Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvoja: Raid

Avatar
sisotalo
Sherlock Holmes
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo » To Elo 24, 2017 11:43 pm

Pieni liekki kirjoitti: 1. Milloin (tarkat ajankohdat) on tehty Auerin tapauksessa päättömiä ryntäyksiä korkeimpaan oikeuteen ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen?

2. Mikä on ollut pääasiallinen sisältö päättömästi tehdyissä kirjelmissä ja millaisia vastauksia on noihin kirjelmiin saatu?

3. Mihin toimenpiteisiin poliisissa ja syyttäjälaitoksessa ryhdyttiin Auerin/Mannerin 24.8.2011 tekemän tutkintapyynnön johdosta?
Auerin puolustus on taas liikkeellä. Kirjelmässä joka on jätetty käräjäoikeudelle vaaditaan 2.500 € korvausta niiltä päiviltä jotka Anneli on syyttömänä istunut. Korvausta vaaditaan myös 110 päivältä joina Anneli ei ole istunut murhatuomiota, josta hänet on vapautettu, vaan toista tuomiota, josta hänet on tuomittu. Päivän hinnaksi Manner esittää summaa joka on 25 kertainen verrattuna normaaliin koppikorvauksiin. Perusteena on, että Anneli ei ole hetkeksikään tunnustanut miehensä murhaa. Kirjelmässä toistetaan poliisin työstä jo monteen kertaan esitetyt oikeudellisesti käsitellyt väitteet. Saman tapaisia ovat valitukset KKOlle ja EITlle lsh-tuomiosta.

Tulokset ovat tähän asti olleet nolla. Miksi ihmeessä minä lähtisin niitä 0-papereita erittelemään.

Avatar
kerroush
Tarkastaja Clouseau
Viestit: 664
Liittynyt: Su Heinä 14, 2013 8:13 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kerroush » Pe Elo 25, 2017 11:48 am

Siirsitte sitten keskustelun tänne roskapuolelle piiloon PiLi ja sisotalo. Vaikka eihän tällä minfoareenalla mitään keskustelua enää ole ollut aikoihin käyty. Keskinäistä, samanmielisten nokittelua ja hölmöjen horinoita. Käyhän se tietysti näinkin.

On kuitenkin miellyttävä huomata, että sisotalolla on oikeansuuntainen käsitys koppikorvausten suuruudesta.

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... 31#p830931
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... 39#p830939

Avatar
sisotalo
Sherlock Holmes
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo » La Elo 26, 2017 4:11 pm

Ei sisotalo mitään keskustelua siirrä vaan vastaa siellä missä PL on taas kirjoittanut jotain aivan mahdotonta. On siinä hieman keskustelun alkua kun Kerrous toteaa, että sisotalo ei usko 25 kertaisiin korvauksiin Auerille. Mutta paljon muuhun keskusteluun on alkua, esimerkiksi Mannerin joka paikkaan ulottuva sekoilu tai PL ja Suskun jokaisessa lauseessa toistuva viranomais henkilöiden haukkuminen ym.

perusasiamies
Matlock
Viestit: 818
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja perusasiamies » La Syys 16, 2017 10:48 am

Ootko Naakka jo keksinyt, mistä se ylhäältäpäin tippunut veritahra on tullut sinne pesuhuoneen oven karmiin, eli oven ja peitelistan väliseen rakoon, joka on suhteellisen kapea?

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8395
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ma Syys 18, 2017 10:23 am

perusasiamies kirjoitti:Ootko Naakka jo keksinyt, mistä se ylhäältäpäin tippunut veritahra on tullut sinne pesuhuoneen oven karmiin, eli oven ja peitelistan väliseen rakoon, joka on suhteellisen kapea?
Se on voinut tulla vaikka vieressä verisenä heiluneesta huppiksesta. Hänhän jälkienkin mukaan seisoi siinä aivan oven vieressä. Maahan on pudonnut myös useita isoja pisaroita suoraa ylhäältä päin pieneksi ryhmäksi, todennäköisesti astalosta.
Tutkijan mukaan surmaaja oli hyvin verinen. Ase on tiputellut verta vielä poistumisvaiheessa (viimeinen surmaisku/iskut lyöty juuri ennen poistumista). Näitä olen kuvienkin kanssa selvitellyt.
Pesuhuoneen ovesta löytyy muutenkin jokusia "väärään suuntaan" olevia veripisaroita, jotka eivät siis ole tulleet astaloinnin yhteydessä.

