Ärsyttää Murha.infossa-> (ketju 2)

[putsari]

Eli ihmisen elämäntyön ja ansaintamahdollisuuksien, ehkä koko elämän tuhoaminen on mielestäsi ihan jees? Jos yökerhosta iskemäsi lastentarhanhoitaja ei anna sinulle pesää, niin sinä voit kaikessa rauhassa kostoksi julistaa naisen pedofiiliksi/terroristiksi/jne. ja siten tuhota hänen mahdollisuutensa harjoittaa ammattiaan - koska on "sananvapaus". Aika somaa.

Ei haukku haavaa tee. Yhdysvalloissa ei ole myöskään kiihottaminen kansanryhmää kohtaa pykälää. Kuinka monta kansanmurhaa Yhdysvalloissa on ollut?

Suomessa ei ole sananvapautta ja yhä enemmän Vihervasemmisto, Keskusta ja jopa Kokoomus haluaa ajaa Suomea DDR:n kaltaiseen yhteiskuntaan, jossa valtio kontrolloi mitä saat sanoa.

Se on ihan kiva tapa säännellä sitä, mitkä puheenaiheet ovat sopivia esim.vaaleissa. Jos esim. maahanmuuton lieveilmiöistä ja sen järjettömyydestä Suomen kannalta ei voi vapaasti puhua vaaleissa, niin se on aika kätevää SDP, Vasemmistoliitto, Vihreät, Kokoomus ja Keskusta kannalta.

[NorthernDarkness]

Eli ihmisen elämäntyön ja ansaintamahdollisuuksien, ehkä koko elämän tuhoaminen on mielestäsi ihan jees? Jos yökerhosta iskemäsi lastentarhanhoitaja ei anna sinulle pesää, niin sinä voit kaikessa rauhassa kostoksi julistaa naisen pedofiiliksi/terroristiksi/jne. ja siten tuhota hänen mahdollisuutensa harjoittaa ammattiaan - koska on "sananvapaus". Aika somaa.

Mielestäni tärkeää on eritellä että toimiiko henkilö julkisessa ammatissa tai onko hän muuten vain julkisuudessa esillä. Ihan vain senkin takia että jos tehet syytöksiä yksityishenkilöistä niin ne ovat "suurelle yleisölle" paljon helpompi uskoakin koska harva tietää kyseisen henkilön ja tätä kautta luultavasti syytösten seuraamuksetkin voisivat olla kohtuuttomat. "Julkkikset" taas ovat asia erikseen ja heidän tulisi sietää todella paljon paskaa vaikka se tylyltä ehkä kuulostaakin. Kaikenmaailman henkilökohtaiset uhkaukset puolestaan pitää olla rangaistavia.

[ReissuLasse]

Mainosten määrä. Pakko vaihtaa puhelimella murhainfon selailu adblock browserilla tehtäväksi, ei tällaista paskaa herran vuonna 2019 katso pirukaan.

Näinpä juuri. Päivityksen jälkeen mainonta oli aluksi maltillisempaa, ja sen vielä jotenkin pystyi sietämään, mutta myöhemmin lähti keulimaan todella pahasti. Viimeinen pisara oli, kun mainoksia alkoi tunkea useita kappaleita keskelle viestejä. Eikös tuo ala jo olla vähän ristiriidassa palstan sääntöjenkin kanssa (tekstin oltava selkeästi luettavaa).

Lisäksi nuo mainokset ovat ainakin itselleni täysin epäolennaisia, koska edelleen jonkin verran pyrin rajoittamaan esim. Googlen saamaa tietoa siitä mitä netistä etsin. Mainokset lienevät siis enimmäkseen jotain yleisroskaa joka ei osu omiin tarpeisiini ollenkaan, eli ovat vain ärsyttävää ja turhaa täytettä varsinaisen asian lukemista häiritsemässä.

Olenkin hieman ihmetellyt, että aihe ei ole täällä kuitenkaan herätellyt juurikaan keskustelua, toisaalta erilaisten adblockereiden käyttö on nykyään niin helppoa, että lienee moni valinnut sellaisen jolloin koko aihe jää omalta osalta historiaan. Aiemminhan noita oli vähän vaikeampi löytää puhelimille (ilman melkoista säätöä), mutta nykyisellään on tarjontaa niihinkin enemmän.

