Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
tytti59
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: Ti Elo 16, 2011 2:22 am

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja tytti59 »

mindekt kirjoitti: Su Helmi 13, 2022 7:08 pm "Molemmat on Orimattilasta, toinen vaan muuttanut jokunen vuosi sitten Helsinkiin". Nimet löytyy 3.sivun 3. viestin lopusta.
Toni on luonnevikainen, täysi kriminaali. Mutta Aleksi, voiko olla Järvikylän poikia, vai onko vaan kokonimikaima.
Juurikin kyseessä tämä Järvikylän poika
mindekt
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: Ke Loka 22, 2014 11:54 am

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja mindekt »

tytti59 kirjoitti: To Helmi 17, 2022 9:07 am
mindekt kirjoitti: Su Helmi 13, 2022 7:08 pm "Molemmat on Orimattilasta, toinen vaan muuttanut jokunen vuosi sitten Helsinkiin". Nimet löytyy 3.sivun 3. viestin lopusta.
Toni on luonnevikainen, täysi kriminaali. Mutta Aleksi, voiko olla Järvikylän poikia, vai onko vaan kokonimikaima.
Juurikin kyseessä tämä Järvikylän poika
No just. Semmonen helsinkiläismies. Öykkärikuvia fb:ssä, Aleksilla ja Tonilla omilla nimillään. Kauan ovat saaneet mellastaa, ennen kuin häkki heilahtaa.
karvakemoni
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Heinä 05, 2007 5:13 pm

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja karvakemoni »

Onko tästä vielä tuomiota kuulunut?
ed_gein
Hetty Wainthropp
Viestit: 450
Liittynyt: Ma Touko 30, 2011 2:19 pm

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja ed_gein »

Murheli kirjoitti: Su Tammi 30, 2022 8:07 pm Jos tosiaan alkaa lappaa rahaa lähes tuntemattomille, ja sen lisäksi hakkaa sitä vielä nettipokeriinkiin (miljooniako peräti?), niin on aivan oikein että saa kuitattavakseen 350000€ ulosotot. Ainoa harmi tässä on, että ei minulle niitä rahoja antanut :mrgreen:
Samaa mieltä. Tämä maa on täynnä idiootteja.
tokkaukko
Christopher Lorenzo
Viestit: 1694
Liittynyt: Su Syys 15, 2019 1:12 pm

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja tokkaukko »

Ei helvetti voi olla totta?? joitaki satoja tuhansia voi "hukata ja pelata" mutta että 8 milliä eikä missään vaiheessa kukaan tai oma pää painanu jarrua vaikka olis ollu fyrkkaa häipyä koko maasta loppuiäksi seuraavalla lennolla tai jos kundit oli pelottavia niin olishan tuolla ollu varaa hankkia henkivartijoita siksi aikaa että voi nostaa kytkintä ihan vaikka soittamalla jolleki tunnetulle lakimiehelle että hanki heti turvamiehiä,rahasta viis.HETI tänne. :shock:
Ja vittu heppu käyny töissäki vielä eli ei ole ollu vankinakaan,ois ihan hyvin voinu delegoida turvasaattueen talolle muutaman veivikaulan tähen...
Mahtaa olla vaikea jatkaa elämää ku 8 milliä meni noin vain omaa tyhmyyttään? Ite en pystyis,olo olis niin huono ettei mitää rajaa.Siitä ei toipuis ikinä edes seminormaaliksi.Totta uhri on niin tyhmä ettei tajua mitä menetti..Ei varmaan ymmärrä kuinka paljon 8 milliä on..Rahamiehet saa jo pelkästä pankistaki 1% vuosikoron pitämällä vaan rahaa tilillä yli 5 milliä. Elelis pelkillä koroilla ja 3 milliä olis ottanu hupitilille millä ostaa talot ym.

linkistä löytyy linkkejä myös muihin tämän jutun uutisiin.
https://www.seiska.fi/Rikos/Kiskoivat-l ... -taustalla

"Kiskoivat lottovoittajalta miljoonia euroja – nyt huijarit saivat kovat linnatuomiot: taustalla rankkaa peliriippuvuutta ja väkivallalla uhkailua

