Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
uusitma
Sofia Karppi
Viestit: 414
Liittynyt: La Joulu 29, 2012 12:27 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja uusitma »

aumari kirjoitti: La Loka 28, 2023 5:50 am Jos kaupunki maksaa, niin määrää hautauspaikankin. Ei onnistu toimien tai kustannusten jakaminen.
Kyllä onnistuu neuvottelu sossujen kanssa hautauksesta ja myös vainajan kuljetuksesta toiselle paikkakunnalle. Tosin harvassa on ne suomalaiset, jotka haudataan varattomuuden takia sossun toimesta, koska vainajan omista varoista maksetaan hautauskulut kokonaisuudessaan. Harva on niin varaton, että sossun rahoja tarvitaan, paitsi tietysti lapset. Sossuja tarvitaan silloin, jos kukaan omaisista ei pysty hautausasioita hoitamaan ja sukulaiset haluaa jättää työlään perunkirjoituksen tekemättä. Samalla perikunta tietysti luopuu oikeudesta perinnöön.
Nyt kun ihmetellään, että miten sitä rahaa tuli niin paljon tämän perheen keräykseen, niin yksi syy on se, että auttaminen tai siis almujen antaminen, on muslimeille pakollista. Jos joku pyytää apua, niin on autettava ja tietty osa tuloista on aina annettava köyhille.
Juniorihölkkääjä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 11:44 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Juniorihölkkääjä »

LuuMurusina kirjoitti: Ma Loka 16, 2023 11:38 am Harvia 2.jpg

Siinä Harvian kiukaan nappulat. Vasemmasta säädetään lämpötila, oikea on virtakytkin. Siinä vaalea alue on neljä tuntia lämmitystä, ja edelleen käännettäessä kytkeytyy ajastin, jossa tappiin käännettynä on kahdeksan tuntia aikaa ennen kuin kiuas rupeaa lämpenemään.
Aivan liian vaikea somalille. Nämä ymmärtävät vain on/off-tyyppiset nappulat, jota painamalla alhaa tapahtua jotain, kuuluu esimerkiksi ääni. Eivät nämä ymmärrä mitään ajastuksia. Yleensä säätöruuvit vedetään tappiin asti, että saadaan maksimitehot ja tällä alykkyydellä noita saunojakin käytetään, eli kun laitetaan ääriasentoon se onkin ajastuksella 4/8 tuntia kiukaasta riippuen. Tätä ei ymmärretä, koska kuuluu jonkinlaista ääntä kiusaasta. Ajatellaan että se on rikki ja siihen voi aivan hyvin laittaa sen pyyhkeen viereen kuivumaan.

Varoituksilla ovat yhtä tyhjän kanssa, samoin kuin oppaat, koska nämä eivät yleensä osaa eivätkä opi lukemaan matalan ÄO:n takia. Jos jotain osataan lukea, niin lähinnä tupakkapaikka-kyltti on pisin teksti mihin keskittymiskyky riittää.
Viimeksi muokannut Juniorihölkkääjä, La Loka 28, 2023 12:00 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Juniorihölkkääjä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 11:44 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Juniorihölkkääjä »

Ifigeneia kirjoitti: Ma Loka 16, 2023 7:34 pm
Järki Käteinen kirjoitti: Ma Loka 16, 2023 6:49 pm
Villeri kirjoitti: Su Loka 15, 2023 9:45 pm Toisen kuvan pohjalta taas voi miettiä, miten helposti VAV selittää vuokralaiselleen, että 'älä pane saunaan sinne kuulumattomia asioita, äläkä pidä kiuasta päällä tuntikausia keskellä yötä etc.". Siihen voi muutaman kuvan tarvita.
Tuossakin näkee mitä vastikkeeton sosisaaliapu tuo tullessaan, harva OMALLA rahalla sähkölaskut maksava edes haluaisi pitää kiuasta päällä tuntikausia varsinkaan jos ei aio edes saunoa.
Tämä pitäisi mennä niin että lasketaan miten paljon sähköä saa kulua sen ja sen kokoisessa asunnossa, ja sen verran saa sos.apua, mutta ei enempää, ei varsinkaan mistään kiukaan käryttelyistä. Eihän se saunominen kai mikään ihmis- ja perusoikeus ole.
Tätäkin on kokeiltu. Arvatkaapa miten kävi. Ei kiinnostanut sähkölaskut ja kun ne olivat menossa perintään, kaupunki maksoi ne lopulta. Täysin tarpeetonta porukkaa nuo kehitysmaista tuodut, koska niille ei vain mene jakeluun mitä voisi olla kohtuus ja heidät on opetettu siihen, ettei mistään tarvitse välittää eikä joudu vastuuseen koskaan. Aina voi hokea rasssismia, niin viimeistään sillä hoituu asiat taas kuntoon ja voi elää niin kuin huvittaa.
Avatar
Villeri
Jessica Fletcher
Viestit: 3034
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Leppävaarassa ollut 2021 saunapalo, joka on kuin kopio Hakunilasta ilman kuolonuhreja. Jollain uskomattomalla tulkinnalla syytteet hylättiin hovia myöten.
Screenshot_20231028_182054_Samsung Internet.jpg
Screenshot_20231028_182054_Samsung Internet.jpg (111.46 KiB) Katsottu 2078 kertaa
TOUKOKUUSSA 2021 Espoon Leppävaarassa sijaitsevassa kerrostaloasunnossa syttyi tulipalo.

