Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - vanhemmille tuomiot

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Helluby
Hetty Wainthropp
Viestit: 498
Liittynyt: Ma Syys 28, 2009 9:56 pm

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja Helluby »

100t sisutuksesta? Eikä kuvissa edes näy mitään Artekia, Wegneria, Pantonea, yms, joiden hinnoillakin 100t olisi vaikea saada kasaan.

Tapaukseen sinällään en ota kantaa, mutta nyt on mennyt pariskunnan someavautumiset niin överiksi, että ihmetyttää. Olisiko kannattanut olla ihan hiljaa jo alussa?

Mistä muuten nuo esitutkinnan kuulustelupöytäkirjat ovat tulleet? Eikö ne ole salassa pidettäviä ennen syytteen nostoa?
Ihan sivusta sanoisin ettei 1+1 ole koskaan 2, vaan ihan tilanteesta johtuen se on joko 1, tai 3, joskus jopa 4.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Tässä vaiheessa esitutkintapöytäkirjat ovat julkisia, kun oikeudenkäyntikin on jo takanapäin.

Valitettavasti "somen voimaa" käytettäessä voi käydä niin, että napsahtaa omille sormille, kuten nyt kävi. OIkeastaan ainoa asia mitä pariskunta voi enää tehdä, on napsauttaa somet kiinni ja olla kiinnittämättä huomiota siihen, mitä heistä ja koko tapauksesta keskustellaan.

Arvelen, että voi olla todella hankala arvioida irtaimiston arvoa saati vanhan asunnon arvoa oikein. En ole itse pitkään aikaan ottanut vakuutuskirjaa käsiini, mutta vakuutuksia otettaessa muistelen, että asunnon tuhoutuessa ja vakuutusehtojen täyttyessä korvataan uusi saman kokoinen asunto, samoista tai samankaltaisista materiaaleista rakennettuna. Irtaimisto puolestaan korvataan sen mukaan, mitä kuluu, kun korvataan irtaimisto uudella. Näin ollen kun tulee tarve ostaa esim. sänky patjoineen, niin ne korvataan jne.

Todella ihmettelen, että pariskunta on lähtenyt penäämään vakuutusyhtiöltä jotain tiettyä rahasummaa tilille ja pikana kiitos. Kyllä tulipalovahinkojen ollessa kyseessä ottaa tutkinta oman aikansa ja korvaussummien määrityksessä mennä todella pitkä aika ennen kuin kaikki on korvattu (ja siis vielä JOS korvausehdot täyttyvät).

Yllä olevat seikat ovat omaa arveluani, koska ei ole kokemusta kodin tuhoutumisesta, ja toivon ettei sellaista kokemusta tulekaan vaikka melko kallein vakuutuksin on sellaiseenkin katastrofiin yrittänyt varautua. Lähipiirissä on kyllä tapahtunut vakava vesivahinko josta vakuutusyhtiö korvasi sijaisasunnon ja 2/3 korjauskustannuksista eli siitä vahingosta jäi myös maksettavaa vaikka luultavasti vahingonkorvaukset kuitenkin kattoivat vähintään siihen saakka maksetut vakuutusmaksut. Ei vakuutukset ole mitään rahasampoja! Vesivahinkoesimerkin osalta perheelle koitunut taloudellinen taakka vesivahingosta oli ainoastaan huomattavasti pienempi, kuin mitä olisi ollut ilman vakuutusta ja saivat säällisen sijaisasunnon siksi aikaa, kun oma koti oli asumiskelvoton.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5188
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Hermione kirjoitti: Pe Marras 17, 2023 3:59 pmArvelen, että voi olla todella hankala arvioida irtaimiston arvoa saati vanhan asunnon arvoa oikein. En ole itse pitkään aikaan ottanut vakuutuskirjaa käsiini, mutta vakuutuksia otettaessa muistelen, että asunnon tuhoutuessa ja vakuutusehtojen täyttyessä korvataan uusi saman kokoinen asunto, samoista tai samankaltaisista materiaaleista rakennettuna. Irtaimisto puolestaan korvataan sen mukaan, mitä kuluu, kun korvataan irtaimisto uudella. Näin ollen kun tulee tarve ostaa esim. sänky patjoineen, niin ne korvataan jne.
Vanhaa mainosta myötäillen, vakuutuksilla on eroja, kuten viineilläkin.

