Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Catdog
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: Ma Syys 30, 2019 3:48 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Catdog »

MEG kirjoitti:
Pe Touko 14, 2021 7:59 pm
Käsitykseni mukaan Rytkösen vangittuna ollut poika eikä Beritin ex kumppani eivät kumpikaan pystyneet selvittämään murha yön liikkumisiaan. Olisivat siis ilman alibia.
Löysin lehtileikkeen, jossa tuo todettiin. (Olkoon enempi etsiminen :) ) Jos näillä kahdella ei ollut alibia, niin mitäköhän muita syitä oli kopittaa heidät? Jos tekijä on viikon pidätettynä, niin eikö ole nykyaikana aika harvinaista että tekijää ei kuulustelujen ja muun tutkinnan jälkeenkään saada todettua syylliseksi. Kallistuuko homma kuitenkin sille että poika oli syytön.

Catdog
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: Ma Syys 30, 2019 3:48 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Catdog »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Pe Touko 14, 2021 10:48 pm
Tuolta Volsin kylästä Peuramaalle on n. 10 km matka, ja siinä välissä on Kirkkonummen keskusta. Oliko Rytkönen joku Kirkkonummen ainoa ja tunnetuin hinausauton kuljettaja, kun ei lähempää ketään löytynyt?
Ellei sitten ollu viikonloppu ja ehkä tiedettiin että yksi 24/7 päivystävä samallakin paikkakunnalla on.. :) Mutta ehkä hinausauto olisi soittamalla löytynyt aika lähistöltä vaikka Espoosta mihin vuorokauden aikaan tahansa, syrjäkylillä ei sikäli oltu. Onhan se vähän absurdia liikkua 10km, jättää lappu ja toivoa, että apu on tulossa yöllä. Vaikka oikein vanhaan aikaan noin saatettiin toimiakin.

Jos kirje olikin vain kesälomajuopottelun ja helteiden turvottamien aivojen tuottamaa v*ttuilua kylän "savolaiselle nousukkaalle". Jos Veikon poismenokaan ei kirjeen jättänyttä vaikka hirveästi hetkauttanut, ei hän vaivautunut paljastautua poliisille kirjeen kirjoittajaksi. "Jokainen hoitakoon omat asiansa."

Catdog
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: Ma Syys 30, 2019 3:48 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Catdog »

Quorthon kirjoitti:
Pe Touko 14, 2021 9:10 pm
... ja lähipiiri piti poikaa outona.
Mistä tämä tieto, ja millä tavalla outona?
Quorthon kirjoitti:
Pe Touko 14, 2021 9:10 pm
Ja lisättäköön nyt vielä, että myöhemmät vaiheet tukevat samaa käsitystä... verrattuna esim. nuorempaan poikaan.
Lisätietoja, kiitos, kun aloititkin :)

Quorthon
Remington Steele
Viestit: 219
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Aiemmin tästä ketjusta... voi tietysti olla että kaikki on huhupuhetta ja paskaa?

Tai ei siis ainakaan ihan kaikki...

Quorthon
Remington Steele
Viestit: 219
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Rytkönen oli tosiaan saanut nimeään kantavan lapsen 18-vuotiaana, vaimo oli vuoden vanhempi... Aika tiukka liitto nuoresta asti, kun rallissakin vaimo oli hänen kartanlukijanaan vielä 70/80-lukujen taitteessa... onko kellään tarkempaa tietoa tästä Rytkösen ex-vaimosta? Häntä ei mainittu ainakaan kuolinilmoituksessa surijana. Ja ei ainakaan nimeä muuttanut, eli ei mennyt uusiin naimisiin tai saanut muita lapsia.

