Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Miki77
Alibin satunnaislukija
Viestit: 125
Liittynyt: Ti Touko 05, 2020 8:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miki77 » Pe Heinä 03, 2020 12:14 am

Onkohan poliisi dazun esittämästä henkilöstä tietoinen?

Avatar
dazu
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2501
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu » Pe Heinä 03, 2020 7:58 am

^On ne tietoisia, Jorma Hautala on aikoinaan sanonut, että kyseinen henkilö on ollut moneen kertaan kiinniotettuna ja kuulusteltavana, muttei ole puhunut kuulusteluissa mitään. Ja onhan tämä mies ollut poliisin kanssa tekemisissä jo vuoden 1992 Zapata-kyttäämisten/puukkotouhujensa takia.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

metsätonttu
Neuvoja-Jack
Viestit: 287
Liittynyt: Su Huhti 01, 2018 6:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsätonttu » Pe Heinä 03, 2020 11:38 am

dazu kirjoitti:
Pe Heinä 03, 2020 7:58 am
^On ne tietoisia, Jorma Hautala on aikoinaan sanonut, että kyseinen henkilö on ollut moneen kertaan kiinniotettuna ja kuulusteltavana, muttei ole puhunut kuulusteluissa mitään. Ja onhan tämä mies ollut poliisin kanssa tekemisissä jo vuoden 1992 Zapata-kyttäämisten/puukkotouhujensa takia.
Kuvaa on varmaan näytetty Meriläiselle jos kaverilla on vuodesta 1992 asti ollut tekemisissä poliisin kanssa? Mitä yhteyksiä henkilöllä on Hikiälle tai mikä olisi motiivi valita tekopaikka sieltä? Sattumalta juuri tuolle hiekkakuopalle on tuskin päädytty kun kyytikohde on ollut Riihimäellä, mutta kuitenkin varsin kaukana lähtöpisteessä ja epäillyn kotipaikasta.

Avatar
dazu
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2501
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu » La Heinä 04, 2020 1:02 pm

^Mulla ei ole tietoa, mikä yhteys miehellä on ollut hiekkakuopille, tai onko sellaista edes ollut, mutta miehellä on kyllä ollut yhteyksiä Riihimäelle sekä mahdollisesti maitoisten leirikeskukseen.
Myöskään miehen sukupuolisuhdehistoriasta mulla ei ole muuta tietoa, kuin, että ei ole 90-luvulla ollut parisuhteessa, eikä seurustellut.

Enpä muuten tiedä, onko Hellulle näytetty miehen kuvaa, tai että onko vuoden 1992 tapaus edes tullut heti KRP:n tietoon, kun tuossa vaiheessa ei vielä sarjamurhaajaa tutkittu, niin juttu on voinut jäädä joksikin aikaa Järvenpään poliisin pöydälle.

Mä en väitä, että tämä Hyrylän mies olisi tekijä, mutta erinomainen kandidaatti hän on tekijäksi, enkä häntä lähtisi näillä tiedoilla vielä poissulkemaankaan.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

Piika1982
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2020 3:46 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Piika1982 » Ke Heinä 08, 2020 7:37 pm

Kaverin kanssa kesällä 1997 mäntsälässä liftattiin nuorehkon kundin kyytiin. Hän ajoi lähelle Hyvinkäätä, joku lampi oli vieressä, jälkeen päin tajusin, että ilmeisesti hiekkakuopan lähellä oltiin. Rupesi ehdottelemaan seksiä, muutaman kerran jankkasi, kunnes tajusi ettei nyt ruveta mihkään kimppajuttuihin.
Tässä mieleen jääneet jutut:
- mies oli hoikka, hiukset perussuomalaisten väriset, nörtin oloinen, pitkähkö, erittäin kiltin näköinen, hiljainen, ujo, iältään noin 30
- kertoi asuvan Hyvinkäällä ja olevansa raksalla töissä
- apukuskin puoleisesta ovesta puuttui kahva
- auto oli sellainen tyypillinen millä porukka tuohon ajoi, pienehkö ja vaalea, perusauto
- tarjosi kirkasta, kaveri otti pari huikkaa
- hyvin hiljainen mies