Kun palsta alkoi kirjavuudellaan muistuttaa Seiskan etusivua, aloin pohtia mainonnan määrän mielekkyyttä. Käsitykseni mukaan (perustuen mm. netissä oleviin keskusteluihin aiheesta) noiden mainosten tuotto on lopulta melko heikkoa, ja niiden aggressiivinen lisääminen pikemminkin vähentää käyttäjiä kuin lisää tuottoja. Lisäksi tiedän monen pidättäytyvän tarkoituksella noiden mainosten klikkaamisesta ihan periaatesyistä, mainoksista ei haluta tehdä liian kannattavia. Jos mainostettu tuote oikeasti kiinnostaa, sen kyllä löytää ilman ärsyttävän bannerin klikkaamistakin. Siksi olenkin ihmetellyt, että miten noin räikeään ja häiritsevään mainontaan on tällä palstalla edes lähdetty.

Ymmärrän oikein hyvin, että foorumin ylläpito maksaa ja aiheuttaa vaivaa, josta ylläpito ei suuremmin mitään korvausta saa. Mielestäni kuitenkin tuollaisella määrällä mainoksia ampuu itseään jalkaan. Voisiko joku vapaaehtoinen kannatusjäsenyys tms. tuoda vähintään saman verran tuottoa kuin mainokset? Eli maksamalla jonkin kohtuullisen vuosimaksun pääsisi mainoksista eroon, ja samalla tietoisesti tukisi muuten hyvän palstan olemassaoloa? Tämäkin voisi monelle olla lopulta mukavampi ratkaisu kuin adblocker. Maksu ei tietenkään voisi olla liian suuri, mutta ei sen luultavasti tarvitsisikaan olla haastaakseen mainosten tuotot. En tosin tiedä onnistuuko tuollainen foorumisoftan ehtojen tai tekniikan puolesta. Kokonaan maksullista palvelua en kannata, se varmastikin vain karkottaisi liian paljon käyttäjiä.

Mainosten kohdalla voi myös miettiä niiden moraalia, onko sopivaa esim. mainostaa nettikasinoita, täällä kun käy jo valmiiksi epävakaita yksilöitä.

Jonkinlainen käyttömaksu olisi paikallaan mainosten sijaan. Siihen kun vielä yhdistää vaikka sen että maksamalla saa vip/premium jäsenyyden jolla voi olla rajattomat viestien kirjoitusmäärät kun maksamattomalla jäsenellä on ne vaikka rajattu 5viestiä/päivä. Hinnan ei tarvi olla kuin pari euroa niin voitaisiin nähdä ehkä tason nousua sisällössä.

[UglyBetty]

No ensinnäkin ärsyttää se, että kirjoitin tämän viestin jo kännyllä ja kun lähetin sen, teksti katosi ja en muka ollutkaan enää kirjautuneena.

Ja se alkuperäinen ärsytys: Nimimerkki Maat
Silloin tällöin vonkuu että minfossa ei ole minkäänlaista tasoa, kirjoittajissa ei ole minkäänlaista tasoa.
Itse heittelee onlinereita, yhdistelee ihmeellisiä asioita keskenään jne.
Esim. Antti Hanhivaaran ketjuun linkitti uutisen miehestä, joka hyppäsi Ivalossa junaan ja hävisi matkallaan Tampereelle.
Ihmetteli myös miksi joku kopioi jo aiemmin kopioidun uutisen ja samalla kopioi sen itse vielä uudestaan
Raisa Räisäsenkin ketjussa näyttää välillä siltä, että lähinnä vain hän tietää asioita.

[Gagarin]

Ei minulla ole mitään harhaluuloja, kyllä minä tiedän, että siviilikanteella voi asiaa ajaa. Siviilikanteessa pitää vain esittää sitten näyttöä, että sinun maineesi on oikeasti tahraantunut ja olet menettänyt esim. elinkeinon myötä rahaa tai olet nimittelyn vuoksi kärsinyt henkisesti. Muuten ei korvauksia tipu...

