Sirpa

[Sirpa]

Niin, olisikohan... pitänyt mennä vain nukkumaan...

[paha tukari]

En nyt kyllä heti ymmärrä tämän Pahan tukarin marmatusta. Oletko joku mielipidepoliisi vai? Saahan Sirpa olla vapaasti mitä mieltä haluaa. Sen vuoksihan me Kannaksella taisteltiin.

Ei tässä mistään mielipidepoliisina olosta ole kyse. Minä näen sen niin, että Paha tukari yritti ymmärtää Sirpaa ja auttaa myös Sirpaa itseä ymmärtämään (itseään). Niin on moni muukin yrittänyt ja huonosti on käynyt. Huonosti tarkoittaa tällä kertaa sitä, että hyvä yritys löytää reilun pelin henki ja ymmärrys johtaa Sirpan kanssa helposti turhautumiseen, ts. tulee seinä toistamiseen vastaan (= eksä vtu tajua). Tuntuu, ettei Sirpa edes yritä löytää yhteistä säveltä, vaan helposti provosoituneena persoonana vastailee hänelle asetettuihin normaaleihin kysymyksiin jostain syystä hädissään tajunnanvirtana mitä sattuu (= ihan houreita) ja sitten äkkiä puikkii pakoon. Mutta uskon, ettei Sirpa tee tätä pahuuttaan, vaan jostain muusta syystä, jota en lähde spekuloimaan.

Hyvin muotoiltu, 100 prosenttisesti tästä oli/on kyse.

[Chopper]

Kyllähän se nyt on niin että jos selittää terveystutkimuksia ja niiden tuloksia ajalta Neuvostoliitto,silmät kirkkain vakuuttaa miten Suomen terveydenhuolto on mennyt listalla alle Neuvostoliiton,niin täytyy kysyä että onko Sirpa nyt ihan tosissaan. Sitten kun häneltä perää edes jonkunlaista faktaa sanomisilleen niin selitykseksi tulee ettei tarvii kenellekkään mitään todistella,hän tietää että kertomansa on totta.

[Sirpa]

Millä tavalla ymmärsit minua? Mitä yritit saada minut ymmärtämään? Mitä en ymmärrä? (Chopper tähän nyt toi väliin oman ymmärtämisensä, mutta kysymykseni oli siis tarkoitettu tuohon edelliseen). Sinulla on nyt 10 pisteen paikka selittää tämä asia niin, että niin minä kuin muutkin sen ymmärtävät.

[Chopper]

(Chopper tähän nyt toi väliin oman ymmärtämisensä, mutta kysymykseni oli siis tarkoitettu tuohon edelliseen).

Sitä kun ei sitten millään pääse samoille aaltopituuksille niin kyllä se on kivikkoinen se tie soutaa.
Ei liene siis kummassakaan vikaa jos ei ymmärrä toisen ajatuksen juoksua...

[Sirpa]

Sirpa liekittää:

Tosinsanoen: elätkö bruttokansantuotteesta, inflaatiosta (joka muuten on tällä hetkellä päinvastoin) ja kokaiinista, ja minkä verran tarvitset poliisia (joka muuten on ihan ok). Entä asuntojen hinnanlasku? Miten se vaikuttaa elämiseen? Rikollisuutta takuu varmasti Espanjassa on, mutta ne ampuu toisiaan, ja jättää nakkikioskijonot rauhaan. Romanialaiset kerjäläiset heitetään rajan yli ja uhataan pyssyllä jos palaavat, nekään ei ole varastamassa.

Summa summarum:

-Ihan sama, mikä taloudellinen tilanne maassa on, se ei vaikuta elämiseen
-Ei poliisia tarvitse mihinkään -ainakaan Espanjassa- nimittäin;
-Rikolliset ampuvat vain toisiaan
-Romanialaiset eivät ole varastamassa, ja muut kansalaisuudet eivät kyseistä lajia harrasta.
-Mitä helvetin väliä sillä nyt on, että asuntojen hinnat ovat pohjassa, mutta silti ne eivät mene kaupaksi? NO EI TIETENKÄÄN MITÄÄN,duh!

On se kyllä...