Catdog
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: Ma Syys 30, 2019 3:48 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Catdog »

Quorthon kirjoitti:
La Touko 15, 2021 11:11 pm
Rytkönen oli tosiaan saanut nimeään kantavan lapsen 18-vuotiaana, vaimo oli vuoden vanhempi... Aika tiukka liitto nuoresta asti, kun rallissakin vaimo oli hänen kartanlukijanaan vielä 70/80-lukujen taitteessa... onko kellään tarkempaa tietoa tästä Rytkösen ex-vaimosta? Häntä ei mainittu ainakaan kuolinilmoituksessa surijana. Ja ei ainakaan nimeä muuttanut, eli ei mennyt uusiin naimisiin tai saanut muita lapsia.
On arveltu, että henkilö jonka luokse Margit Sormuslähde meni surmayön jälkeisenä päivänä, olisi ollut poikien äiti eli Veikon ex-vaimo. Varmuutta tästä ei ole.

Quorthon
Remington Steele
Viestit: 219
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Ihan hyvä veikkaus, ja sopisi yhteen sen kanssa että toisen pidätyksestä kertoneen lehtijutunkin mukaan verta olisi löytynyt pojan vaatteista. Margithan on yhä elossa, miksemme kysy suoraan häneltä?

Kuolinilmoitus tavallaan paljasti sen, ettei noiden elinpiiri läheisten osalta kovin yllättävän laaja ollut. Listattuna oli vain ne joita voi verisuhteiden pohjalta odottaakin.

Catdog
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: Ma Syys 30, 2019 3:48 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Catdog »

Quorthon kirjoitti:
Su Touko 16, 2021 1:20 am
Ihan hyvä veikkaus, ja sopisi yhteen sen kanssa että toisen pidätyksestä kertoneen lehtijutunkin mukaan verta olisi löytynyt pojan vaatteista.
Siinä tapauksessa "veristen sukkien" veri oli eläimen verta, eikös se pojan vaatteista löytynyt veri ollut eläimen verta? Luonnollisestikaan pojan vaatteista löytynyt veri ei ollut Rytkösten, jos olisi ollut niin eiköhän näyttö olisi alkanut riittämään.
Quorthon kirjoitti:
Su Touko 16, 2021 1:20 am
Margithan on yhä elossa, miksemme kysy suoraan häneltä?
Kun otit puheeksi, kysyppä! :)

Quorthon
Remington Steele
Viestit: 219
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Eka kerta, kun tuo eläimen veri mainitaan tässä keskustelussa. Mutta hyvähän se on että saadaan uutta tietoa. Mistä moinen tieto peräisin?

Catdog
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: Ma Syys 30, 2019 3:48 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Catdog »

Quorthon kirjoitti:
Ma Touko 17, 2021 8:32 am
Eka kerta, kun tuo eläimen veri mainitaan tässä keskustelussa. Mutta hyvähän se on että saadaan uutta tietoa. Mistä moinen tieto peräisin?
Muistin lukeneeni sen tästä ketjusta, mutta eikö tieto täällä olekaan..? (En ole tarkistanut.) Joka tapauksessa, jos pojan vaatteissa oli verta, niin sen täytyi olla eläimen tai sitten jonkun muun ihmisen kuin Veikon tai Beritin verta. Muuten näyttö varmasti olisi ollut kasassa.

Catdog
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: Ma Syys 30, 2019 3:48 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Catdog »

Tässä on aiheesta hiukan. Eläimen verta ei tässä mainita, mutta labrat tietenkin tehty. Niillä Veikon ja Beritin veri on erittäin luultavasti suljettu pois. Jos veri on ollut ihmisen, ja muuta kuin omaa verta, niin onpa ollu hulinaa. :shock:
spiderman83 kirjoitti:
Ma Kesä 15, 2015 12:59 pm
Suomessa DNA:ta on käytetty rikostutkinnassa vuodesta 1991. Kyllä loppuvuodesta 1990 on pitänyt tietää DNA:n potentiaali rikostutkinnassa, eikä poliisi siis varmastikaan hävittänyt todisteaineistoa. Voi myös olla että DNA:kin tutkittiin tässä tapauksessa, mutta lehdet puhuvat veriryhmä-anaalyysistä vastoin parempaa tietoa.