Avatar
dazu
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2501
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu » To Heinä 09, 2020 9:02 am

^Tuo ei ollut Järvenpään sarjamurhaaja, mutta kahvan puuttuminen ja teinityttöjen kyyditseminen viittaa siihen, että kyseessä oli sarjaraiskaaja. Luultavasti sen tyyppinen henkilö, joka ei ole kyennyt tutustumaan itsensä ikäisiin naisiin ja on sitten ajellut ympäriinsä, etsien nuoria tyttöjä. Teille hän ei tehnyt mitään, koska arveli, ettei pärjää kahdelle, tai kykene kontrolloimaan teitä molempia...

Laita miehestä KRP:lle ilmoitus.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

wonderland
Alibin kestotilaaja
Viestit: 313
Liittynyt: To Joulu 05, 2013 2:57 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja wonderland » To Heinä 09, 2020 12:02 pm

Piika1982 kirjoitti:
Ke Heinä 08, 2020 7:57 pm
Kaverin kanssa kesällä 1997 mäntsälässä liftattiin nuorehkon kundin kyytiin. Hän ajoi lähelle Hyvinkäätä, joku lampi oli vieressä, jälkeen päin tajusin, että ilmeisesti hiekkakuopan lähellä oltiin. Rupesi ehdottelemaan seksiä, muutaman kerran jankkasi, kunnes tajusi ettei nyt ruveta mihkään kimppajuttuihin.
Tässä mieleen jääneet jutut:
- mies oli hoikka, hiukset perussuomalaisten väriset, nörtin oloinen, pitkähkö, erittäin kiltin näköinen, hiljainen, ujo, iältään noin 30
- kertoi asuvan Hyvinkäällä ja olevansa raksalla töissä
- apukuskin puoleisesta ovesta puuttui kahva
- auto oli sellainen tyypillinen millä porukka tuohon ajoi, pienehkö ja vaalea, perusauto
- tarjosi kirkasta, kaveri otti pari huikkaa
- hyvin hiljainen mies
On mahdollista, että koko ajan on etsitty vääränikäistä miestä. Hellu saattoi humalapöhnässä arvioida iän väärin. Mies saattoi näyttää ikäistään vanhemmalta. Jos JSM tosiaan olikin reilusti alle 30- vuotias 90-luvun alussa. Jotkut perustaa perheen nuorina. Jospa JSM:llä oli aivan pieni lapsi, jolle tarvittiin turvaistuinta. Joillakin traumatisoituneilla lapsen saaminen saattaa aktivoida traumaattiset lapsuusmuistot, esim. alkoholistivanhemmasta tms. Lapsen kasvaminen saattaisi selittää, että teot loppuivat. Kun lapsi on ollut aivan vauva, on ehkä voinut huristella pitkin kyliä, kun äiti on hoivannut vauvaa, mutta lapsen kasvettua isääkin on tarvittu enemmän ja olosuhteet ehkä muuttuneet niin, ettei ole voinut huristella autolla kyttäämässä vieraita naisia iltaisin tai öisin. Ehkä työkuvioilla on voinut selittää poissaolonsa, mutta sarja päättyi, kun ei enää voinut, ehkä perhe- ja työkuviot muuttuivat. Olikohan mies yötöissä? On voinut sanoa emännälle olleensa töissä, kun on yöllä ajellut naisten perässä. Tietysti naisille varattu mies on saattanut esittää eronnutta. Eihän se herättäisi luottamusta, että varattu mies pyörisi vieraiden naisten perässä kylillä. Uskon siis, että tekijä oli traumatisoitunut psykopaatti (kykeni sarjamurhiin), perheellinen: ehkä taaperoikäinen lapsi ja ei ollut säännöllisissä päivätöissä, vaan teki vuorotöitä ja yötöitä, jolloin saattoi selittää olleensa töissä, kun jahtasi naisia yössä.