Tässä kuvassa näyttäisi vasemmalla ylhäällä olevan tällainen kohtisuoraan tulleiden pisaroiden joukko ja myös oven vieressä lattialla on useita pyöreän näköisiä pisaroita. Tietysti huonoista kuvista ei muotoa tarkasti näe.

http://aijaa.com/1KE1QZ


En siis usko, että ko. pisara on varsinaisesti ylhäältä pudonnut, vaan lentänyt kohtisuoraan oveen ja valunut hieman. Ulkomuistista tosin muistelen tuota jälkeä, mutta järki tietysti sanoo, ettei se ole voinut ylhäältä pudota, kun ei ylhäällä ole mitään veristä... Kohtisuora osuminen lienee ainoa vaihtoehto, kun jälki kerran on syvennyksessä.


Mutta joko sinä olet keksinyt, miten astaloinnista tullut veriroiske voi olla karmin kulmassa, mikäli ovi on raollaan? Tämä pisara on selvästi samaa "astalointiperhettä" kuin muutkin. Lentävän veren pitäisi törmätä raollaan olevan oven kulmaan. Tähän ei liene mitään muuta selitystä kuin se, että ovi oli kiinni.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8395
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ma Syys 18, 2017 10:58 am

Perusasiamiehelle: olet ihan fiksu ja hoksaavainen ihminen, mutta hukkaat resurssejasi jonkun ihme mankkamurhan parissa. Sinun pitäisi ihan ensimmäiseksi selvittää itsellesi nauhoituksen ja toiston tekniset rajat, ennen kuin alat rakentelemaan jostain yksittäisestä pisarasta murhaselityksiä.


Ja kaikista tärkeintä olisi omaksua sellainen realistinen käsitys asioista, että mitä voi tapahtua, ja mitä ei voi tapahtua. Miten ihmiset käyttäytyvät, liikkuvat, miten he "lavastavat", miten he tekevät murhia ylipäätään. Ja pohdiskella, että kun kaikki todisteet ja jäljet ja kertomukset viittaavat siihen, että ikkunasta tuli joku, murhasi miehen verisesti ja pakeni samasta ikkunasta verta valuvan astalon kanssa ulos, niin minkä takia pitää väkisin yrittää edelleen keksiä, miten se uhrin vaimo olisi voinut olla se huppumies? Ethän missään muissakaan murhissa tämmöisiä miettisi.

Niin kuin nyt tuo Tesoman juttu. Hullun puheenahan sitä pidetään, ja mauttomana trollauksena, jos sinne kirjoittaa, että uhrin siskohan se oli, miehen talvikengillä ja lasten manipuloinnilla. Enkä edes kirjoittanut, että uhrin sisko soitteli nauhalta "vittu"-huutoa murhan jälkeen, että surmaajaa epäiltäisiin mieheksi=) Ja silti tuo teoria olisi moninkerroin järkevämpi kuin se soppa mikä Ulvilasta on keitelty.https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php ... 55#p833958
Tähänkin kirjoittaja vastasi, että "Tuli mieleen tapaus Anneli Auer. Mut tässä tapauksessa kaukaa haetulta." Eli Tesomalla se on kaukaa haettua, mutta Anneli Auerin kohdalla se ei ole yhtään kaukaa haettua, ilmeisesti! =) Huomaatko nyt tämän eron?

Pitäs pysähtyä miettimään, että onko omissa jutuissa enää järkeä ja realismia, vai muuttaako niitä kaiken aikaa vaikeampaan suuntaan kun tulee vastaan joku kohta, mikä ei omaan teoriaan sovi? Koska voithan sinä yhtä lailla väittää, että Auer käytti blue tooth- tai muuta langatonta mikrofonia, niin ovi mahtui kiinni. Sellainen oli varmaan ainakin Amerikasta tilattavissa silloin 2006. Mahtuvat siihen tasolla olleiden pikkupöksyjen alle varmaan, kun jostain syystä niiden pitää olla piilossa. Sinulla on ihan vapaat kädet luoda minkälaisia teorioita vaan, mutta uskon, että sentään olet sen verran älykäs, etteivät tällaiset teoriat "tyydytä", etkä todellisuudessa niihin usko. Haluat vaan olla "vastavoima", ja eipä siinä mitään, mutta jotenkin pitäisi olla samalla viivalla vastapuolen kanssa kuitenkin, muutenhan ei ole mitään keskusteltavaa.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8395
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ma Syys 18, 2017 11:18 am

Alanko minä ajamaan tätä teoriaa. Paljon helpompi toteuttaa, kuin Annelin taustanauha! Pienen nauhurin huppis saa helposti tuotua taskussaan:

Kuolemannaakka 3.7.2012: Se oiskin muuten hyvä teoria, että tapponauha olikin Huppiksen äänittämä. Murhattuaan Jukan hän laittoi tekemänsä nauhan pyörimään ja poistui. Tämän vuoksi poistumista ei kuulunut, eikä näkynyt, kun nauhan loputtua takkahuoneeseenn lopulta uskaltauduttiin katsomaan. Huppis tiesi, ettei kukaan tutkija epäile satunnaista mankkaa takkahuoneessa, eikä Anneli edes pääse sitä näkemään missään välissä. Huppiksella oli yhteyksiä muuttofirmaan, ja näin hän sai helposti hävitettyä tuomansa mankan muuttokuormasta.