Mutta jos verijäljet tutkittiin - ja poliisin mukaan laboratoriotulokset eivät antaneet aihetta jatkotoimiin - niin mitä niistä sitten selvisi? Selvästikään veriryhmä/dna ei matsannut kumpaankaan uhriin:

"Poliisin mukaan laboratoriotutkimuksissa ei ole saatu sellaista näyttöä, että 24-vuotiasta miestä voitaisiin todennäköisin syin epäillä surmista."

Laitan huomenna lisää matskua, mm. kirjeen ja kuolinilmoituksen.

spiderman83
Remington Steele
Viestit: 218
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Joku on postannut Suomi24:lle vuonna 2005 surmia käsittelevään ketjuun tällaisen viestin:

Joo, ed. avioliitosta syntynyt jo aikuinen poika (tunnettu malli 90-luvulla)) oli tutkintavankeudessa muutaman päivän... Luulisi nyk. dna-teknologialla olevan mahdollista sulkea tämä epäilty pois kuvioista. Oli kuulema isänsä kanssa sama veriryhmä...

https://keskustelu.suomi24.fi/t/1643134/kirkkonummi

Uskon itsekin että veri on ollut epäillyn omaa veriryhmää. Mutta tutkittiinko DNA, se on iso ja tärkeä kysymys. Suomessa kokeiltiin DNA:ta jo 80-luvulla rikostutkinnassa.

Quorthon
Remington Steele
Viestit: 219
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Itse tarkastan ja hankin yleensäkin kaiken tiedon kaikesta nimenomaan suomi24 foorumeilta.

spiderman83
Remington Steele
Viestit: 218
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Quorthon kirjoitti:
Ti Touko 18, 2021 1:49 pm
Itse tarkastan ja hankin yleensäkin kaiken tiedon kaikesta nimenomaan suomi24 foorumeilta.
Pointtini oli lähinnä että epäillyllä ja uhreilla on saattanut olla sama veriryhmä.

Routalempi
Lauri Hanhivaara
Viestit: 129
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 11:17 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Routalempi »

Veriryhmällä ei ketään vielä vangita, ja kuten poliisi on todennut, ei tässä tapauksessa ole pystytty DNA-tutkimusta soveltamaan. KRP:lla on tallessa tavaroita tapahtumapaikalta, joten nykyisin menetelmin sieltä alkaa löytyä kaikenlaista. Sellaisen voisi vaikkapa tiedottaa, että tutkittu on ja DNA:ta luonnollisesti löytyi, mutta ei tekijän – pelkästään uhrien.

Aivan kuten tiedotettiin pojan sormenjälkien löytymisestä. Niille voi löytyä aina selitys, joka ei riitä oikeudessa, mutta jos Beritin ex-kumppanin, tytärten isän DNA tai pelkkä sormenjälki löytyy makuuhuoneesta, esimerkiksi yöpöydästä, niin pääsisikö sillä eteenpäin..?
Poliisi on ympäripyöreästi välillä antanut ymmärtää, että epäilys on, mutta näyttö ei riitä. Välillä he sitten korjailevat lausuntojaan, ja sanovat, että ei ole oikeastaan suuntaa tai epäiltyä. Mutta eihän siinä muuta ole kuin laittaa peukaloruuvia tiukemmalle ja niistää epäillyt niin kuiviin, ettei jää epäilyksen siementäkään.

Mielestäni tämä on ehdottomasti useamman ihmisen tiedossa. Siinä voi olla parin, kolmen ihmisen rinki, joka on yhtä kuin Margit-sisaren löytämä sukan pesijä, sen pesukoneeseen heittänyt ja tämän puoliso. Vereen tahriutunut sukka ja värjääntynyt sukka eivät ole ihan hirveän samannäköisiä keskenään. Ja psykologisesti ajateltuna, sukan koneeseen laittaneella ei ollut pienintäkään aikomusta tutkia sukkaa tai arvioida tilannetta objektiivisesti, vaan reaktio oli valmiiksi harkittu. Henkilö toimi kuten syyllinen (osallinen) toimii. Siinä ei Margitin näkemys painanut mitään. Värjäytyminen johtuu luonnollisesti pesuvirheestä, joten miksi sukat olisivat sen jälkeen heitetty vessanpöntön juureen – paikkaan, jossa ne selvästi vasta odottivat koneeseen menoa? Kuivunut veri kovettaa sukan kippuralle, kun taas värjäytyminen ei muuta kankaan olomuotoa lainkaan.