Edelleenkin vedät mutkia suoriksi. Nuo mainitsemasi seikat ovat päteviä, olet niissä oikeassa. Se mikä puuttui, on useimmissa osavaltioissa noudatettava oikeuskäytäntö, jonka mukaan on kaksi kunnianloukkaustapaa, joissa loukatun EI tarvitse esittää laskelmaa menettämistään tuloista. Pelkkä mainehaitta riittää. Toinen on seksuaaliseen suuntautumiseen tai aktiivisuuteen liittyvät loukkaukset. Toinen on rotua ja rasismia tangeeraavat loukkaukset. Eli juuri nämä sinun lempiteemasi. Kun käyt huutelemassa sitä hoitsua pedofiiliksi, niin tuomioistuin päättää sinun "turpaverosi" määrän, sen hoitsun ei tarvitse esittää laskelmia. Samoin kävisi sinun "neekeri" -huutamisiesi kanssa. Nykyäänhän pelkkä "N-sana" on jo yksinään loukkaus Yhdysvalloissa, mikäli sen sanoo "alentavassa merkityksessä".

Teslan Elon Musk oli samaa mieltä sinun kanssasi. Hän nimitteli yhtä thaikkulaisten futispoikien pelastajasukeltajaa ilmaisulla "pedo guy". Haaste siitä tuli. Musk vaati tuomioistuinta hylkäämään kanteen, koska loukattu mies ei ollut esittänyt konkreettista väitettä kärsimästään vahingon määrästä. Tuomari totesi lyhyesti: "hyvä yritys, oikeudenkäynti on joulukuussa". Tämä tapaus luultavasti (=toivottavasti) sovitaan ennen istuntoa. Musk maksanee joitakin satoja tuhansia dollareita loukatulle ja asia on pihvi.

Kun kaksi naapuria haistattelevat toisilleen, asiaa ei todellakaan viedä prosessiin jo kustannustenkaan takia. Tässä sinä olet täysin oikeassa. Mutta jos tilanteessa on vähänkin rahastamisen mahdollisuutta ("syyllisellä" on varallisuutta), niin helposti löytyy juristi, joka lähtee ajamaan asiaa provisopalkalla. Kun olin duunissa siellä, niin yleinen jakoperuste oli 50/50 tiettyyn korvaukseen asti (esim. 50.000 USD asti) ja siitä yli menevästä osasta 70% asianajajalle. Näitä tapauksia on jopa metsästetty niin tehokkaasti, että nykyisin asianajajia on kielletty aktiivisesti shoppailemasta näitä, kuten muitakaan "damage" -tapauksia.

[Gagarin]

Mielestäni tärkeää on eritellä että toimiiko henkilö julkisessa ammatissa tai onko hän muuten vain julkisuudessa esillä. Ihan vain senkin takia että jos tehet syytöksiä yksityishenkilöistä niin ne ovat "suurelle yleisölle" paljon helpompi uskoakin koska harva tietää kyseisen henkilön ja tätä kautta luultavasti syytösten seuraamuksetkin voisivat olla kohtuuttomat. "Julkkikset" taas ovat asia erikseen ja heidän tulisi sietää todella paljon paskaa vaikka se tylyltä ehkä kuulostaakin. Kaikenmaailman henkilökohtaiset uhkaukset puolestaan pitää olla rangaistavia.

Näkemyksesi on hyvin pätevä. Yhdysvaltalaisessa käytännössä on juuri näin. Julkisuuden henkilön on kestettävä hyvinkin rajua sättimistä ja loukkaamista, eikä hänen mielipahaansa hinnoitella oikeudessa. Tähän nähdäkseni "Putsari" aivan oikein jo viittasi.

Mutta homma toimii myös toisin päin. Jos julkisuuden henkilö vihjailee rumia tavallisesta tallaajasta, niin silloin voi sattua lompakkoon hyvin pahasti. Sama koskee, jos "ammattilainen" loukkaa julkisesti tavallista kansalaista. Koska kyseessä ei ole rikoslakiin kirjattu teko, ei sille ole myöskään "koodeksia" eikä rangaistusasteikkoa. Se antaa tuomioistuimelle hyvin vapaat kädet.