Piika1982, minkä väriset on perussuomalaisten väriset hiukset? JSM on voinut värjätä hiukset tekojen saaman julkisuuden jälkeen. Joillakin luonnonkiharat hiukset on sellaiset, että aivan lyhyenä tukka voi näyttää ja pysyä suorana, pitkänä tukka voi olla hyvinkin kihara eli jos on sellainen tukka, joka ei kiharru aivan juuresta asti ja on juuresta ja yläosasta vaan lievästi taipuisa ja kihartuu enemmänkin latvasta. Jos on ollut luonnonkiharat hiukset, ne saattaa näyttää erilaisilta pitkänä/tosi lyhyinä.
" Heikoin lenkki, hänen sydämensä, petti. Se oli ajan kysymys." - Laiho oikeudessa

Avatar
dazu
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2501
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu » To Heinä 09, 2020 6:18 pm

^Tuskin Hellu on sekoittanut 20-25-vuotiasta miestä 40-vuotiaaseen... Näitä kaikenlaisia ajelijoita on tuolla ollut useita, pitää muistaa, että Hellun antamiin tuntomerkkeihin sopivia rikoksiin syyllistyneitä kyydintarjoajiakin on ollut alueella useita.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

Piika1982
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2020 3:46 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Piika1982 » Pe Heinä 10, 2020 11:47 pm

Sellaiset maantien väriset hiukset. Hiuksissa ei ollut mitään mieleenpainuvaa: ei ollut mitenkään niitä laittanut tms. Hyvin nörtin näköinen kaiken puolin, muistan tarkalleen, että mietin että ei ole mun tyyppiä. Itselläni oli mustat hiukset ja kaverilla blondit, mutta tosiaan liftattiin kyytiin. Ja olen todennäköisesti ollut hyvin hölösuu ja heittänyt ihan ihmeellistäkin juttua😄 Muistan kun jaksoi jauhaa seksistä hetken, tällöin huomasin ovenkahvan puuttuvan ja autossa olevan apukuskin penkin edessä ovellinen iso lokero- mietin, että jos siellä on ase. Kumpikaan meistä ei lähtenyt kusella käymään, joten voi hyvinkin olla, että kokenut, että tilaisuutta ei ole hyökätä yksitellen.
Joskin olen hyvä puhumaan ja hoitamaan tilanteita, todennäköisesti olen heittänyt niin poikkeuksellista, että tilanne päättyi siihen, että koki vaan paremmaksi heittää tytöt takas keskustaan.
Jos näön perusteella pitäisi kuvailla häntä kahdella sanalla, niin se olisi luotettava ja toinen sana olisi rauhallisuus. Jossakin kohdin oli liikennemerkki, että hyvinkää ja joku kilometri määrä, lähellä oltiin Hyvinkäätä. Joku lampi siinä oli vieressä.
Mäntsälässä en aiemmin ko. Autoa ollut koskaan nähnyt enkä tämän jälkeen koskaan nähnyt.
Auto oli vaalea, mutta en muista oliko ihan valkoinen, mutta pienehkö auto. Perussiisti kuntoinen, ei mikään pommi muttei mikään luxusautokaan, lyhyt auto.

kid
Mestarietsivä Pedersen
Viestit: 901
Liittynyt: Su Tammi 18, 2009 8:10 am
Paikkakunta: Rapakon toisella puolen

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kid » Ke Heinä 15, 2020 4:22 am

Tuo Dazun aiemmin postaama tekijäehdokas on siinäkin mielessä kiintoisa, että on tuo Kellokoski-yhteys Lukkariseen (ensimmäinen kuolonuhri), ja maantieteellisesti Hyrylä on erittäin lähellä Järvenpäätä. Mitä luultavimmin on ajellut ympäriinsä stalkkailemassa naisia etenkin Järvenpäässä.

Itse en usko että tällä tekijällä mitään lasta saati vaimoa on ollut tekoaikaan. Lastenistuin on ollut autossa sitä varten, että se tuo naisille turvallisuudentunnetta. "Eihän tämä perheenisä mulle mitään tee!"

Uskon vahvasti, että tekijä on juuri tekoaikaan ollut kolmekymppinen - esim. 1959 syntynyt on 1991 ollut 32v. Uskon, että näitä surmia ennen mies on ahdistellut naisia (esim. tuo Dazun tarjoama Hyökkälän koulun "pelätty hahmo"), ja se sitten on eskaloitunut tähän.

