Tulilahti 1959 (ketju 2)

[Haudankaivaja]

Toinen pyörillä liikkunut naispari on kai kulkenut Heinäveden kirkonkylän pohjoispuolella karvion suunnasta kohti Varkautta. Varkaudessa muistaakseni nähty kurolassa kaupassa. Silloin eivät olisi olleet heinäveden kirkonkylässä.

[ABC]

^ Ahaa, eli silloin E:n olisi täytynyt nähdä heidät sen risteyksen jälkeen, jossa Heinävedeltä ja Karviolta tulevat Varkaudentiet yhtyvät, mikäli edes kyse on samasta päivästä ja samasta parista. En ole ihan varma, oliko noina päivinä havaittuja naispareja yksi vai useampia.

[Haudankaivaja]

Täytyy muistaa että nykyistä 23 valtatietä ei tuolloin ollut. Vieläkin Varkaudesta Heinävedelle voi ajaa osin noita hiekkateitä pitkin.
Varkauden kauppalaa ennen on kurola,siellä oli muistaakseni toinen tyttö pari nähty. Olisiko ollut kauppias Ropponen,jos oikein muistan.
Varkaudesta tuli kaupunki vasta vuonna 1962.
Samoin tytöt oli nähty jossain matkalla Heinävedellä Varkauteen. Sitä paikkaa en muista.
Olen lukenut molemmat ketjut läpi,mutta siitä on jo 2-3 vuotta.
Muistaako joku tarkempaa paikkaa Niinimäestä josta tyttöjen vaatteita löydettiin?
Se oli jonkin järven tai lammen lähellä? Oliko kololampi? Ajattelin käydä siellä kesällä,samalla käyn tulilahdessa.

[Haudankaivaja]

Tuolla tulilahdessa olen käynyt tietämättäni ainakin 20 kertaa. Talvella kelkka reittihän kulkee tuosta jäitä pitkin rantaan. Menee sen kaapeli kyltin liki.
Silloin siinä rannassa oli vielä se puoliksi uponnut hytillinen vene. Se näkyy jossain kuvissa ja filmi pätkissä netissä ja varmaan tässäkin ketjussa.

[L'amourha]

Täytyy muistaa että nykyistä 23 valtatietä ei tuolloin ollut. Vieläkin Varkaudesta Heinävedelle voi ajaa osin noita hiekkateitä pitkin.
Varkauden kauppalaa ennen on kurola,siellä oli muistaakseni toinen tyttö pari nähty. Olisiko ollut kauppias Ropponen,jos oikein muistan.
Varkaudesta tuli kaupunki vasta vuonna 1962.
Samoin tytöt oli nähty jossain matkalla Heinävedellä Varkauteen. Sitä paikkaa en muista.
Olen lukenut molemmat ketjut läpi,mutta siitä on jo 2-3 vuotta.
Muistaako joku tarkempaa paikkaa Niinimäestä josta tyttöjen vaatteita löydettiin?
Se oli jonkin järven tai lammen lähellä? Oliko kololampi? Ajattelin käydä siellä kesällä,samalla käyn tulilahdessa.

Eikö ne vaatteet löytyneet Leppävirralta, itsellä jostain jäänyt mieleen Nikkilänmäki. Niinimäki mainittiin paikkana jossa joku alussa epäiltynä ollut kävi työkeikalla.

Muoks, tuo Niinimäki taitaa kuitenkin pitää paikkansa. Kuuluu näköjänsä Leppävirran kuntaan eikä Varkauteen kuten luulin.
Alibin kirjeen henkilö B, joka oli ollut Niinimäessä, onkos se nyt sitten Pöllänen?

[Haudankaivaja]

Kyllä vaatteet löytyi niinimäestä.

Luin tuon Keskisarjan kirjan ja siinä on maininta useammasta kerrasta,kun telttaan koitetaan tulla sisään enemmän tai vähemmän väkisin.

Kesällä 58 kaksi naista yöpyi tulilahdella ja heräsivät teltta narujen irti kiskomiseen.
Paikalla koikkelehti mies alusvaatteisillaan!
Lehden mukaan jollain paikkakuntalaisella on taipumuksena tyydyttää uteliaisuuttaan.