Nelilapsisen perheen isä oli lähtenyt hakemaan kahta perheen vanhinta lasta päivähoidosta, perheen äiti jäi päiväunille nuorimman kanssa. Kun isä palasi kotiin lasten kanssa, hän huomasi savua.

Kun isä meni tarkastamaan tilannetta, hän näki lieskojen iskevän saunasta. Mies herätti muut perheenjäsenet. Perhe pakeni rappukäytävään ja soitti hätäkeskukseen.

SYYTTÄJÄ vaati perheen vanhemmille rangaistusta törkeästä yleisvaaran tuottamuksesta. Vakuutusyhtiö vaati vanhempia maksamaan tuhansien eurojen omavastuuosuuden vahingonkorvauksista.

Syyttäjän mukaan saunassa oli kuivattu tai säilytetty vaatteita ja se oli aiheuttanut tulipalon.

Tapauksesta ei suoritettu virallista palosyyntutkintaa, mutta saunasta löytyi palon jälkeen hiiltyneeksi palanutta tavaraa, joka asiantuntijan mukaan vaikutti vaatteilta. Myös kiukaan päällä oli tavaraa, jonka palomiehet arvioivat vaatteiksi tai muoviksi.

Kun ensimmäinen pelastusyksikkö saapui paikalle, oli asunnon sekä saunan ovet auki ja rappukäytävässä runsaasti savua. Tämä aiheutti syyttäjän mukaan vakavan vaaratilanteen kerrostalon 40:lle asukkaalle.

Asunnon sauna tuhoutui palossa täysin ja pesuhuoneeseen aiheutui isoja palovaurioita. Palo ei levinnyt sitä pidemmälle, mutta savu aiheutti vahinkoja useisiin asuntoihin.

PARISKUNTA kiisti syytteet. Naisen mukaan saunan ylälauteella saattoi olla pyyhe ja saunassa muutama vaatekappale ja siivousrätti. Perhe kertoi saunovansa muutaman kerran kuukaudessa terveyssyistä.

Tapausta selvittänyt palomestari arvioi palon syttymissyyksi sen, että saunassa ja pesuhuoneessa oli runsaasti vaatteita ja osa niistä liian lähellä kiuasta. Kiuas oli päällä palon syttyessä.

Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus ei pitänyt palomestarin arviota ja sammutustöiden jälkeisiä valokuvia riittävänä näyttönä siitä, että saunaa olisi käytetty vaatteiden kuivaukseen tai varastointiin.

Syytteet törkeästä yleisvaaran tuottamisesta hylättiin. Myöskin taloyhtiön ja vakuutusyhtiön korvausvaatimukset hylättiin.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009946484.html
Hassua sinänsä että jonkun pitäisi uskaltaa julkisesti sanoa, että somaleilta saunat pois, mutta kun sellaista ei voi sanoa, niin näitä tapauksia on jatkossakin.
Yrjö Yrjönsuuri
Rico Tubbs
Viestit: 1213
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönsuuri »

Villeri kirjoitti: La Loka 28, 2023 6:27 pm Leppävaarassa ollut 2021 saunapalo, joka on kuin kopio Hakunilasta ilman kuolonuhreja. Jollain uskomattomalla tulkinnalla syytteet hylättiin hovia myöten.
Screenshot_20231028_182054_Samsung Internet.jpg
TOUKOKUUSSA 2021 Espoon Leppävaarassa sijaitsevassa kerrostaloasunnossa syttyi tulipalo.

Nelilapsisen perheen isä oli lähtenyt hakemaan kahta perheen vanhinta lasta päivähoidosta, perheen äiti jäi päiväunille nuorimman kanssa. Kun isä palasi kotiin lasten kanssa, hän huomasi savua.

