkkaista työtuntia, 2 kpl 50 % korotettua työtuntia ja 2 kpl nelinkertaista työtuntia, eli 30 tunnin peruspalkan (laskelmani ei välttämättä ole tarkka, mutta suunnilleen näin). Todellisuudessa työntekijä on siis tehnyt sunnuntaina esim. 12 tuntia töitä pelkällä peruspalkalla, jolloin 18 arkipäivisin tehtyä tuntia on voitu poistaa listalta kokonaan.
Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Kiinnostaisi tietää mikä keski-suomalainen firma maksaa töistä noin?
Hattivatti
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 97
Liittynyt: La Huhti 26, 2014 10:14 pm

Re: Laittomat potku nollatuntisopimuksella

Viesti Kirjoittaja Hattivatti »

Iivis kirjoitti: Ke Syys 29, 2021 7:00 pm Kiinnostaisi tietää mikä keski-suomalainen firma maksaa töistä noin?
No oisko joku L positiivinen...
Vastaa Viestiin