Vasta 26-vuotias nuorimies ehti nauttia vain viisi kuukautta 8 miljoonan euron lottovoitostaan, kun orimattilalainen yrittäjämies tekeytyi hänen tuttavakseen ja alkoi lypsää lottovoittajalta rahoja.
Nyt orimattilalainen ja hänen rikostoverinaan ollut toinen henkilö ovat saaneet tuomiot. Orimattilalainen yrittäjämies Toni Nyholm tuomittiin myös muista rötöksistä. Hän sai tuomiot yhteensä 18 eri rikoksesta. Hän oli syyllistynyt muun muassa useisiin törkeisiin petoksiin, törkeään kirjanpitorikokseen ja huumausainerikokseen.
Nyholm tuomittiin kuudeksi vuodeksi vankeuteen, lisäksi hänet velvoitettiin suorittamaan lottovoittajalle 1 120 386 euron suuruinen summa aiheutuneesta taloudellisesta tappiosta.

Liikekumppanillekin vankeutta

Nyholmin liikekumppaniksi esitellylle miehelle tuli myös tuomio törkeästä petoksesta, velallisen epärehellisyydestä ja törkeästä kirjanpitorikoksesta.

Päijät-Hämeen käräjäoikeuden tuomiosta käy ilmi, että Nyholmin liikekumppani toi oikeudessa esiin sen, että hän on toiminut pelon ja uhan alaisena. Lisäksi hän on esitutkinnassa kertonut omasta osuudesta ja selventänyt rooliaan, mikä on edesauttanut rikoksen selvittämisessä.

Silti liikekumppani sai vankeutta 4 vuotta ja 3 kuukautta. Lisäksi hänet velvoitettiin korvaamaan 147 621 euroa lottovoittajalle.
Tappouhkauksia

Myös kolmas henkilö, ”lisäravinnemies”, sai tuomion lottovoittajan lypsämisestä. Tämä mies tutustui lottovoittajaan Nyholmin kautta, sillä tämä oli ”lisäravinnemiehelle” velkaa.

Aluksi ”lisäravinnemies” sai lottovoittajan sijoittamaan hänen maahantuomiinsa lisäravinteisiin. Tuo bisnestoiminta oli kuitenkin tekaistua.

Seuraavaksi ”lisäravinnemies” alkoi uhkailla lottovoittajaa ja tämän perhettä tappamisella, ampumisella ja liivijengiläisillä.
Lottovoittaja koki ”lisäravinnemiehen” viestit todella uhkaavina. Hän muun muassa mietti, uskaltaako edes lähteä töihin. Kun ”lisäravinnemies” sai kuulla lottovoittajan menneen poliisin puheille, uhkailuviestejä alkoi tulla lisää.

Päijät-Hämeen käräjäoikeus tuomitsi ”lisäravinnemiehen” törkeästä petoksesta ja oikeudenkäytössä kuultavan uhkailusta 1 vuodeksi ja 8 kuukaudeksi vankeuteen.

Lisäksi hänet velvoitettiin maksamaan lottovoittajalle 513 570 euroa takaisin.

Rankka peliriippuvuus
Lottovoittajan huijaamisen taustalla on monimutkainen rikosvyyhti, jossa päätekijän, orimattilalaisen Toni Nyholmin peliriippuvuus toimi rikosten alkusysäyksenä.

Nyholm ajautui rahapeliongelmaiseksi jo 17-vuotiaana.

Aluksi nuorukainen pelasi 500-1000 euron rahapanoksilla kuukaudessa. Tulojen kasvaessa hänen pelaamisensa lisääntyi ja jo 20-vuotiaana hän laittoi kuukaudessa peleihin rahaa 2000-5000 euroa.
Rahoittaakseen peliongelmaansa, hän joutui ottamaan pikavippejä. Kun Nyholm ei selvinnyt enää pikavipeistään, hän menetti luottotietonsa.

Lopulta hän joutui lainaamaan rahaa erinäisiltä ystäviltään. Vuonna 2013 Nyholmia ammuttiin kahdesti oikeaan jalkaan ja jätettiin lumihankeen velan perinnän yhteydessä. Hänet on usein myös hakattu pelivelkojen vuoksi.

Lottovoittajasta tuli varaton
Nyholm tutustui lottovoittajaan vuonna 2016 Facebookin vedonlyöntiryhmässä, tuolloin vihtiläinen lottovoittaja oli juuri kuitannut 8 miljoonan euron pääpotin.

Kaverukset ystävystyivät ja he kävivät yhdessä kasinolla ja pokeriturnauksissa.

