Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5172
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Hämmentävä casehan tämä on. Nykyisillä tiedon murusilla pohdin, että etsivätkö poliisit aikoinaan ns sopivaa tekijää ja uskoivat siihen itsekin.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

vaikak itekkin pitänyt viime aikoina partipoikaa suht varmana tekijänä, niin kylä näidenkin kirjoitusten takia on pakko ottaa hiukan jarrua.
on tuossa kuiitenkin mahdollisia muitakin tekijöitä.
ja edelleen epäselvyyttä tekovälineestä vs vammat.
ei tässä nyt ihan kaikki täsmää. toki tyyppi on lusinut vankilassa ja karkaillut ja noita uhkailujakin on, mutta silti.

Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1030
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Vekku11 kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 3:26 pm
vaikak itekkin pitänyt viime aikoina partipoikaa suht varmana tekijänä, niin kylä näidenkin kirjoitusten takia on pakko ottaa hiukan jarrua.
on tuossa kuiitenkin mahdollisia muitakin tekijöitä.
ja edelleen epäselvyyttä tekovälineestä vs vammat.
ei tässä nyt ihan kaikki täsmää. toki tyyppi on lusinut vankilassa ja karkaillut ja noita uhkailujakin on, mutta silti.
Vaikka ei tässä taida olla järkevästi esitetty vaihtoehtoista tekijää. Laivalla varmaan mennyt jos jonkin sorttista vipeltäjää ja silminnäkijähavainnot samastakin henkilöstä eroavat ihmisten välillä.

Uutta tässä on puolustuksen tarkoituksellinen:"hei kattokaas täällä on tälläinen jälki, jolle ei vuonna 1987 löydetty selitystä". Kädenjälki ainakin näillä tiedoin saattaa olla Nielsenin tai jomman kumman uhreista ja vaikka ei olisikaan, niin aika heikko näyttä jonkun muun tekijän puolesta.

Näköjään Suomen poliisille voi tunnustaa henkirikoksen läpällä.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"

Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Diego »

Korpisoturi kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 4:48 pm

Vaikka ei tässä taida olla järkevästi esitetty vaihtoehtoista tekijää. Laivalla varmaan mennyt jos jonkin sorttista vipeltäjää ja silminnäkijähavainnot samastakin henkilöstä eroavat ihmisten välillä.
Eikö ratkaisevampaa ole se, että joku on kadonnut, ja Haavistoon liittyvät faktat, jne., kuin vipeltäjiä koskevien silminnäkijähavaintojen mahdolliset erot? Ja mitä ne erot ovat? Se, että Haavistoa vastaan ei vain näyttö riittänyt, on samaa sarjaa Nielsenin kanssa eli suht järkevästi esitetty vaihtoehtoinen tekijä.

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

joo ja sitte on se pointti, että partiopojan piti käytännössä bongata tekoväline laivalta (mikä tietysti pertiaattees on onnistunut), mutta ei ilmeisesti kuljettanut sitä mukanaan (tai jos kuljettkin niin olen ymmärtänyt että matkatavaroihin ym ei matkan aikana päässyt kun olivat jossian lukitussa tilassa)
vaikuttaa kuitenkin olleen enempi näpistys yms tyyppi noihin aikoihin ja mitä myöhemmin näitä uhkauksia ym tullut niin suutuspäissään tulee ylilyöntejä semmoisillekin joista ei sitä koskaan kuvittelis
ja jos olis enne leiriä ollut väkivaltaiosta tai häiriökäyttäytymistä nin uskoisin, että olis leirillä ollut erityisessä tarkkailussa tai ei ylipäätään olis leirilel päässyt. ehkä jotain näpistyksiä ollut mutat tekijää ei oo saatu selville tai sinnepäin.
et sen puoleen sieltä taustyaltakin saattaa löytyä yksitryiskohtia miksi ei aiemmin oltu tiukemmin kiinni epäillyn asemassa.
ok, oli jotain epäselvyyksiä kulkemisissa mutta ei sitä ihan kaikee muista tai pysty kertoon jos ei enen oo olaivassa ollut enkä tiedä onko nuorile se kelo niin tärkeää ollut, että olis tarkoja aikoja milloin ollut missäkin

eli jos ja kun tuohon aikaan eri niinkään tavaraoita kytätty niin jolalin muulal saattanut olal sopiva tekoväline fölissä valmiiksi

Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1030
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Diego kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 4:56 pm
Korpisoturi kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 4:48 pm

Vaikka ei tässä taida olla järkevästi esitetty vaihtoehtoista tekijää. Laivalla varmaan mennyt jos jonkin sorttista vipeltäjää ja silminnäkijähavainnot samastakin henkilöstä eroavat ihmisten välillä.
Eikö ratkaisevampaa ole se, että joku on kadonnut, ja Haavistoon liittyvät faktat, jne., kuin vipeltäjiä koskevien silminnäkijähavaintojen mahdolliset erot? Ja mitä ne erot ovat? Se, että Haavistoa vastaan ei vain näyttö riittänyt, on samaa sarjaa Nielsenin kanssa eli suht järkevästi esitetty vaihtoehtoinen tekijä.
Kuka siis olikaan kadonnut ja millä perusteella?

Onko Haavistoa vastaan siis jotain järkevää näyttöäkin? Sitä on edes sen verran, että tämä arvioitu alioikeudessa?
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"

Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Diego »

Korpisoturi kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 5:41 pm
Kuka siis olikaan kadonnut ja millä perusteella?

Onko Haavistoa vastaan siis jotain järkevää näyttöäkin? Sitä on edes sen verran, että tämä arvioitu alioikeudessa?
Ks. ketju.

Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1030
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Vekku11 kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 5:24 pm
joo ja sitte on se pointti, että partiopojan piti käytännössä bongata tekoväline laivalta (mikä tietysti pertiaattees on onnistunut), mutta ei ilmeisesti kuljettanut sitä mukanaan (tai jos kuljettkin niin olen ymmärtänyt että matkatavaroihin ym ei matkan aikana päässyt kun olivat jossian lukitussa tilassa)
vaikuttaa kuitenkin olleen enempi näpistys yms tyyppi noihin aikoihin ja mitä myöhemmin näitä uhkauksia ym tullut niin suutuspäissään tulee ylilyöntejä semmoisillekin joista ei sitä koskaan kuvittelis
ja jos olis enne leiriä ollut väkivaltaiosta tai häiriökäyttäytymistä nin uskoisin, että olis leirillä ollut erityisessä tarkkailussa tai ei ylipäätään olis leirilel päässyt. ehkä jotain näpistyksiä ollut mutat tekijää ei oo saatu selville tai sinnepäin.
et sen puoleen sieltä taustyaltakin saattaa löytyä yksitryiskohtia miksi ei aiemmin oltu tiukemmin kiinni epäillyn asemassa.
ok, oli jotain epäselvyyksiä kulkemisissa mutta ei sitä ihan kaikee muista tai pysty kertoon jos ei enen oo olaivassa ollut enkä tiedä onko nuorile se kelo niin tärkeää ollut, että olis tarkoja aikoja milloin ollut missäkin

eli jos ja kun tuohon aikaan eri niinkään tavaraoita kytätty niin jolalin muulal saattanut olal sopiva tekoväline fölissä valmiiksi
"et sen puoleen sieltä taustyaltakin saattaa löytyä yksitryiskohtia miksi ei aiemmin oltu tiukemmin kiinni epäillyn asemassa."

Siihen maailman aikaan ei osattu nuorta partiolaista epäillä murhaajaksi vieläpä kun oli ehtinyt nousta auttaja-sankariksi.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"

Korpisoturi
Jane Marple
Viestit: 1030
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 9:29 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Diego kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 5:42 pm
Korpisoturi kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 5:41 pm
Kuka siis olikaan kadonnut ja millä perusteella?

Onko Haavistoa vastaan siis jotain järkevää näyttöäkin? Sitä on edes sen verran, että tämä arvioitu alioikeudessa?
Ks. ketju.
Olen lukenut moneen kertaan ketjun ja mielestäni noihin retorisiin "kysymyksiin" ei ole vastausta. Kenenkään ei osoiteta "kadonneen". Haavistoa vastaan poliisi luovutti jo ennen alikoikeutta.
LexVeritakseen liittyen todettua: "Ääni sille Rissaselle mitä se yks mielisairaalasta karannut Minfolainen kailottaa. Ääni siksi, jotta se vatipää ilmestyy tännekkin"

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

juu näin.
ilmeisen tai kohtuullisen puhdas menneisyys niin etenkään senkään takia ei epäilty.
jos sielä olis ollut jokin vakavampi juttu niin ehkä sitten.
mut tosiaan tuskin näille leireille kovin hankalaa porukaa otettiin mukaan

Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Diego »

Korpisoturi kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 5:46 pm
Diego kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 5:42 pm
Korpisoturi kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 5:41 pm


Kuka siis olikaan kadonnut ja millä perusteella?