Toi mitä kuvailet on ns. täysarvovakuutus, joka ei ole lähestulkoonkaan selviö, koska maksaa moninkertaisesti verrattuna tavanomaisempaan. Tavanomaisemmassa ei rakenneta uutta tilalle, eikä korvata uutta vastaavaa, vaan siinä määritellään maksun katto, ja se on tosiaan katto. Sitten jos paska osuu tuulettimeen, niin maksetaan kattoon asti kiinteistön arvo ja irtaimistosta (mukaanlukien sistustus kiinteine kalustoineen) sitten arvio, josta vielä napsaistaan ikävähennys.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

^Kiitos selvennyksestä.

Summa summarum, vakuutukset eivät toimi "tienaamiskeinona". Oletettavasti tämä keskustelun kohteena oleva pariskunta tietääkin sen jo.
Gladiolus
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Pe Heinä 08, 2016 6:57 pm

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja Gladiolus »

Mikä näiden someavautumisten pointti on? Itse en harrasta sosiaalista mediaa, ja vaikka harrastaisinkin niin en halua antaa katselukertoja tai tykkäyksiä tämmöisiin.
Millavaan
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1393
Liittynyt: Su Elo 28, 2022 8:31 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja Millavaan »

Mutta mitä jos nää ei oo tehneet mitään väärää eikä kukaan usko. He ei saa mistään mitään. Kauhea kohtalo
Horsma
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Ma Heinä 13, 2020 5:16 pm

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja Horsma »

Millavaan kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 9:25 pm Mutta mitä jos nää ei oo tehneet mitään väärää eikä kukaan usko. He ei saa mistään mitään. Kauhea kohtalo

Kova on kohtalo jos asia näin on.
Mutta mä en saa kuviteltunakaan päähäni sitä taktiikkaa miten ihminen saa kannettua kytevät tuhkat muovikassissa kuistille :D
KZA
Remington Steele
Viestit: 248
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 8:33 pm
Paikkakunta: Kehä 3 ulkopuolella

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja KZA »

Horsma kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 10:11 pm
Millavaan kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 9:25 pm Mutta mitä jos nää ei oo tehneet mitään väärää eikä kukaan usko. He ei saa mistään mitään. Kauhea kohtalo

Kova on kohtalo jos asia näin on.
Mutta mä en saa kuviteltunakaan päähäni sitä taktiikkaa miten ihminen saa kannettua kytevät tuhkat muovikassissa kuistille :D
Se että sinä et saa päähäsi, ei tarkoita etteikö niin voisi käydä.

Missäänhän ei ole kerrottu kuinka paljon ns. kylmää tuhkaa ja ns. kuumaa tuhkaa pussissa on ollu, veikkaan et molempia on.
Suattaaha se olla mut suattaa olla olemattakii...
Alexaco
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: To Huhti 28, 2022 12:44 pm

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja Alexaco »

Mikähän tämän rouvan tube kanava on.
Jenku
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Su Syys 01, 2019 3:03 pm

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja Jenku »

"Korvauksia ei ole haettu, ymmärrättekö, vain vahinkoilmoitus ja omaisuuslistaus vakuutusyhtiön pyynnöstä!". Näitä lisäselvityksiä omaisuuden yms arvosta aletaan juuri silloin kysellä kun korvauksia haetaan ja vahinkoilmoitus tehdään juuri korvauksien saamista varten. Voi jeesus. T: vakuutusyhtiössä töissä.
Paikalla
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7694
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Uusi esimerkki huolimattoman tuhkan käsittelyn seurauksista:

Tuhkaämpäri sai omakotitalon kytemään Kaarinassa
Terassille jätetty tuhkaämpäri sai omakotitalon terassin ja ulkoseinän kytemään Kaarinan Hulkkionkaaressa maanantai-iltana. Varsinais-Suomen pelastuslaitos sai hälytyksen keskisuuresta rakennuspalosta kello 22:50.