Toimeentulo elämiseen vaikutta sen verran, että kiva olla maassa, jossa hinnat ovat edulliset. Poliisia olen tarvinnut hyvin harvoin, ja jos olen tarvinnut, olen todella tyytyväinen heidän toimintaan. Rikollisten kanssa en ole ollut tekemisissä. Juu, ja romanian kerjäläisiä ei ole näkynyt - ne on Suomessa, kyllä totta. Muiden maiden kansalaisten varastamisesta en tiedä. Enkä tee kiinteistökauppaa. Noh, mikä vialla?

Tässä pohjaa asian pohtimiselle. Mitä en ymmärtänyt?

[rosamarine]

Sen verran vähän kirkastan tätä Neuvostoliittojuttua, että Mariacka sen otti puheeksi ja mielestäni siinä viitattiin tähän?

Näin Neuvostoliitossa piti olla vuonna 2010
Ilmaiset autot ja ruoka, sanatorio Marsissa, helikopterit kaikille...
07.01.2010 06:11, päivitetty 07.01. 15:40

Arkistojen kätköistä on löytynyt todellinen helmi: Komsomolskaja Pravdan numero loppuvuodelta 1959. Erikoista lehdessä on, että se on päivätty 1.1.2010 ja erikoisnumero kertoo siitä, miltä elämän piti tänään näyttää Neuvostoliitossa.

Lehden kuvitteelliset artikkelit ovat täynnä naiivia tulevaisuudenuskoa ja neuvostopropagandaa - vailla pienintäkään aavistusta siitä, että koko maa lakkaisi olemasta jo 1991.

Vuonna 2010 Neuvostoliitossa elettäisiin lehden mukaan luontaisessa vaihdantataloudessa eikä rahaa olisi käytössä lainkaan. Rikollisuus olisi täysin tuntematon käsite ja kaikki raskas työ hoidettaisiin nerokkaiden koneiden avulla.

Yksityisomistusta ei tunnettaisi laisinkaan, vaan jopa autot olisivat yhteisessä käytössä.

Limusiini lainaan

Yhdessä artikkelissa kuvaillaan esimerkiksi kirjoittajan mielikuvitusmatkaa halki Moskovan.

Eräänä hetkenä kirjoittaja tajuaa, että hänen kadunvarteen jättämänsä auto onkin kadonnut, sillä jokin toinen neuvostokansalainen on tarvinnut sen omaan käyttöönsä. Mutta ei hätää, kyse ei ole varkaudesta, vaan kirjoittaja yksinkertaisesti ottaa seuraavan lähellään olevan auton omaan käyttöönsä - ja se osoittautuukin hulppeaksi viisipaikkaiseksi limusiiniksi.

Myös "kaupat" toimivat samalla periaatteella eli siis asiakkaan ei tarvitse maksaa niissä mitään, vaan kaikki käyvät vain yksinkertaisesti hakemassa kotiinsa sen, mitä tarvitsevat.

Lehden artikkelissa maalaillaan, kuinka kaupassa on nyt tavallista enemmän asiakkaita, koska on uusi vuosi. Normaalisti neuvostokansalainen nimittäin aterioi vuonna 2010 julkisissa ruokaloissa, mutta juhlan kunniaksi monet haluavat poikkeuksellisesti valmistaa jotain erityistä herkkua kotonaan.

Lehti ennusti kännykkäkulttuurin

Tekninen kehitys on edennyt sitä vauhtia, että ihmiset puhuvat toisilleen kannettavilla näköpuhelimilla - eli tämä veikkaus ei itse asiassa osu kovin kauaksi nykyisestä kännykkäkulttuurista.

Lehden toimittajat onnistuvat ennustamaan oikein myös vuoden, jolloin ihminen astuisi Kuuhun, vaikka tapahtuma sattui tasan kymmenen vuotta lehden ilmestymisen jälkeen.

Sen sijaan aivan oikein ei mennyt ensimmäisen kuukävelijän nimi ja kansallisuus. Lehden kuvitteellisen artikkelin mukaan 1969 Kuun pinnalle astui nimittäin neuvostokansalainen nimeltään Kirill Avgustov eikä suinkaan yhdysvaltalainen Neil Armstrong.

Ei alkoholia

Utopian mukaan vuonna 2010 neuvostokansalaiset liikkuvat paljon helikoptereilla, joita he lainaavat lukemattomista helikopteripisteistä. Lentämiseen tarvitaan tosin lupakirja, mutta koska neuvostokansalaiset ovat kaikki niin rehellisiä, kenellekään ei tule mieleenkään pyytää ketään esittämään omaa lupakirjaansa.