Onko Haavistoa vastaan siis jotain järkevää näyttöäkin? Sitä on edes sen verran, että tämä arvioitu alioikeudessa?
Ks. ketju.
Olen lukenut moneen kertaan ketjun ja mielestäni noihin retorisiin "kysymyksiin" ei ole vastausta. Kenenkään ei osoiteta "kadonneen". Haavistoa vastaan poliisi luovutti jo ennen alikoikeutta.
Sekä videoklippi että ainakin Tampereen Tytön viesti viittaavat kadonneeseen / kateissa olleeseen henkilöön. Nämä nimenomaan yhdessä viittaavat siihen, vaikka asiaa ei olisi meille varsinaisesti osoitettu. Ainakin itselleni tulee käsitys, että videoklipissä mainittu henkilö ja Tampereen Tytön viestissä mainittu henkilö olisi hyvin luultavasti yksi ja sama henkilö. Mut, en enää jauha tätä. Tietoa ei ole tämän enempää. Ajankohtaisesti mielenkiintoista on, tuleeko tuomio.

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Diego kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 6:09 pm
Korpisoturi kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 5:46 pm
Diego kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 5:42 pm

Ks. ketju.
Olen lukenut moneen kertaan ketjun ja mielestäni noihin retorisiin "kysymyksiin" ei ole vastausta. Kenenkään ei osoiteta "kadonneen". Haavistoa vastaan poliisi luovutti jo ennen alikoikeutta.
Sekä videoklippi että ainakin Tampereen Tytön viesti viittaavat kadonneeseen / kateissa olleeseen henkilöön. Nämä nimenomaan yhdessä viittaavat siihen, vaikka asiaa ei olisi meille varsinaisesti osoitettu. Ainakin itselleni tulee käsitys, että videoklipissä mainittu henkilö ja Tampereen Tytön viestissä mainittu henkilö olisi hyvin luultavasti yksi ja sama henkilö. Mut, en enää jauha tätä. Tietoa ei ole tämän enempää. Ajankohtaisesti mielenkiintoista on, tuleeko tuomio.
Vaihtaa kuteet, ja pää selviää mömmöistä, niin saattaa olla aivan erilainen olemukseltaan ja käytökseltään. Tarviiko se sen kummempaa, kun jo epäillään kadonneeksi? Ja sitä kannattaa myös pohtia, että mitä muita, jo selvitettyjä tietoja on hukkunut sen puu tikun ja sen vastauksen lisäksi?
Voi voi, kun päättyi elämän koi

Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Diego »

Murheli kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 6:42 pm
Diego kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 6:09 pm
Korpisoturi kirjoitti:
Ke Kesä 16, 2021 5:46 pm
Kenenkään ei osoiteta "kadonneen". Haavistoa vastaan poliisi luovutti jo ennen alikoikeutta.
Sekä videoklippi että ainakin Tampereen Tytön viesti viittaavat kadonneeseen / kateissa olleeseen henkilöön. Nämä nimenomaan yhdessä viittaavat siihen, vaikka asiaa ei olisi meille varsinaisesti osoitettu. Ainakin itselleni tulee käsitys, että videoklipissä mainittu henkilö ja Tampereen Tytön viestissä mainittu henkilö olisi hyvin luultavasti yksi ja sama henkilö. Mut, en enää jauha tätä. Tietoa ei ole tämän enempää. Ajankohtaisesti mielenkiintoista on, tuleeko tuomio.
Vaihtaa kuteet, ja pää selviää mömmöistä, niin saattaa olla aivan erilainen olemukseltaan ja käytökseltään. Tarviiko se sen kummempaa, kun jo epäillään kadonneeksi? Ja sitä kannattaa myös pohtia, että mitä muita, jo selvitettyjä tietoja on hukkunut sen puu tikun ja sen vastauksen lisäksi?
Laivalle menneet kuvattiin, siitäkin on ollut juttua. Laivalta poistuessa syyni oli sattuneesta syystä tarkka. Täsmäsikö lukumäärä sisään versus ulos..