Nyholm esitti lottovoittajalle tarvitsevansa rahaa firmaansa. Lottovoittaja ei kysellyt enempää, sillä ainakin alkuvaiheessa Nyholm maksoi velkojaan takaisin. Lisäksi lottovoittaja ei tiennyt uuden ystävänsä vakavasta peliongelmasta.
Nyholm pyöritti isoa pelikassaa, sillä vuonna 2017 hän voitti 750 000 euroa ja seuraavana vuonna 1,2 miljoonaa euroa. Isoista voitoista huolimatta pelisaldo jäi miinukselle.

Loppuvaiheessa Nyholmin tarkoituksena oli kuitata lottovoittajalle velat pois vedonlyönnillä, siksi myös panokset kasvoivat. Nyholm pelasi 12-16 tuntia päivässä.

Hän piti puhelintaan koko ajan latauksessa, jotta voisi pelata. Hän meni jopa vessaan puhelimen kanssa, jotta yksikään vedonlyöntikohde ei jäisi huomiotta.

Kun suunnitelma ei onnistunut, Nyholm sortui useisiin rikoksiin.

Tällä hetkellä lottovoittaja on varaton mies, sillä hänellä on ulosottovelkaa hieman yli 300 000 euroa.

Tekstiä tiivistetty
-NILS-
Viimeksi muokannut tokkaukko, Ma Touko 09, 2022 8:26 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jos peli on epäreilu,älä pelaa.
tokkaukko
Christopher Lorenzo
Viestit: 1694
Liittynyt: Su Syys 15, 2019 1:12 pm

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja tokkaukko »

Toni Nyholm. Joka varasti ja pelas miljoonia jääden lopulta ainakin 1.2 miljoonaa velkaa ja kuus vuotta linnaa..
https://twitter.com/nyppi90
https://www.instagram.com/nyppi/?hl=fi
Jos peli on epäreilu,älä pelaa.
Timanttiporari
Lauri Hanhivaara
Viestit: 125
Liittynyt: Ma Touko 03, 2021 1:21 pm

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja Timanttiporari »

Orimattilassa sattui joku auto ( MB) palamaan jokin aika sitten. Oli ilmeisesti sytytetty palamaan. Liittyyköhän autopalo jotenkin tähän vai onko joku muu juttu .. kyläjuoruja?
krm
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ma Maalis 04, 2019 11:56 pm

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja krm »

Timanttiporari kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 9:00 pm Orimattilassa sattui joku auto ( MB) palamaan jokin aika sitten. Oli ilmeisesti sytytetty palamaan. Liittyyköhän autopalo jotenkin tähän vai onko joku muu juttu .. kyläjuoruja?
Liittyyhän se. Nyholmin talon portaiden edessä paloi. Tosin eipä se talo sillä varmaan enää kauaa ole.
tokkaukko
Christopher Lorenzo
Viestit: 1694
Liittynyt: Su Syys 15, 2019 1:12 pm

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja tokkaukko »

Tuossa kun on sanottu että nämä tutustui tähän uhriin facebookin vedonlyöntiryhmässä niin aloin tutkimaan pitkävetokuningas ryhmää ja sieltä löysin nyholmin(ei ole enää ryhmässä mutta nimi löytyy muiden kommenteista) kautta nämä sankarit.Tämä Uhri marras-jolukuussa 2016 lyöny vetoa jatkuvasti 4000€ panoksilla netissä(niistä kuvia siellä) ja joku oli käynyt sanomassakin että voitithan sä just 8 milliä lotosta.

Eli siltä huijattiin jotain 3 milliä ja loput 4-5 miljoonaa se on kai pelannu nettipeleihin kun nyt ulosotossa 300,000€ eli omaisuuttakaan ei ole mitä ulosmitata velkoihin...Älytöntä.Tämä on kyllä tempaus missä kaikki hävis miljoonia,joka heppu täys idiootti,rahat pelattu kasinoille kaikki ja pelaajia on riittäny...

Uhri JT käynyt töissä ainaki vielä 2020,ei vissiin tunnu missään,tai ei ainakaan pahemmin kuvista ym. päätellen? :D
Jos peli on epäreilu,älä pelaa.
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

tokkaukko kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 8:22 pm Toni Nyholm. Joka varasti ja pelas miljoonia jääden lopulta ainakin 1.2 miljoonaa velkaa ja kuus vuotta linnaa..
https://twitter.com/nyppi90
https://www.instagram.com/nyppi/?hl=fi
Perus elämänkallu tribaalimusteineen. Suu jauhaa paskaa enemmän kuin Fazer leipää.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7420
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Se ei ole mitenkään poikkeuksellista, että nopeasti tulleet isot rahat tuhlataan hetkessä.
Pelaaminen ja isot voitot luovat henkistä mielihyvää. Harvalle sattuu noin isoja voittoja, mutta suurin virhe liittyy usein siihen miten halutaan voittaa tappiot takaisin.
Tässä tapauksessa rahaa vaikutti tulevan todella paljon, mutta menevän sitäkin enemmän.