Talon asukkaat suorittivat paikalla alkusammutuksen ja Pelastuslaitos tarkisti tilanteen, sekä purki talon terassi- ja seinämateriaaleja noin neliön alueelta.
– Katsottiin, ettei tuli edennyt syvemmälle rakenteisiin, palomestari Miikka Jylhä Varsinais-Suomen pelastuslaitokselta kertoo.
Onnettomuudesta ei koitunut henkilövahinkoja.
Jylhän mukaan tuhka tulisi säilyttää palamattomassa, kannellisessa ämpärissä ja palamattomalla alustalla.
– Talonkulma ei ole paras mahdollinen siihen tarkoitukseen.

https://www.ts.fi/uutiset/6173636
rumilus
Neuvoja-Jack
Viestit: 599
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Millavaan kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 9:25 pm Mutta mitä jos nää ei oo tehneet mitään väärää eikä kukaan usko. He ei saa mistään mitään. Kauhea kohtalo
Toistan itseäni, mutta syytehän koskee varomatonta tulen käsittelyä ja sitten sitä, että asiaa ei ilmoitettu vakuutusyhtiölle, toisin sanoen asioita, jotka näyttäisivät vähintäänkin varsin pitkälle kiistattomilta (varsinkin varsinaisten faktojen osalta).

Heille ei vaadita tuomiota esimerkiksi tuhopoltosta. Vaikka ymmärrän, että monien mielestä juttu haiskahtaa enemmältäkin, ilmeisesti suorat toidisteet tahallisesta palon sytyttämisestä ovat jossakin olemattoman ja vähäisen välillä, ja syyttääjä on päättänyt muodostaa juttunsa helpommin todistettavan varaan. Voisin kuvitella, että asiaan vaikuttaa myös se, että vakuutusyhtiän kannalta (joka olisi käsittääkseni ainoa perheen ulkopuolinen potentiaalinen vahingonkärsijä), molemmat vaihtoehdot ovat ihan yhtä hyviä.
Avatar
swaghettiyolognese
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Pe Kesä 21, 2019 3:47 pm

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja swaghettiyolognese »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: Ti Marras 28, 2023 12:53 pm Uusi esimerkki huolimattoman tuhkan käsittelyn seurauksista:

Tuhkaämpäri sai omakotitalon kytemään Kaarinassa
Terassille jätetty tuhkaämpäri sai omakotitalon terassin ja ulkoseinän kytemään Kaarinan Hulkkionkaaressa maanantai-iltana. Varsinais-Suomen pelastuslaitos sai hälytyksen keskisuuresta rakennuspalosta kello 22:50.

Talon asukkaat suorittivat paikalla alkusammutuksen ja Pelastuslaitos tarkisti tilanteen, sekä purki talon terassi- ja seinämateriaaleja noin neliön alueelta.
– Katsottiin, ettei tuli edennyt syvemmälle rakenteisiin, palomestari Miikka Jylhä Varsinais-Suomen pelastuslaitokselta kertoo.
Onnettomuudesta ei koitunut henkilövahinkoja.
Jylhän mukaan tuhka tulisi säilyttää palamattomassa, kannellisessa ämpärissä ja palamattomalla alustalla.
– Talonkulma ei ole paras mahdollinen siihen tarkoitukseen.

https://www.ts.fi/uutiset/6173636
Meillä ainakin tuhkat kerätään vasta lämmittämistä seuraavana päivänä pois luukusta, kun on varmuudella jäähtyneet. En tajua miksi ihmiset tahallaan käsittelevät ja säilyttävät tuhkia vastuuttomasti.
RL11/6 kirjoitti: Ti Tammi 02, 2024 2:41 amKyllä me kaipaamme kovasti Adolf Hitleriä
Eki-setä
Neuvoja-Jack
Viestit: 583
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2018 8:27 am

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja Eki-setä »

Hermione kirjoitti: La Marras 18, 2023 1:52 pm
Summa summarum, vakuutukset eivät toimi "tienaamiskeinona".
Kunpa olisikin noin. Kieroutuneet ihmiset tienaavat myös vakuutuksilla. Joidenkin asennemaailma on sillä tavoin takaperoinen, että he ottavat kattavia vakuutuksia, joiden hinnoille jopa kehuskelevat järjestävänsä vastinetta.

Aina pelkkä valehtelu ei riitä, vaan joskus nämä tyypit lavastavat tilanteita, joiden vuoksi muut ihmiset joutuvat todellisiin ongelmiin, jopa vaaratilanteisiin. Aina ei polteta rakennuksia tai ajeta harkittuja kolareita parkkipaikoilla, vaan väitetään polkupyörää varastetuksi tai tavaroita kadonneet matkalaukusta lennon aikana.
Alexaco
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: To Huhti 28, 2022 12:44 pm

Re: Tulipalo vei perheeltä kodin Kuopion Hiltulanlahdessa - Sittenkin törkeä petos?

Viesti Kirjoittaja Alexaco »

Milloinkahan mahdollinen tuomio tulee.
Vastaa Viestiin