Tuo jo selvitettyjen mutta ehkä hukkuneiden tietojen mahdollisuus on. Siksikin tämä on osittain aika arvailua, ei välttämättä edes spekulointia. 😁

EDIT: Alla onkin lisää matskua, spekuhtavaa toki. Tummennus oma. Etsin jos löytyisi vastaavaa laivallemenemisvaiheen videoinnista, sitäkin täällä on.
Tampereen Tyttö kirjoitti:
La Syys 22, 2007 10:35 am
Olen siinä käsityksessä, ettei ihmisiä suinkaan vain videoitu, kun he kävelivät ulos laivalta, vaan nimenomaan kuvattiin ennenkuin ihmisiä yleensäkään alettiin päästää laivasta. Satamaantulovaiheessa ei sitten enää löytynytkään mm kyseistä englantia puhuvaa henkilöä lainkaan... Poliisi olisi halunnut jututtaa häiskää uudemman kerran.

Henkilökunta kylläkin on aina päässyt kuin koira veräjästä.
Melkoista väkeä laivallakin on ollut töissä...
(Sallylla pidettiin henkilökunnan toimesta bileitä ravintolan sulkeutumisen jälkeen. Olen myös ollut mukana. :wink: )
Tässä lisää. Nyt päästään jo julkisen sanan antamiin tietoihin:
EuroJR kirjoitti:
Ke Heinä 30, 2008 8:10 pm
Alibi 7/88 (vapaa lyhennys)
-------------------
Mielipuolen kynsistä täpärästi pelastunut Bettena Taxis on toipunut niin hyvin, että häntä olisi aikoja sitten voitu kuulustella. Esteenä ovat Suomen oikeustoimintaa koskeviin avunantosopimuksiin tekemät varaumat. Turun rikospoliisi on taistellut oikeusbyrokratian viidakossa, jossa kahden valtion säädökset törmäävät toisiinsa.

Suomalaisilla tutkijoilla ei ole ollut asiaa Saksaan. Ei sittenkään, vaikka Bettena on vakavan henkirikoksen ja väkivallanteon avainhenkilö ja asianomistaja. Saksalaiset eivät ole päästäneet suomalaisia kuulustelemaan maanmiestään suoraan. Puhelinyhteydessä on oltu, samoin Bettena on saanut nähtäväkseen erilaista materiaalia. Kaikki kyselyt on tehty paikallisten viranomaisten välityksellä.

Hieman ennen vappua Turun rikospoliisi sai Saksasta tiedon, että kuulustelijat voivat matkustaa maahan. Kaksi miestä valmistautui matkaan. Päivää ennen lähtöä tuli sähke: ei käy. Saksalaiset edellyttivätkin tuomioistuimen määräystä matkalle. Suomalaisessa oikeusjärjestelmässä sellaista ei kuitenkaan voida tutkintavaiheessa antaa. Kukaan ei ole syytteessä, juttu ei ole missään oikeusistuimessa vireillä. Saksalaiset ja suomalaiset oikeusjärjestelmät poikkeavat eräiltä osin toisistaan. Yksinkertaiselta tuntuva asia on kestänyt jo liki yhdeksän kuukautta.

Saksalaisnuoriin viime heinäkuussa Viking Sallylla kohdistuneen rikoksen tutkinta on Turun rikospoliisin kaikkien aikojen suurin urakka. Jutussa tehdään osaltaan myös rikostutkinan historiaa, silä tietokone on ollut koko ajan mukana selvitystyön apuvälineenä. Tähän mennessä koneeseen on syötetty aineistoa yli 2000 dokumenttia.

Poliisille tulee jatkuvasti yleisövihjeitä, joista jokainen tarkistetaan. Poliisin etsintäkuulutuslistan kärjessä on edelleenkin salaperäinen pipomies. Hän on noin 30-vuotias, pituudeltaan 175-180 senttimetriä. Hoikahko ja tumma. Luultavasti ei skandinaavinen. Vaikka oli kesäkuuma, mies piti vihreää pipoa, joka oli rullattu sivuilta pyöreäksi pannaksi. Useat henkilöt ovat nähneet hänet laivalla. Mies puhui luultavasti englantia ja höpisi itsekseen. Hänen käytöksensä oli kaiken kaikkiaan huomiotaherättävää.