Kun isä meni tarkastamaan tilannetta, hän näki lieskojen iskevän saunasta. Mies herätti muut perheenjäsenet. Perhe pakeni rappukäytävään ja soitti hätäkeskukseen.

SYYTTÄJÄ vaati perheen vanhemmille rangaistusta törkeästä yleisvaaran tuottamuksesta. Vakuutusyhtiö vaati vanhempia maksamaan tuhansien eurojen omavastuuosuuden vahingonkorvauksista.

Syyttäjän mukaan saunassa oli kuivattu tai säilytetty vaatteita ja se oli aiheuttanut tulipalon.

Tapauksesta ei suoritettu virallista palosyyntutkintaa, mutta saunasta löytyi palon jälkeen hiiltyneeksi palanutta tavaraa, joka asiantuntijan mukaan vaikutti vaatteilta. Myös kiukaan päällä oli tavaraa, jonka palomiehet arvioivat vaatteiksi tai muoviksi.

Kun ensimmäinen pelastusyksikkö saapui paikalle, oli asunnon sekä saunan ovet auki ja rappukäytävässä runsaasti savua. Tämä aiheutti syyttäjän mukaan vakavan vaaratilanteen kerrostalon 40:lle asukkaalle.

Asunnon sauna tuhoutui palossa täysin ja pesuhuoneeseen aiheutui isoja palovaurioita. Palo ei levinnyt sitä pidemmälle, mutta savu aiheutti vahinkoja useisiin asuntoihin.

PARISKUNTA kiisti syytteet. Naisen mukaan saunan ylälauteella saattoi olla pyyhe ja saunassa muutama vaatekappale ja siivousrätti. Perhe kertoi saunovansa muutaman kerran kuukaudessa terveyssyistä.

Tapausta selvittänyt palomestari arvioi palon syttymissyyksi sen, että saunassa ja pesuhuoneessa oli runsaasti vaatteita ja osa niistä liian lähellä kiuasta. Kiuas oli päällä palon syttyessä.

Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus ei pitänyt palomestarin arviota ja sammutustöiden jälkeisiä valokuvia riittävänä näyttönä siitä, että saunaa olisi käytetty vaatteiden kuivaukseen tai varastointiin.

Syytteet törkeästä yleisvaaran tuottamisesta hylättiin. Myöskin taloyhtiön ja vakuutusyhtiön korvausvaatimukset hylättiin.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009946484.html
Hassua sinänsä että jonkun pitäisi uskaltaa julkisesti sanoa, että somaleilta saunat pois, mutta kun sellaista ei voi sanoa, niin näitä tapauksia on jatkossakin.

En ole tapauksesta ja sen "tuomiosta" lainkaan yllättynyt. Jotkut nyt vaan ovat lain yläpuolella.
Jumalahan sen heille on suonut. :?
Cadi John
Olivia Benson
Viestit: 735
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Täytyy sanoa, että hyvät on unenlahjat näillä, jos tuossa 2021 tapauksessakaan ei herätty palovaroittimeen. Käsittääkseni palovaroitin on ollut jo pitkään pakollinen asunnoissa.
Somalien yhteisön luulisi myös olevan aika pieni, niin ihme ettei tämmöinen tapahtuma ollut jäänyt mieleen eikä kukaan kuivattaisi vaatteita saunassa. Ehkä kuivausrumpu tulisi olla pakollinen varuste näille. Sauna pitäisi poistaa ja tehdä tilalle kuivaushuone. En usko et yksikään somali saunoo. Sillä joko lämmitetään asuntoa (kuten joskus sai kuulla kun on lämmitetty asuntoa uunilla) tai sit tosiaan kuivattavat vaatteita.

Tapahtuma on hirveä ja toivottavasti tämmöistä ei tapahdu enää koskaan kenellekään.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5187
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Cadi John kirjoitti: La Loka 28, 2023 11:37 pmSomalien yhteisön luulisi myös olevan aika pieni, niin ihme ettei tämmöinen tapahtuma ollut jäänyt mieleen eikä kukaan kuivattaisi vaatteita saunassa
Oletat/odotat nyt että ymmärrettiin mistä palo johtui.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
aumari
Vic Mackey
Viestit: 1998
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja aumari »

Tilannehuoneen sivulla noita vaatteidenkuivatuspalojen hälytyksiä näkyy, kaikki ei välttämättä näy mediassa . Ei kuitenkaan tunnu menevän kaaliin tuo varoitus vaikka näistä uutisoidaankin. Vai eivätkö ihmiset seuraa mediaa? Tarkoitan muuta kuin somea?
Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 597
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Surullista, niin surullista. Vika ei ole rasismissa, vaan tässä älyttömässä touhussa.