Sukkakeissi oli tekijältä melkein se tyhmin, ja ainoa virhe. Miksi ylipäänsä säästää tekohetkellä päällä olleet vaatteet? Jos asunnon omistaja ei olisi ollut mukana juonessa, vaan elänyt tilannetta samaan tapaan puolueettomasti kuin Margit, sukat olisivat aiheuttaneet varman käryn. Miksi hän sinne vessaan edes kiirehti, kun ei varsinaisesti pyydetty katsomaan? Margitin huudahdus sai hänet yhdistämään alitajuisesti asiat, ja säntäämään pelastamaan tilanteen. Vielä pesunkin jälkeen sukista olisi varmasti saanut UV-valolla veren näkymään. Oikeudessa se ei olisi riittänyt, mutta olisipahan ollut varmuus, ketä prässätä seuraavat 30+ vuotta.

Hiljainen hyväksyntä velvoitti. Ehkä varmuutta teosta ei vielä ollut, mutta tietous aikomuksista antoi olettaa, että jossain vaiheessa isku tapahtuu ja sen jälkeen pidetään yhtä.

Eihän murha käy omatunnon päälle. Sehän on pitkän suunnittelun tulos, ja matkan varrella on monta mahdollisuutta perääntyä ja tulla järkiinsä. Tappo voi jäädä vaivaamaan mieltä ja aiheuttaa tunnustuksen vuosienkin päästä, mutta tämän oloinen tapaus, jossa sitä satunnaisuutta ei ihan hirveästi ollut, jää tuskin vaivaamaan. Tekijä ja muut mahdolliset osalliset ovat mielessään moneen kertaan oikeuttaneet itselleen tämän teon.

Tekijän on pakko olla päässyt Troijan hevosena sisään. Kun mitään ei ole murrettu, eikä auki jätetty, niin täytyyhän kaikkeen selitys olla. Kun on ase hommattu omaksi turvaksi, niin siinä saattaa myös luopua kaikista vara-avainkäytännöistä samalla. Koko elämä on silloin rakennettu uudella tavalla. Kuljetaan silmät selässä kaikkialla muualla paitsi kotona.

Yöllä, vaikka talossa ei varmuudella ketään olisikaan, Veikko ja Berit heräisivät pienimpäänkin ylimääräiseen ääneen, varsinkin kun kaksoset ovat poissa, eikä makuuhuoneen ulkopuolelta pitäisi kuulua mitään. Jos tekijä on päästetty taloon telkkaria katsomaan, on hänen täytynyt olla niin luotettu, ettei Veikko olisi voinut mitenkään tajuta ko. henkilön olevan hänelle uhka. Siinä voi sitten miettiä, että jos tämä on oikea tulkinta, niin kuka mahtuu tuollaiseen muottiin. Ei ihan kovin moni.

Peuramaa on sikälikin erikoinen juttu, että oli selvää uhkan kohdistuvan koko perheeseen. Peuramaa-kuviossa haettiin yhtä uhria, mutta niitä tuli lopulta kolme. Veikko kuljetti perhettä mukanaan hinausautossa. Silloin kun jämäkkä ja suorasukainen mies turvautuu niin äärimmäiseen keinoon aseen hankkimisen lisäksi, voi olla varma, että uhka ja siitä aiheutunut pelko ovat olleet aitoja.

Velka-asiat, taloudellinen motiivi -> vain Veikko olisi kuollut luotiin

Mustasukkaisuus, kateus -> koko perhe kuolee intohimorikoksen uhreina

Sukulaisten haastatteluja kun penäsin, niin tarkemmin ajateltuani Margit-sisaren sanat riittävät tässä kohtaa hyvin. Vauva oli viimeinen niitti, Veikon onnea kadehdittiin. Ei siskon huoli ja näkemys tyhjästä synny.

Vastaa Viestiin