Tämän jutun jo mentyä painoon viimeisin tieto kertoi, että kuukausien jahkaamisen jälkeen Turun poliisi sai saksalaisilta luvan tulla töihin. Kaksi tutkijaa matkusti Länsi-Saksaan 30. toukokuuta, mutta tällöin ei vielä tiedetty tapaavatko poliisit henkilökohtaisesti neiti Taxiksen.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Mutta huomaatteko, miten tätä kädenjälkeä tai veristä makuualustaa ei mainittu oikeudenkäynnin aikana missään mediassa, ei edes niissä "suorana lähetyksenä" juttua seuranneissa. Jos YLE ei olisi tästä juttua tehnyt, emme tietäisi niistä mitään. Tärkeitä faktoja tulee oikeudenkäynnin jälkeen yksittäisessä jutussa. Syytettynä olevien kantoja tai puolustuksen yksityiskohtia ei tunnuta yleisölle kerrottavan, koska aina toistellaan vain poliisin ja etenkin syyttäjän kantoja, ikään kuin syyttäjä olisi joku lähtökohtaisesti puolueeton taho. Ei hän ole puolueeton, hän on oikeudenkäynnin osapuoli, joka yrittää saada syytetylle tuomion ja ohjata oikeuden käsitykset tähän suuntaan. Hän ei kerro syytteen vastaisesta aineistosta mitään. Poliisikaan ei kerro, jos vain voi olla kertomatta. Hekin haluavat vain tuomion eivätkä ole puolueettomia. Yleensä aineisto on sentään etp:ssä jossain, mutta tutkinnanjohtaja päättää, mitä oikeudenkäyntiin menevään esitutkintapöytäkirjaan menee ja mitä siitä jätetään pois. Jos puolustus ei jotain asiaa tiedä tai huomaa tai osaa ihmetellä, ei sitä käsitellä lainkaan.
Tämä on erittäin pirullinen ilmiö, ja pitää aina muistaa, kun lehdistä eri rikosjutuista lukee. Media on aina syyttäjän asialla. Jutut ovat aina ihan yksinkertaisia oikeudenkäynnin ensimmäisenä päivänä ja sitten vasta lopuksi ihmetellään, että miksi joku vapautettiin.


No mutta, tuo makuualusta on kyllä jännä juttu.
Tämä henkilökuntaan kuulunut kertoo, että uhreilla oli vain makuupussit, ei yhtäkään alustaa. Makuualusta löydettiin helikopterikannen nurkasta vasta kun uhrit oli viety pois. Se oli pleksiseinän takana ja lisäksi metallisen matalan aidan takana (tämä aita kaadettiin helikopterin tullessa). Se ei siis ole voinut lennellä sinne vahingossa. Makuualusta oli "täysin verinen".
Poliisi arveli, että surmaaja on voinut piilotella siellä aidan takana kannen nurkassa ja ehkä heittää surma-aseen pois. Paikassa on kuitenkin ongelmansa: se on täysin avoimen helikopterikentän laidalla vastapäätä surmapaikkaa, noin 15-20m päässä. Lisäksi se on umpikuja, sieltä ei pääse mitenkään pois menemättä takaisin kannen poikki uhrien suuntaan. Aita on toiminut jonkinlaisena näköesteenä, eikä tietenkään tuolla kannella mitään parempaakaan piilopaikkaa ole, mutta ei tuossa paikassa piilopaikkana mitään järkeä ole, koska siellä on täysin jumissa ja näkyvissäkin. Jokainen kannelle tuleva näkee piilossa olijan. Katsokaa tuosta videosta. Ehkä jos vetäisi makuualustan päälleen ja makaisi täysin liikkumatta, niin voisi säilyä huomaamatta. Mutta ei sieltä pääse pois mitenkään.

Toinen erikoinen asia on se spekulointi, että nurkkaan mentiin siksi, että haluttiin heittää surma-ase veteen. Mutta helikopterikannen takana onkin vain alempi kansi. Meri on surmapaikalta lähdettäessä vasemmalla puolella, ja surma-aseen voi heittää mereen ihan yhtä hyvin uhrien vierestä kun kannen nurkastakin. Pleksiseinä on ihan yhtä matala. Myös makuualustan olisi saanut mereen melkein paremmin heti surmapaikan läheltä kuin helikopterikannen nurkasta, jolloin se olisi voinut pudata vain alemmalle kannelle. Tuuli olisi toki tehnyt heittämisestä aika vaikean varmaan.