En usko, että Haantie on hänen viimeinen uhrinsa. Uskon, että mies on vaikuttanut siihen asti kun on joutunut pitkäaikaisesti Kellokoskelle 90-luvun lopulla. Hän on voinut mediahuomion vuoksi vaihtaa MO:ta, tekopaikkaa, tai molempia.

Hellusta tahi Helena Meriläisestä sen verran, joku pohti tuota aikajanaa. Mikä on "puolenyön aikaan". Mielestäni olisi tärkeää tietää että moneltako tuolloin on mennyt junia Järvenpäästä Riksuun? Tämä voisi antaa osviittaa siitä, että moneltako on lähdetty ja moneltako on tullut hakija. Järvenpään asemalta Hikiäntie 729:ään ajelee Mapsin mukaan noin 40 min. Mies on voinut myös hieman kierrellä ja kaarrella sen verran, että Hellulta varmasti ehtii lähteä taju alkoholin ja pillereiden vaikutuksesta.

Tämä Wikipedian artikkeli on mielestäni hyvä lähde niille jotka eivät juttua vielä niin tunne: https://fi.wikipedia.org/wiki/Hausjärve ... oppasurmat
kimi to futari de aruita ano koro no michi wa mou nakute
soredemo zutto aruita, itsuka kimi to aeru ka na

Avatar
dazu
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2501
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu » Ke Heinä 15, 2020 11:44 pm

^Uhreja varmasti on myös Haantien jälkeenkin, mutta ei ketään hengestään päässyttä. Yhtään tähän sopivaa henkirikosta ei Haantien keissin jälkeen löydy:

Vuodelta 1994 löytyy kaksi selvittämätöntä naisiin kohdistunutta henkirikosta, toinen on kännitappo Kouvolasta, missä ei voitu aukottomasti osoittaa, että joku tietty henkilö paikalla olleesta ryyppyporukasta olisi tehnyt teon. Toinen on Tuija Miettisen keissi Kuopiosta, missä huumejuttuihin sekaantunut Miettinen ammuttiin kotiinsa.
Vuodelta 1995 on yksi selvittämätön, eli Liisa Mäkikankaan keissi Vääksystä. Tuossa siis prostituoitu kuristettiin kotiinsa seksin jälkeen, tai seksin yhteydessä.
Vuodelta 1996 on Anna-Katariina Leinosen katoamistapaus Forssasta. Siinä tekijänä luultavasti sama teinityttöjen metsästäjä, kuin Liinaharjakeississä.
Vuodelta 1997 on Turusta ryyppyporukoihin liittyvä Tarja Anneli Mäkeläisen tappo, missä ruumis löydettiin haudattuna Paimiosta.
Vuodelta 1998 on Marja Halmeen keissi, missä aviomies tappoi, hautasi ruumiin ja tappoi sitten itsensä.
Vuodelta 1999 on Raisa Räisäsen katoamistapaus.

Sitten jossain vaiheessa on tapahtunut myös Tuula Karttusen katoamistapaus pääkaupunkiseudulta, mutta tästä ei ole tarkkaa vuotta tiedossa.

Sitten tuleekin taukoa, ettei löydy yhtään selvittämätöntä naisiikohdistunutta henkirikosta, tai naisen katoamistapausta.

Vuodelta 2005 on Elsa Raatikaisen katoamistapaus Pyhäjärveltä Pohjois-Pohjanmaalta.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

kid
Mestarietsivä Pedersen
Viestit: 901
Liittynyt: Su Tammi 18, 2009 8:10 am
Paikkakunta: Rapakon toisella puolen

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kid » To Heinä 16, 2020 4:10 am

Kiitos Dazu tiedosta! Noista mikään ei oikein omaan korvaan kalskahda sopivalta. Esim. Räisänen ei sovi muiden uhrien kanssa kuvaan laisinkaan profiilinsa kannalta.