Yksi helikopterilentäjistä on 125-vuotias neuvostonainen, joka on ajan trendin mukaan elänyt huomattavan iäkkääksi ja on yhä kovassa kunnossa.

Terveyden säilyttämisessä neuvostokansalaisia auttaa, että maassa ei ole viimeiseen kymmeneen vuoteen käytetty lainkaan väkeviä alkoholijuomia, vaan alkoholia kuluu ainoastaan lääketieteellisiin tarkoituksiin.

Uutta puhtia parantolasta

Neuvostoliitossa on myös paljon elinsiirtoklinikoita, joissa ihmiset voivat käydä vaihtamassa kuluneita elimiään uusiin. Eikä kaikki terveydenhoito tapahdu suinkaan maan päällä, vaan myös Marsissa.

Lehdessä kuvataan, kuinka Marsiin on vastikään avattu ensimmäinen sanatorio (parantola) nimeltä Pozitron. Sanatoriossa asiakkaana olevat "työläiset ja insinöörit" saavat nauttia muun muassa "keinotekoisesta solariumista".

Pisimmällä on kuitenkin Kuun valloitus. Mielikuvituslehden mukaan Kuusta on tullut ihmisen toinen koti ja siellä on muun muassa lukuisia tehtaita, joissa hyödynnetään Kuun metalleja.

Neuvostotiedemiehet ovat utopian mukaan onnistuneet kehittämään myös menetelmän, jolla Siperian ikiroutaan jäätyneet mammutit herätetään henkiin.

Lehdessä maalaillaan, kuinka "Lämpölääketieteen instituutissa" on parhaillaan heräämässä henkiin yksi mammutti. Sen aivotoiminta on jo käynnistynyt ja uudeksi vuodeksi odotellaan sydänääniä. Moskovalaisille mammuttia luvataan esitellä jo vuoden 2010 helmi-maaliskuussa kaupungin eläintarhassa.

Siperian ikirouta sulaa sittenkin

Vaikka moni ennustus menee pieleen, lehti onnistuu kuvittelemaan hämmästyttävän kaukonäköisesti mielikuvan Siperian ikiroudan sulamisesta. Neuvostoutopian mukaan kyse ei tosin ole nykytiedemiehiä huolestuttavasta ilmaston lämpenemisestä, vaan neuvostotiedemiesten kehittämästä maalämpösysteemistä.

Lehti kuvailee, kuinka "atomit ja ihmiskäden lämpö" ovat lämmittäneet Siperian niin, että sadoilla hehtaareilla entistä tundraa kasvaa nyt ykkösluokan vehnää ja napapiirillä valmistaudutaan parhaillaan ensimmäisen sitrushedelmäsadon korjaamiseen

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1856485

Sirpa varmasti tietää Neuvostoliiton olevan historiaa, vai mitä?

[Sirpa]

No nämä neuvostoväitteet tuli siitä, kun väitin jossakin päin olevan ilmaisen terveydenhuollon, jonka väitettiin valelääkäriketjussa olevan utopiaa ja viittavan neuvostoaikaan, nythän tähän ketjuun edellä on juuri linkitetty vahvistus tähän ilmaiseen terveydenhuoltoon Espanjassa, joten se siitä utopiasta. Mielenkiintoista tuo neuvostovertaus siinäkin mielessä, että Espanjahan on vahvan oikeistodiktatuurin luoma valtio, nyt jo siirtynyt ainakin näennäiseen demokratiaan. Itseäni jäi juuri mietityttämään tämä, että ilmainen terveydenhuolto yhdistettiin nimenomaan ajatukseen Neuvostoliitosta... mielenkiintoista.

[paha tukari]

Millä tavalla ymmärsit minua? Mitä yritit saada minut ymmärtämään? Mitä en ymmärrä? (Chopper tähän nyt toi väliin oman ymmärtämisensä, mutta kysymykseni oli siis tarkoitettu tuohon edelliseen). Sinulla on nyt 10 pisteen paikka selittää tämä asia niin, että niin minä kuin muutkin sen ymmärtävät.