Toinen tyypillinen ratkaisu saadessa paljon rahaa, niin siitä ei käytetä kuin pieni murto-osa. Isoin osa rahoista pysyy pankkitilillä.
Ainakin tässä tapauksessa ei käynyt näin.
Timanttiporari
Lauri Hanhivaara
Viestit: 125
Liittynyt: Ma Touko 03, 2021 1:21 pm

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja Timanttiporari »

krm kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 10:44 pm
Timanttiporari kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 9:00 pm Orimattilassa sattui joku auto ( MB) palamaan jokin aika sitten. Oli ilmeisesti sytytetty palamaan. Liittyyköhän autopalo jotenkin tähän vai onko joku muu juttu .. kyläjuoruja?
Liittyyhän se. Nyholmin talon portaiden edessä paloi. Tosin eipä se talo sillä varmaan enää kauaa ole.
Minkähänlainen porukka tällä Nyholmilla on perässä? Saattaa olla vaarallisiakin velkoja.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5040
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja Hermione »

tokkaukko kirjoitti: Ma Touko 09, 2022 11:40 pm Tuossa kun on sanottu että nämä tutustui tähän uhriin facebookin vedonlyöntiryhmässä niin aloin tutkimaan pitkävetokuningas ryhmää ja sieltä löysin nyholmin(ei ole enää ryhmässä mutta nimi löytyy muiden kommenteista) kautta nämä sankarit.Tämä Uhri marras-jolukuussa 2016 lyöny vetoa jatkuvasti 4000€ panoksilla netissä(niistä kuvia siellä) ja joku oli käynyt sanomassakin että voitithan sä just 8 milliä lotosta.

Eli siltä huijattiin jotain 3 milliä ja loput 4-5 miljoonaa se on kai pelannu nettipeleihin kun nyt ulosotossa 300,000€ eli omaisuuttakaan ei ole mitä ulosmitata velkoihin...Älytöntä.Tämä on kyllä tempaus missä kaikki hävis miljoonia,joka heppu täys idiootti,rahat pelattu kasinoille kaikki ja pelaajia on riittäny...

Uhri JT käynyt töissä ainaki vielä 2020,ei vissiin tunnu missään,tai ei ainakaan pahemmin kuvista ym. päätellen? :D
Huijauksen uhri olisi siis onnistunut hävittämään rahansa parissa vuodessa ilman näitä huijareitakin. Rahat olisi vain riittänyt vähän kauemmin.

On meitä moneen junaan, ja jotkut näköjään putoavat kyydistäkin :roll:
Oikeus ennen kaikkea
Sherlock Holmes
Viestit: 7474
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Laaja petos- ja talousrikosvyyhti toi päätekijöille pitkät tuomiot – joutuvat myös maksamaan miljoonakorvaukset
Orimattilalaismies sai käräjäoikeudessa 6 vuoden ja helsinkiläismies yli 4 vuoden ehdottoman vankeustuomion. Syytettyjä jutussa oli kaikkiaan kahdeksan.

Päijät-Hämeen käräjäoikeus antoi maanantaina 9. toukokuuta tuomiot laajassa petos- ja talousrikosjutussa.

Syytettynä oli kaikkiaan kahdeksan henkilöä, joista kaksi pääsyytettyä saivat useiden vuosien ehdottomat vankeustuomiot. 31-vuotias orimattilalaismies sai vankeutta kuusi vuotta ja 29-vuotias helsinkiläismies 4 vuotta ja 3 kuukautta.

Heidät määrättiin lisäksi maksamaan korvauksia yhteensä miljoonien eurojen edestä. Miehet huijasivat rahaa yksityishenkilöiltä ja velkaantuivat muun muassa verottajalle ja rahoituslaitoksille. Tuomiot tulivat muun muassa törkeistä petoksista ja kirjanpito- sekä huumausainerikoksista.