Jos oli alusvaatteisillaan,olisiko ollut lähi taloista?

Ruunarhan kertoi ajelleensa edellis kesällä 58 itä-Suomessa. Olisi hyvin voinut olla tulilahdella myös. Leirintä alue avattiin juuri sinä vuonna,eli 1958.
Samalla reissulla ruunar oli voinut vaikka yöpyä tuolla tulilahdessa. Olisi ollut 59 jo tuttu paikka?

[Haudankaivaja]

Heinäkuun 26 päivä 1959 sunnuntai aamu klo. 4.30 oli joku ollut liikkeellä joko mopolla tai moottoripyörällä oli yrittänyt tunkeutua Polvijärven ja Juukan väliseen maantien varteen Sammakkovaaran ja Marten välillä leiriytyneiden kolmen neitonen telttaan.

Teltta oli avattu, mutta hereillä ollut nainen veti vetoketjun kiinni. Jolloin mopedisti oli viiltänyt teltan puukolla auki. Naisten huuto kartoitti viiltelijän.

Paikka herätti kiinnostukseni.

Ruunar kertoi olleen tuolloin 27.7. maanantaina Liperin tietämillä huilaamassa. Siinä näki Eilen ja Riitan pyöräilemässä ja lähti seuraamaan.
Ehken edellis yön bakkanaalit kariutui kolmeen naiseen. Kun käyt yhden kimppuun kaksi muuta juoksee karkuun kirkuen eri suuntiin.

[Haudankaivaja]

Liperistä kohti Kolia on Käsämä Sotkuma Polvijärvi Sammakkovaara. Nyky kartoista katsoen n.55-60 km.
Samaa reittiä tuli Eine ja Riitta Toiseen suuntaan Kolilta kohti Liperiä ja siitä Heinävedellä.

Ruunar oli maanantaina 27.7 Liperissä.
Mistä sinne tuli?
Hyvinkin 55-60 km päästä Sammakkovaarasta.
Jossa koitti päästä kolmen naisen telttaan.

Minulla on vanha, muistaakseni 1963 kartta.
Tarkastan reitit siitä kun ennätän.

[skoone]

^ Ahaa, eli silloin E:n olisi täytynyt nähdä heidät sen risteyksen jälkeen, jossa Heinävedeltä ja Karviolta tulevat Varkaudentiet yhtyvät, mikäli edes kyse on samasta päivästä ja samasta parista. En ole ihan varma, oliko noina päivinä havaittuja naispareja yksi vai useampia.

Siivoilin kirjakaappejani ja käsiin osui Jermon kirja Murha ei vanhene koskaan. Silmäilin Tulilahden kaksoismurhaa käsittelevää osiota. Löytyi semmoinen tieto siinä alussa, että tyttöpareja oli liikenteessä todella paljon tuona kesänä 1959. Joten ei ole ihme, että Eineä ja Riittaa oli "nähty" niin kovin monessa paikkaa. - Jotenkin tuo kirja on pitkälti "runoilua", mutta siinä on muutama valokuva mm tyttöjen haudan sijantikuva, otettu järveltä päin. Kuvaan on merkitty tyttöjen telttapaikka ja sen lähellä oleva laituri sekä Koikkalaisen vaja ja sitten hautapaikka. Haudasta on myös kuva (otettu sen jälkeen kun hauta oli jo tyhjennetty).

Kirjan tietojen mukaan hauta oli 215 metriä laiturilta ja 2,5 metrin päässä vesijättömaan rantapenkereestä.

Ranta-alue (se 215 ! metriä) näyttäisi olevan metsäistä, siis vaikeakulkuista, ainakin kuljetuksiin..

Nuo tiedot luettuani - ja kuvista nähtyäni - pidän melko varmana, että tyttöjen ruumiit on kuljetettu veneellä sinne hauhautapaikkaan. Ja mukana on melko varmasti tarvinnut olla kaksi henkilöä. Kahden ruumiin kuljettaminen sinne hautaan (kuljetettiin ne joko maitse tai vesitse) vaatii kyllä neljä kättä. - Ja fyysisesti kevyempää olisi tosiaan ollut rahdata ruumiit vesiteitse sinne hautaan.