Nauha selittää myös Jukan kuivahtaneet haavat [edit. 2017: tuolloin väitettiin, että Jukan haavat olivat kuivuneet, mikä ei pitänytkään paikkaansa] , ja Annelin väitteen mäiskinnän kestämisestä kauan. Todellisuudessa se siis alkoi alusta uudelleen, ja tuli nauhalta.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8395
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ma Syys 18, 2017 11:41 am

Vielä perusasiamiehelle ja muille nauhailijoille.
Lukekaa vaikka tämä postaus ajatuksella. On pitkä ja monimutkainen, mutta kun sitä ovat myös teoriat. Kaikkia asioita ei voi esittää yksinkertaisesti, jos haluaa ottaa kaikki vaihtoehdot huomioon ja näin päästä lähemmäksi totuutta.

https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php ... 16#p511216

Tämä ja kaksi seuraavaa postausta. Kyllä nämä asiat on niin moneen kertaan jo mietitty vuosia sitten, että...
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

perusasiamies
Matlock
Viestit: 818
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja perusasiamies » Ma Syys 18, 2017 1:11 pm

Kuolemannaakka kirjoitti: Tässä kuvassa näyttäisi vasemmalla ylhäällä olevan tällainen kohtisuoraan tulleiden pisaroiden joukko ja myös oven vieressä lattialla on useita pyöreän näköisiä pisaroita. Tietysti huonoista kuvista ei muotoa tarkasti näe.

http://aijaa.com/1KE1QZ
Nuo lattialla olevat pisarat ovat kovin mielenkiintoisia, kiitos kuvasta. Minusta ne esiintyvät selvästi pareittain. Kuvan keskellä on kolme paria ja tästä oikealle vielä yksi pisarapari. Tuosta kuvasta voisi joku yhtä noheva kuin nimimerkki turumurre mitata kunkin parin pisaroiden välisen etäisyyden. Tuleekohan sama luku jokaiselle parille...

Sen jälkeen joku voisi vielä mitata uhrin irronneen hammassillan pituuden...

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8395
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ma Syys 18, 2017 2:01 pm

perusasiamies kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti: Tässä kuvassa näyttäisi vasemmalla ylhäällä olevan tällainen kohtisuoraan tulleiden pisaroiden joukko ja myös oven vieressä lattialla on useita pyöreän näköisiä pisaroita. Tietysti huonoista kuvista ei muotoa tarkasti näe.

http://aijaa.com/1KE1QZ
Nuo lattialla olevat pisarat ovat kovin mielenkiintoisia, kiitos kuvasta. Minusta ne esiintyvät selvästi pareittain. Kuvan keskellä on kolme paria ja tästä oikealle vielä yksi pisarapari. Tuosta kuvasta voisi joku yhtä noheva kuin nimimerkki turumurre mitata kunkin parin pisaroiden välisen etäisyyden. Tuleekohan sama luku jokaiselle parille...

Sen jälkeen joku voisi vielä mitata uhrin irronneen hammassillan pituuden...
Kiinnitin itsekin huomioni noihin parittaisiin pisaroihin, joita on vielä lisääkin:
https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=24&t=21679
Takkahuoneen lattialla melko lähellä sängyntolppaa on useiden täysin pyöreiden ja hännällisten tippuveripisaroiden joukko. Nämä saattaisivat olla astalosta pudonneita pisaroita joko suuiskun tai ohimoiskujen jälkeen. Täysin pyöreä verijälki tulee vain kohtisuoraan ylhäältä pudonneesta pisarasta. Astaloa on roikotettu lähes paikallaan ilmeisesti useita sekunteja, eli murhaaja on seissyt iskun jälkeen paikallaan uhrin ja takan välisellä alueella. Pisaroita on yhteensä 6 pienellä alalla, ja niistä voi hahmottaa 2-3 ikään kuin paria, noin 5-6cm etäisyydellä toisistaan olevaa pisaraa = kaksihaarainen astalo?

Tässä tarkempi kuva:
http://aijaa.com/pIq1Ga


Mutta en ole testannut, minkälainen astalo tuollaiset tippujäljet jättää. Tässä olisi yleishyödyllisen rekon paikka=) Ajattelin tosiaan, että olisi kaksihaarainen astalo, ja haarojen päistä putoaisi pisarat. Se voi olla näin, mutta toisaalta tällöin tämän astalon täytyisi olla ihan paikallaan ja suorassa, pienikin kallistus pudottaisi pisarat jopa toistensa päälle.