Orimattilalaismiehen tuomio lyheni hieman diagnosoidun peliriippuvuuden vuoksi. Lisäksi tuomiota lyhensi miehen aktiivinen yhteistyö viranomaisten kanssa rikoksen selvittämiseksi. Tapahtumat saivat alkunsa vuonna 2016 ja rikoksia ehdittiin tehtailla kolmisen vuotta.

Tuomiot eivät ole vielä lainvoimaisia.

https://yle.fi/uutiset/3-12438479?origin=rss
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17099
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Lottovoittajalta huijattiin miljoonia euroja - rahat uhkapeleihin, luksuselämään ja talon ostoon

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Lottovoittajaa huijanneiden orimattilalaisen ja helsinkiläisen on maksettava miljoonakorvaukset – oikeus: "Miesten toiminta oli häikäilemätöntä"

Lääkärin diagnosoima pelihimo alensi orimattilalaisen päätekijän rangaistusta.

...
Huijaus jatkui yli kolme vuotta. Nyholm käytti rahat uhkapelaamiseen ja luksuselämään. Hän osti asuntoja, moottoripyörän, autoja, sijoitti rahastoihin ja matkusteli.

Lottovoittaja taas menetti miljoonansa ja joutui orimattilalaisen rahapyyntöjen takia ottamaan velkaa. Hän teki henkilökohtaisen konkurssin reilut neljä vuotta voittopotin jälkeen.

Oikeus määräsi miehet korvaamaan lottovoittajan konkurssipesälle yhteisvastuullisesti 2,1 miljoonaa euroa. Lisäksi Nyholmin on itse maksettava pesälle 1,1 miljoonaa ja Luodon 147 000 euroa.

Miesten on yhdessä maksettava lottovoittajan ja tämän konkurssipesän oikeudenkäyntikuluja yli 25 000 euroa.

Asianomistajia laajassa rikosvyyhdessä oli lähes 40. Nyholmin on maksettava muille rahoitusyhtiöille, verottajalle ja muille velkojille liki 260 000 euroa, mistä osa on yhteisvastuullista Luodon kanssa.

OIKEUS KATSOI, että päätekijöiden toiminta lottovoittajaa kohtaan oli pitkäkestoista, suunnitelmallista ja häikäilemätöntä.

Nyholm haki myös lainoja, pikavippejä ja rahoitussopimuksia avopuolisonsa ja lähisukulaistensa verkkopankkitunnuksilla. Huijauksen kohteeksi joutui entinen työkaverikin.

Puolustus kertoi oikeudessa, että mies oli kärsinyt yli kymmenen vuotta vakavasta peliriippuvuudesta. Se vei hänet pikavippikierteeseen.

Pakonomaiseen pelaamiseen oli mennyt jopa kaksitoista tuntia päivässä ja tuhansia euroja kuukaudessa. Lääkärissä miehellä oli diagnosoitu pelihimo.

Oikeus totesi, että pelaaminen on ollut elämää hallitsevaa ja pakonomaista, ja jatkuva rahantarve ajoi näihin talousrikoksiin.

Oikeuden mukaan pelihimo vaikutti miehen kykyyn säädellä käyttäytymistään ja alensi hänen syyllisyyttään. Mies myös pyrki sopimaan korvausten maksusta ja edisti rikoksensa selvittämistä. Nämä yhdessä alensivat rangaistusta yhden vuoden.
Enemmän täällä: ess.fi
9.5.2022 18:11, päivitetty 9.5. 21:13
Puolustus kertoi oikeudessa, että mies oli kärsinyt yli kymmenen vuotta vakavasta peliriippuvuudesta. Se vei hänet pikavippikierteeseen.
...
Oikeus totesi, että pelaaminen on ollut elämää hallitsevaa ja pakonomaista, ja jatkuva rahantarve ajoi näihin talousrikoksiin.
Kun taasen alkkoholi- tahi muu päihderiippuvuus ei tuo automaattista alennusta tuomioon. Just just...
Mies myös pyrki sopimaan korvausten maksusta
Vaikka todettiin varattomaksi, mm. oikeudenkäyntikulut menivät veronmaksajain piikkiin. Mitä tälläinen peliriippuvainen voi sopia mistään miljoonien takaisinmaksuista yhtään mitään?
- Miten tälläinen "sopimus" ylipäätään otettiin edes huomioon!
Hän osti asuntoja, moottoripyörän, autoja, sijoitti rahastoihin ja matkusteli.
No, takavarikossa on mm. omakotitalo, joten ainakin joku saa jotain takaisin = verottaja ottaa ensin omansa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Vastaa Viestiin