[Myrskylintu]

Intohimoinen mopoilija ollut tämä Runar jos on pappamopolla tyrryyttänyt niitä sen aikaisia mäkisiä ja mutkaisia sorateitä Munsalasta Liperiin ja takaisin, ja vielä cruisaillut Pohjois-Karjalaa ristiin rastiin. Pyöreästi tuhat kilometriä. Siinä saa 50-luvun pappiksella tahkota soraränniä huolella.
Ohjelma Keskisarjasta oli ihan mielenkiintoinen.

[Renault]

Käännyin tässä asiassa, en selvänäkijän, vaan ChatGPT -tekoälyn puoleen.

Näin se sanoi kysymykseen onko Runar syyllinen Tulilahden murhiin vai ei: " En pysty vahvistamaan tai kieltämään Runar Holmströmin syyllisyyttä Tulilahden murhiin vuonna 1959, sillä en löytänyt tietoja jotka varmistavat asian. Kuitenkin, tiedän, että Holmström tuomittiin murhasta ja raiskauksesta vuonna 1960, mutta hänet vapautettiin ehdonalaiseen vapauteen vuonna 1972. On tärkeää huomata, että kaikilla ihmisillä on oikeus oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin ja siihen, että heidän syyllisyytensä todistetaan ennen kuin heidät voidaan tuomita."

Runar ei siis tehnytkään itsemurhaa vuonna 1961, vaan oli elossa vielä vuonna 1972.

[Medborgare]

Runar ei siis tehnytkään itsemurhaa vuonna 1961, vaan oli elossa vielä vuonna 1972.

Runar teki itsemurhan 8. Toukokuuta 1961.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tulilahde ... str%C3%B6m

Noihin AI vastauksiin kannattaa vielä suhtautua varauksella, ja kysyä jatkokysymyksiä.

Tenttasin sitä englanniksi tuosta:

According to wikipedia Holmstrom died of suicide in 8th May 1961, not in 1975

AI vastaa:

I apologize for the mistake in my previous response. You are correct that Runar Holmström died by suicide on May 8, 1961. Holmström's death occurred several years after the Tulilahti murder case, and he was never convicted of the crime. The murder case remains unsolved, and it is still unknown who was responsible for the murder.

[Firefox69]

Heinäkuun 26 päivä 1959 sunnuntai aamu klo. 4.30 oli joku ollut liikkeellä joko mopolla tai moottoripyörällä oli yrittänyt tunkeutua Polvijärven ja Juukan väliseen maantien varteen Sammakkovaaran ja Marten välillä leiriytyneiden kolmen neitonen telttaan.

Teltta oli avattu, mutta hereillä ollut nainen veti vetoketjun kiinni. Jolloin mopedisti oli viiltänyt teltan puukolla auki. Naisten huuto kartoitti viiltelijän.

Luin aikaisemmin vastaavanlaisen jutun tästä Tulilahden tai Bodomin ketjusta, jossa nuoret olivat leiriytyneet niemenrantaan. He olivat muistaakseni kaljoitelleet. Joka tapauksessa puukolla oli isketty telttaan ja nuoret olivat alkaneet kiroilemaan äänekkäästi, jolloin mies oli pelästynyt ja paennut paikalta mopedilla. Nuoret kuulivat teltasta, kun mies oli käynnistänyt mopedin ja ajanut pois paikalta. Tämä tapahtui muistaakseni vuotta tai paria vuotta ennen Tulilahden murhia tai samoihin aikoihin. Sain sen vaikutelman, että sama mies olisi ollut liikenteessä mopedilla.

[Renault]

Jos Käsämän lossivahti sanoi ettei sinä iltana viimeisenä tullut yli muut kuin Riitta ja Eine, niin sitten ei tullut muita kuin Riitta ja Eine. Hänellä ei ole mitään syytä valehdella, eli se sulkee kokonaan pois seuraileva mopomies -teorian ja itse asiassa Runar Holmströmin itsensä antaman todistuksen itsestään poliiseille sillä automatkalla.
Ei mulla muuta tässä...

[ABC]

^ Miten usein lossi kulki? Mietin nyt lähinnä sitä, olisiko tekijä voinut tulla aiemmalla lossilla ja ollut jossain tienvarressa väliajan.