Toisaalta, jos kyseessä kirvesmäinen terä, voisi olla myös mahdollista se, että veri on pudonnut ihan siitä samasta kohtaa, mutta terän hyvin pieni liike on saanut peräkkäin putoavat pisarat putoamaan hieman erilleen, jolloin on tullut ikään kuin pareja. Voisi kuvitella, ettei esim kädessä roikotettava astalo mitenkään voi olla täysin liikkumatta, vaan väkisinkin hieman heiluu ja liikkuu.

Pelkään vähän, ettei noiden pisaroiden muodosta sittenkään pysty erottamaan onko astalo kaksihaarainen vai millainen. Asiaan vaikuttaa niin moni vaihtuva tekijä. Mutta verinen se astalo on ollut, jos nuo nyt ovat astalosta. Jostain suoraan ylhäältä pudonneita kuitenkin, ja ainakin noita sängyn tolpan lähellä olevia veikkaan astalosta tulleeksi, koska jäljet jatkuvat oviaukolle asti. Ensin astalo on oikeassa kädessä, lähempänä sängyn päätyä, sitten vaihdetaaan oven edessä vasempaan käteen:

Näin: http://aijaa.com/EQgaMw



Nurkassa oven vieressä olevat pisarat voivat mielestäni olla myös astaloinnissa tulleita, mikäli pisara on lentänyt suht korkealle ja pudonnut sitten maahan. En tiedä. Ehkä. Eihän kaikki astalointiroiskeet oveen lentäneet, vaan myös maahan oven vieressä.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4318
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Ke Syys 27, 2017 11:27 pm

Mielenkiintoista seurata, missä vaiheessa yksi tietty henkilö huomaa olevansa omalla nykyisellä kirjoitustyylillään kaikkein tehokkain keskustelun torppaaja Ulvila-osiossa.
Hymyillään, kun tavataan, ja viedään asiat yhdessä maaliin.

annaanna
Sherlock John Holmes
Viestit: 5076
Liittynyt: Su Heinä 04, 2010 2:29 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna » Ke Syys 27, 2017 11:36 pm

Veikkaan, ettei Pieni Liekki tajua häärimisensä ja hurskaitten toiveittensa haitallisuutta keskustelulle. Ikinä.
Mielenkiintoista kuitenkin seurata.

"Minä uskon, että virkamiesten yhteistyöllä tilanne selviää" x 758 toistoa.
putsari kirjoitti:
Ti Loka 01, 2019 2:10 am
Muutenkin suurin osa musuista käyttäytyy ihan hyvin ja asiallisesti, islamistivouhkat on ihan erikseen.

annaanna
Sherlock John Holmes
Viestit: 5076
Liittynyt: Su Heinä 04, 2010 2:29 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna » Ke Syys 27, 2017 11:38 pm

Innolla odotan kaikkien vireille laitettujen vihapuhesyytteitten tuomioita tulevaisuudessa myös.
putsari kirjoitti:
Ti Loka 01, 2019 2:10 am
Muutenkin suurin osa musuista käyttäytyy ihan hyvin ja asiallisesti, islamistivouhkat on ihan erikseen.

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4318
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Ke Syys 27, 2017 11:52 pm

annaanna kirjoitti:Innolla odotan kaikkien vireille laitettujen vihapuhesyytteitten tuomioita tulevaisuudessa myös.
En tiedä, onko montaakaan Ulvilan murhasta liikkeelle lähteneistä vihapuheasioista poliisissa vireillä. Käsittääkseni oma asiani on käsitelty poliisissa loppuun, kun luovuin rangaistusvaatimuksesta uhkailijani paljastuttua läppää heittäneeksi lapsukaiseksi. Todellista uhkailijaani poliisi ei valitettavasti onnistunut tavoittamaan.
Hymyillään, kun tavataan, ja viedään asiat yhdessä maaliin.

annaanna
Sherlock John Holmes
Viestit: 5076
Liittynyt: Su Heinä 04, 2010 2:29 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna » To Syys 28, 2017 12:31 am

Sinä olet henkilönä kirjoittelemassa ja se luo sinulle aivan eri tason paineet kuin muille. Teitä on nyt kolme täällä kunniaanne ja mainettanne enemmän tai vähemmän puolustamassa.

Aikamoista henkistä rakoilua viesteissänne. Aika kaukana todellisesta Auerin tukemisesta ja tosi lähellä oman persoonan ja identiteetin pelastamista ja säilyttämistä.
putsari kirjoitti:
Ti Loka 01, 2019 2:10 am
Muutenkin suurin osa musuista käyttäytyy ihan hyvin ja asiallisesti, islamistivouhkat on ihan erikseen.

Vastaa Viestiin