Jos kuolonuhreja on Haantien jälkeen, niin uhrit ovat luultavasti olleet sellaisia ettei heidän "perään kaipailla", esim. pahasti alkoholisoitunut nainen joka ei ole perheeseensä ollut yhteydessä eikä häntä ole koskaan ilmoitettu kadonneeksi, tai ulkomaalainen joka ei ole pitänyt yhteyttä kotiin. Ruotsinlaivoilta katoaa enimmäkseen näemmä miehiä, joten tuskin hän sinnekään olisi siirtynyt.

Onko tämä tekijäehdokas edelleen Kellokoskella, vai onko hän päässyt sieltä pois jossain vaiheessa? Mietin lähinnä Helsingin selvittämättömiä katoamisia ja naissurmia, tosin äkkiseltään ei tule mieleen ketään kuka 100% varmasti sopisi uhriksi.
kimi to futari de aruita ano koro no michi wa mou nakute
soredemo zutto aruita, itsuka kimi to aeru ka na

Puliukko
Poliisikoira Rex
Viestit: 590
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 10:21 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Puliukko » Ma Heinä 27, 2020 4:30 pm

Yksi selitys tekojen loppumiselle voisi olla tekijän äidin kuolema, joka olisi ollut hänelle "ympyrän sulkeutuminen", jos ajatellaan teon motiivin liittyvän tekijän äitiin.

tj_eme
Matlock
Viestit: 785
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tj_eme » Ti Heinä 28, 2020 8:14 am

Jostain selittämättömästä syystä pölähti mieleen nämä jutut aamukävelyllä. Siinä iski ajatus, että voisikohan olla niin, että poliisilla on sormenjälkiä Lukkarisen ja Haantien laukuista. Siis saman henkilön selittämättömiä sormenjälkiä, joiden voisi ajatella kuuluvan tekijälle. Tämähän yhdistäisi Haantien ja Lukkarisen tapaukset jotakuinkin tehokkaasti toisiinsa. Tottahan niillä lienee sormenjälkiä ainakin Lukkarisen laukusta, koska melko outoa olisi ollut, jos niitä ei olisi siitä etsitty. Siinä olisi myös näyttöä, jos tekijä joskus alkaa löytymään.

metsätonttu
Neuvoja-Jack
Viestit: 287
Liittynyt: Su Huhti 01, 2018 6:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsätonttu » Ti Heinä 28, 2020 11:26 am

tj_eme kirjoitti:
Ti Heinä 28, 2020 8:14 am
Jostain selittämättömästä syystä pölähti mieleen nämä jutut aamukävelyllä. Siinä iski ajatus, että voisikohan olla niin, että poliisilla on sormenjälkiä Lukkarisen ja Haantien laukuista. Siis saman henkilön selittämättömiä sormenjälkiä, joiden voisi ajatella kuuluvan tekijälle. Tämähän yhdistäisi Haantien ja Lukkarisen tapaukset jotakuinkin tehokkaasti toisiinsa. Tottahan niillä lienee sormenjälkiä ainakin Lukkarisen laukusta, koska melko outoa olisi ollut, jos niitä ei olisi siitä etsitty. Siinä olisi myös näyttöä, jos tekijä joskus alkaa löytymään.


Se on itsellänikin käynyt mielessä ellei tekijä ole ollut niin varovainen, jotta on hanskoilla käsitellyt laukkuja. Hautala taisi kommentoida kadoneet-jaksossa, että ei tiedä vaikka tekijä olisi jo ollut niiden kymmenien asiassa kuultujen joukossa. Tämä kommentti ei kyllä viittaa siihen, että tallessa olisi tekijän DNA:ta tai sormenjälkiä. Kolmas vaihtoehto on, että laukkuja olisi käsitelty samalla tavalla esimerkiksi villtämällä niihin puukolla kuvio. Silloin ne voitaisiin liittää samaan tekijään ilman, että olisi biometristö todistetta jollain ne voisi liittää tiettyyn henkilöön. Tämä vaihtoehto ei kuitenkaan vaikuta realistiselta. Varsinkin Hellun case ei tapahtumakulultaan ole sellainen, että siinä olisi tekijä alkanut käsittelemään laukkua. Joten sormenjäljet ja DNA tai neljäntenä vaatteista / autosta tarttuneet kuidut voisi olla yhdistävä tekijä.

Vastaa Viestiin