Mä kirjoitan nyt viimeisen kerran sulle, mikä mättää:

-Tuot esille mielipiteitäsi faktana.
-Kun sinulta pyydetään faktaa, sitä ei yleensä tule.
-Kun sinulta kysyy normaalin kysymyksen, vastaat hyvin epämääräisesti, tai kysyt vastakysymyksen, joka ei edes liity asiaan.
-Olet aina "oikeassa", sinusta ei löydy koskaan vikaa, muiden pitää katsoa peiliin.
-Esität asioita, jotka eivät pidä paikkaansa. Et silti voi myöntää olevasi väärässä, vaikka se sinulle osoitetaan.

Siinä nyt muutama kohta.

[Sirpa]

Ja sama esimerkkien kera, jotta voin puolustautua, koska nämä ovat vain sinun mielipiteitäsi.

[Mariacka]

No nämä neuvostoväitteet tuli siitä, kun väitin jossakin päin olevan ilmaisen terveydenhuollon, jonka väitettiin valelääkäriketjussa olevan utopiaa ja viittavan neuvostoaikaan, nythän tähän ketjuun edellä on juuri linkitetty vahvistus tähän ilmaiseen terveydenhuoltoon Espanjassa, joten se siitä utopiasta. Mielenkiintoista tuo neuvostovertaus siinäkin mielessä, että Espanjahan on vahvan oikeistodiktatuurin luoma valtio, nyt jo siirtynyt ainakin näennäiseen demokratiaan. Itseäni jäi juuri mietityttämään tämä, että ilmainen terveydenhuolto yhdistettiin nimenomaan ajatukseen Neuvostoliitosta... mielenkiintoista.

Terveydenhuolto ei ole ilmaista missään. Kyse oli siitä, maksetaanko omavastuu vai ei. Ynnä muista väitteistä, mitä esitit täysin vailla todellisuuspohjaa. Se, että linkitin tuon Neuvostoliittojutun, johtui siitä, että kuvauksesi perusteella tuli tunne, että elät täysin utopiassa ellet peräti tynnyrissä. Vastauksesi, jossa väitit Neuvostoliitonkin olevan edellä Suomea terveyspalveluiden vertailussa osoittaa, ettet malta edes lukea, mitä sinulle kirjoitetaan. Et myöskään halunnut vastata kysymykseeni, rahoitetaanko asuinmaasi terveydenhuolto verovaroin vai vakuutuksin.

Mitä tulee tänne linkittämääni tutkimukseen, niin siinä todetaan, ettei Espanjassa ole lainkaan rekisteriä laillistetuista lääkäreistä. Mietipä, mitä se tarkoittaa, vaikkapa tuon Karkkilan tapauksen valossa.

[Chopper]

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 65#p287639

Tuosta alaspäin kun alkaa lukea...
Pyydetään faktaa,sitä ei saa ja loppujen lopuksi vaihdetaankin jo puheenaihetta...

[Sirpa]

Ahaa, nyt alkaa säätö mitä tarkoitti ilmainen terveydenhuolto.

Kuulepa Chopper taas osuit aivan naulankantaan.

[paha tukari]

Tässä pari kevyttä esimerkkiä:

Sinä postasit valelääkäriketjuun uutisia, jotka eivät liittyneet ko. tapaukseen. Kun sinua huomautettiin, et välittänyt. Kun minä lähetin sinulle kysymyksen ketjuun (Joka ei myöskään liittynyt otsikkoon), et vastannut, vaan olit huolissasi, kun ei ole otsikon mukaista juttua.

Et edelleenkään ole vastannut tähän kysymykseen:

Eikö tämä pidä paikkaansa, kun puhutaan Espanjasta:

Maa, joka on kuin 90-luvun alun lama-Suomi. Bruttokansantuote on laskenut, työttömyys ja inflaatio ovat nousseet ja asuntojen hinnat romahtaneet. Rikollisuuskin on mukavassa nousussa em. asioista johtuen, ja tuossa paratiisissahan ei poliisia ihan pikkujutut kiinnosta. Tehtiinpä siellä ainakin vielä taannoin melkein puolet koko maailman kokaiinitakavarikoista.

Laitan lisää esimerkkejä heti, kun ennätän, ei huolta.

[Sirpa]

Hitto, etkö sinä.... kele tajua: ESIMERKKI!!! Kopioi kirjoitus, äläkä selitä mielipiteitäsi. TANA. Ymmärrätkö teet johtopäätöksiä OMAN ymmärryksesi mukaan!!! Laita suoraan kopioituna esimerkit!

Ja mitä vittua sinä vingut tuosta bruttokansan tuotteesta tai Espanjasta tai lamasta tai...??????