Tanskalaisen kertomuksen tämä alustan paikka tekee aika hankalaksi. Hän ei ole tainnut mistään alustoista puhua ensinnäkään. Mutta tärkein seikka on se, että jos hän piilottelee siellä kopterikentän nurkassa, niin miten hän voi ilmestyä surmapaikalle ruotsalaispoikien "perässä", koska hänhän on silloin jo valmiiksi siellä kentällä ja hänen täytyisi kulkea koko kentän poikki niin että jokainen tajuaa, että hän oli kentällä jo valmiiksi. Sieltä nurkastahan ei pääse surmapaikalle mitenkään muuten.

Miksi alusta vietiin? Yritin keksiä viime yönä jotain järkeä tähän, mutta en keksi. Tuli mieleen, että kyseessä olisi niin sekopää henkilö, että hän olisi suuttunut, kun uhrit olisivat ottaneet käyttöönsä makuualustan, jonka murhaaja oli tuonut kannelle omaan käyttöönsä jo aikaisemmin. Eli hyökännyt saksalaisten kimppuun koska nämä "varastivat" hänen makuualustansa. Tällöin henkilön pitäisi olla ihan seinähullu, ja jotenkin voisi kuvitella hänen sitten raahaavan verisen alustansa nurkkaan ja kyyhöttävän siellä aikansa uhreille huudelleen ja sitten heivaavan murha-aseen mereen ja hyppäävän itse perässä.


Tässä on vielä sekin, että uhrithan jäivät henkiin, ja surmaaja vaan menee 20 metrin päähän nurkkaan umpikujaan istumaan. Makuualustan sijainti ei mielestäni sovi tanskalaisen tarinaan siitä, että hän kiersi piipun takaa ruotsalaisia karkuun astaloa heittämään. Videolla nähdään, ettei tuonne mitään piippua tarvitse kiertää, vaan vain pleksiseinä ohitetaan ja sitten kuljetaan täysin avoimen helikopterikentän halki. Kuka sinne lähtisi "pakoon"? Ja minkä takia kesken murhan yllätetty alkaisi jotain makuualustoja raahaamaan? Erityisesti jos kyseessä ei ole hänen oma alustansa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

KN:
Tanskalaisen kertomuksen tämä alustan paikka tekee aika hankalaksi. Hän ei ole tainnut mistään alustoista puhua ensinnäkään. Mutta tärkein seikka on se, että jos hän piilottelee siellä kopterikentän nurkassa, niin miten hän voi ilmestyä surmapaikalle ruotsalaispoikien "perässä", koska hänhän on silloin jo valmiiksi siellä kentällä ja hänen täytyisi kulkea koko kentän poikki niin että jokainen tajuaa, että hän oli kentällä jo valmiiksi. Sieltä nurkastahan ei pääse surmapaikalle mitenkään muuten.
Miksi alusta vietiin? Yritin keksiä viime yönä jotain järkeä tähän, mutta en keksi.
Aluksi, olet nyt unohtanut tuolloin oli valaistus rikki/pois päältä helikopteri-kannella ja oli pimeää. Verisen alustan/verijälkien löytyminen tuolta nurkasta tukee partiopojan tunnustusta, kuinka ruotsalaiset partiolaiset tulivat yllättäen paikalle kun oli heittämässä tekovälinettä... Siis tekijä, oli kuka hyvänsä on tuolla nurkassa lymyillyt ja patja on voinut tarttua mukaan tekopaikasta juurikin kun huomannut kuinka veriseksi sai vaatteensa ja siihen pyyhkinyt itseään. Eihän tekopaikalla ollut muutakaan vastaavaa, kuin makuupussit mihin pyyhkiä ja uhrit olivat pusseissa.
Tilanne ollut hankala kun verisenä ei ole voinut lähteä valaistuihin laivatiloihin peseytymään(syytetyllä ei ollut hyttiä), niin Nielseeniä syyllisenä ajatellen ruotsalaiset tulivat kuin tilauksesta paikalle ja onnistui vielä hiipimään tekopaikalle takaisin poikien kauhistellessa silmät lautasina uhreja...
Ei siinä ei tämä ole simppeli juttu, näillä puutteellisilla tiedoilla, mitä nyt tiedetään ei taida murhatuomiota tulla, jää varteenotettava epäilys.

Vastaa Viestiin