Connecticutissa oli jotain 10 vuotta sitten ampumisrikos, jossa useita ihmisiä menehtyi. Uusoikeiston foliohatut ja aatetta puolustavat lehtimiehet "tiesivät", että mitään joukkomurhaa ei ollut koskaan edes tapahtunut. Koko tarina oli hallituksen lavastus, tarkoituksena vainota rehellisiä rynkynomistajia. Tilanteessa kuolleen pikkupojan kuolintodistus oli väärennetty, eikä sureva isä oikeasti ollut edes pojan isä. Kaikki oli huijausta. No-joo. Tuomioistuin läiskäsi näille foliohattujournalisteille 450.000 dollarin korvaukset, jotka maksettiin pojan isälle, ilman laskelmaa taloudellisesta menetyksestä. Kalliiksi tuli. Foliohattuilu Minfossa on halvempaa.

[Mariangel]

Mainosten määrä on hirmuinen.

Mikä siihen voi olla syynä, että kun kirjoittaa viestin ja painaa 'lähetä', niin teksti katoaa ja puhelin väittää etten ole kirjautuneena?

[On Anoi Kaa]

No ensinnäkin ärsyttää se, että kirjoitin tämän viestin jo kännyllä ja kun lähetin sen, teksti katosi ja en muka ollutkaan enää kirjautuneena.

Mikä siihen voi olla syynä, että kun kirjoittaa viestin ja painaa 'lähetä', niin teksti katoaa ja puhelin väittää etten ole kirjautuneena?

Ongelman taitaa ratkaista se, jos laittaa ruksin kohtaan "muista minut" kirjautumisessa. Muistaakseni silloin ei sylkäise ulos.
Kirjautuu sitten itse ulos, kun poistuu palstalta, jos ei halua muiden laitteen käyttäjien pääsyä tunnarillasi. Selaimissakin voi olla eroja ja jollain on paljon selkeämpi pyöriä täällä kuin toisilla. Olisiko asiaa käsitelty myös "kysy mitä tahansa ylläpidolta", ketju löytyy Lautamies -osiosta?

Pahimman ärsytyksen voi estää varalta maalaamalla sana vastauksesta -》valitse kaikki -》kopioi.
Tällöin txt:n voi liittää vastauskenttään, jos se häviää.

[JammuSetä]

Mainoksia mainoksia mainoksia. Ja kun vaihtaa esim sivua niin hyppää koko näytön kokoinen mainos ruutuun. Ja noi mainokset on kyllä kaikenlisäks sitä kauheinta paskaa.

[Mariangel]

Kiitos vinkistä, On Anoi Kaa!

[damfin]

Jonkinlainen käyttömaksu olisi paikallaan mainosten sijaan. Siihen kun vielä yhdistää vaikka sen että maksamalla saa vip/premium jäsenyyden jolla voi olla rajattomat viestien kirjoitusmäärät kun maksamattomalla jäsenellä on ne vaikka rajattu 5viestiä/päivä. Hinnan ei tarvi olla kuin pari euroa niin voitaisiin nähdä ehkä tason nousua sisällössä.

Tuo käyttömaksu ja sillä saatavat vip/Premium jäsenyydet olisi melko ongelmallinen ylläpidolle, koska joku vääriä mielipiteitä omaava ääliöhän saattaisi mennä maksamaan jäsenyyden ja ylläpidolle paljastuisi vasta liian myöhään että nyt on tullut myönnettyä vip-status ihan vääriä mielipiteitä esittävälle tyypille, siinä olisi sitten paha dilemma että minkälainen "vip-jäsenen lautamiesteksti väärällä alueella" pykälä sopisi sen maksaneen jäsenen bannin perusteeksi
Ajatelkaa nyt jos vaikka joku tuolla keinolla maksamalla keplottelisi itselleen vip-statuksen, ja sitten alkaisi jatkuvalla syötöllä suoltamaan ilkeää puhetta Trumpista ja Putinista, tai muista venäjän touhuista, sitten kun sen bannaisi toistuvasti niin rupeaisi vielä jäsenmaksuaan takaisin vaatimaan... ei tulisi mitään, parempi pitää vaan tämä nykyinen tyyli jossa jokainen paskanjauhaja kasvattaa kävijälaskurin lukemaa sivulla ja sitä myöten mainoksista saatavaa korvausta, kävijämääriinhän ne mainostulot ihan puhtaasti perustuvat eli siksi ei kannata banneja jaella eikä tuplanikeistä välittää niiden osalta jotka jaksavat riittävästi viestejä suoltaa ja tarpeeksi tiheään tahtiin sivulla vierailla, kunhan vaan välttävät trumpin ja venäjän haukkumista ja matu-öyhötys, se se vasta mannaa onkin, siinä suorastaan kilinä kuuluu mainostulolaskurista kun sitä jaksetaan suoltaa