Miksi somaliperheet asuvat ensinnäkään Suomessa? Käyvät lomilla Somaliassa.

Ja jos he asuvat Suomessa, niin todellako on pakko päästä saunalliseen asuntoon? Monelle suomalaiselle tuollainen asunto jää vain haaveeksi.
aumari
Vic Mackey
Viestit: 1998
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja aumari »

Mariangel kirjoitti: Su Loka 29, 2023 11:18 pm Surullista, niin surullista. Vika ei ole rasismissa, vaan tässä älyttömässä touhussa.

Miksi somaliperheet asuvat ensinnäkään Suomessa? Käyvät lomilla Somaliassa.

Ja jos he asuvat Suomessa, niin todellako on pakko päästä saunalliseen asuntoon? Monelle suomalaiselle tuollainen asunto jää vain haaveeksi.
Jostain heidän pitää rahaa saada. Täällähän sitä saa niin omiksi kuin Somaliassa asuvan suvun tarpeiksi.
Collie
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2019 7:16 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Collie »

Tuolla hautajaisissa on vissiin kuvien perusteella ollut koko Mogadishun kerma. Kuinkahan moni noista on oikeita pakolaisia ja kuinka moni sitä porukkaa minkä takia sieltä oletetusti asukkaat pakenee.
Knobster kirjoitti: Ke Joulu 27, 2023 12:31 amPaskon jatkuvasti pihalleni kun en vain osaa tehdä sitä muuten. Jostain syystä pihallani on ollut paskaa vuodesta 2007. Sen määrä on myös jotenkin lisääntynyt.
Peni
Neuvoja-Jack
Viestit: 572
Liittynyt: La Joulu 17, 2022 2:49 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Peni »

Cadi John kirjoitti: La Loka 28, 2023 11:37 pm Somalien yhteisön luulisi myös olevan aika pieni,
"Somalialaistaustaisia henkilöitä asuu Suomessa yli 23 000, joista noin puolet asuu pääkaupunkiseudulla."
Somalit on neekereitten mustalaisia.
Järki Käteinen
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Pe Elo 21, 2020 1:31 pm

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Järki Käteinen »

Peni kirjoitti: Ma Loka 30, 2023 1:43 am
Cadi John kirjoitti: La Loka 28, 2023 11:37 pm Somalien yhteisön luulisi myös olevan aika pieni,
"Somalialaistaustaisia henkilöitä asuu Suomessa yli 23 000, joista noin puolet asuu pääkaupunkiseudulla."
Näitä on ilonamme suomessa enemmän kuin pienehkössä kaupungissa on asukkaita: Lieto (ruots. Lundo) on Suomen kaupunki, joka sijaitsee Varsinais-Suomen maakunnassa. Kaupungissa asuu 20 513 ihmistä.
Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 597
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

aumari kirjoitti: Ma Loka 30, 2023 12:09 am
Mariangel kirjoitti: Su Loka 29, 2023 11:18 pm Surullista, niin surullista. Vika ei ole rasismissa, vaan tässä älyttömässä touhussa.

Miksi somaliperheet asuvat ensinnäkään Suomessa? Käyvät lomilla Somaliassa.

Ja jos he asuvat Suomessa, niin todellako on pakko päästä saunalliseen asuntoon? Monelle suomalaiselle tuollainen asunto jää vain haaveeksi.
Jostain heidän pitää rahaa saada. Täällähän sitä saa niin omiksi kuin Somaliassa asuvan suvun tarpeiksi.
Toivoisin sanan kulkevan heidän keskuudessaan tuon suhteen, että mitenkä saunat toimivat. Lienee turha toive? Eivätkö välitä omasta turvallisuudestaan?
Yrjö Yrjönsuuri
Rico Tubbs
Viestit: 1213
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönsuuri »

Mariangel kirjoitti: Ma Loka 30, 2023 10:12 pm
Toivoisin sanan kulkevan heidän keskuudessaan tuon suhteen, että mitenkä saunat toimivat. Lienee turha toive? Eivätkö välitä omasta turvallisuudestaan?

Ehkäpä kyse on enemmänkin kovakorvaisuudesta. Etenkin silloin, kun neuvojen antajana on väärää uskoa edustava valkoinen nainen? Miten lie? :?
Pitäisikö kouluttaa somalien oma saunavastaava?
Vastaa Viestiin