Eli tällä mennään, pitäkää vaan ne Ad blockerit pois päältä ja jauhakaa paskaa, ylläpito kiittää

[Rescuer]

Ongelman taitaa ratkaista se, jos laittaa ruksin kohtaan "muista minut" kirjautumisessa. Muistaakseni silloin ei sylkäise ulos.

Tuo lopetti minulla toimimisen, kun mainoksia alkoi tulemaan urakalla. Sen jälkeen tuolla ei ole ollut merkitystä, heittää pihalle jatkusti jos adbloc ei ole päällä.

[meitzi]

Tuo käyttömaksu ja sillä saatavat vip/Premium jäsenyydet olisi melko ongelmallinen ylläpidolle, koska joku vääriä mielipiteitä omaava ääliöhän saattaisi mennä maksamaan jäsenyyden ja ylläpidolle paljastuisi vasta liian myöhään että nyt on tullut myönnettyä vip-status ihan vääriä mielipiteitä esittävälle tyypille, siinä olisi sitten paha dilemma että minkälainen "vip-jäsenen lautamiesteksti väärällä alueella" pykälä sopisi sen maksaneen jäsenen bannin perusteeksi

Ongelma on ratkaistu jossain siten, että tehdään selväksi, että jäsenmaksu mahdollistaa lukemisen ilman mainoksia, ja vain sen. Käyttömaksu ei ole välttämättä vuodesta toiseen sama, koska se määräytyy sen mukaan, että paljonko tulee keskimäärin rahaa mainoksista per käyttäjä. Useammin se asetetaan jollain kertoimella, esim. noin 1,5, jolloin se noin osuus kattaa heittelyä.

Toki voi multinikkeillä, ja maksaa käyttömaksun jokaisesta nikistä erikseen, mutta sehän ei muuta muiden kokemusta nykyiseen verrattuna.

[SYLWAR]

Firefox oletan....se selain on päivitystensä myötä tullut sikahitaaksi ja muutenkin se sekoileeihan omiaan. Osaa jopa kaataa koneenkin, niin hyvin ryssitty, että jumii jopa useissa eri Linux distroissakin lahjakkaasti.
Guugelin selain taas, en ole kokeillut sitä pitkään aikaan, mulle riittää, kun se se jumittaa ja sekoilee luurissa.
Mikkisoftan IE/Edge on taas niitä, joiden käytöstä pitäisi antaa minimissään 4 vuotta kovaa koppia, vuotaa kuin seula ja jakaa/imee haittaohjelmia tehokkaammin kuin itse anomuumit kerkeisi etänä koneella päivän aikana mellastaa.
Mulla on nyt pitkään ollut käytössä Opera ja sen oma adblock, ei heitä täältä pihalle, eikä näytä myöskään mainoksia ja eikä sekoile.

[Radiopuhelin]

Siihen on vain totuttava kun palsta on täynnä rasisteja ja moderointi on olematonta

Öyh öyh.

Kerroppa miksi rasistisia kommentteja (jos niitä edes on), pitäisi erityisemmin moderoida? Mitä se hyödyttää?

Ei pidä jos ei halua, sanoin että siihen on vain totuttava kun palsta on täynnä rasisteja ja moderointi on olematonta. On Anoi Kaata se ilmeisesti häiritsi että ketju kuin ketju paskotaan esimerkiksi mamuöyhötyksellä vaikka öyhöttely ei millään tavalla asiaan liittyisi.