Sivu 3/11

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: To Elo 16, 2012 5:39 pm
Kirjoittaja Chikatilo
dazu kirjoitti:Härön surmasi todennäköisesti tämä jo kiinniotettu sarjaraiskaaja, josta täällä oli viime kesänä ainakin juttua. Modus operandi haiskahtaa sellaiselle, että kyseessä oli maanteillä naisia kytännyt raiskaaja. Kyseessähän oli paljolti samankaltainen tekijä, kuin Järvenpään sarjamurhaaja, mutta tämä raiskaaja ilmeisesti keskittyi raiskaamiseen. Eikös se niin mennyt, että Härö olisi ollut raiskattu ja jätetty autosta metsään, humalassa ja kovassa pakkasessa ilman kaikkia vaatteita...
No, ei mennyt.

Kukaan ei tiedä, miten Härö metsään päätyi. Ei liioin sitä, oliko hänelle tehty seksuaalista väkivaltaa. Joitakin vaatekappaleita häneltä löydettäessä ilmeisesti puuttui, mutta mitä, ei ole kerrottu. Pois lukien lompakko, jos se nyt vaatekappaleeksi voidaan lukea...

Henkirikosta ilmeisempää on, että vahvasti päihtynyt Härö on itse hankkiutunut metsään ja paleltunut sinne. Arvoitukseksi jää se, millä kyydillä hän päätyi Pukkilaan. Kyydin tarjoaja ei välttämättä ole edes tietoinen humalaisen kyytiläisensä kohtalosta, tai hän ei ole ilmoittautunut pelätessään joutuvansa vastuuseen heitteillejätöstä. Ihmettelen vain sitä, minne jäivät Heidi Härön kaverit? Oliko heidän piireissään tapana jättää liiaksi päihtyneet yksin pakkaseen?

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: To Elo 16, 2012 7:03 pm
Kirjoittaja Salander
Chikatilo kirjoitti:Joitakin vaatekappaleita häneltä löydettäessä ilmeisesti puuttui, mutta mitä, ei ole kerrottu. Pois lukien lompakko, jos se nyt vaatekappaleeksi voidaan lukea...
Keskityhän nyt ja lue vaikka koko ketju läpi..
Doctor Lecter kirjoitti: -Katoamishetkellä yllään olleista vaatteista puuttuivat polviin saakka ulottuva sininen farmarikankainen päällystakki, mustat pitkävartiset mokkanahkaiset saappaat ja sinimustilla raidoilla varustettu villapusero.

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: To Elo 16, 2012 10:41 pm
Kirjoittaja Chikatilo
No voi naamapalmu...

Taisin itse joskus olettaa hypotermiaa kuolinsyyksi, kun nimenomaan päällysvaatteita oli hukassa. Nolo! :oops: Ja meinasin vielä ruikuttaa siitä, että ei viitsitä edes näin lyhyttä ketjua lukea, kun tehdään vääriä yhteenvetoja...

Mutta saan tästä vain vahvistusta ajatukselle, että kyseessä ei ollut raiskaus, eikä sellaista kai poliisikaan ruumiin löydyttyä epäillyt. Olisi ollut toinen tilanne, jos kateissa olisi ollut rintaliivit ja pikkuhousut.

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: La Elo 18, 2012 8:03 pm
Kirjoittaja jarmo.janis
Mielenkiintoinen tapaus kaikkiaan.
Kuitenkin tämän tapauksen kaatamishaluja "järvenpään sarjamurhaajan" niskoille minulla heikentää se, että uhrin profiili ei oikein täsmännyt järvenpään sarjamurhaajan uhrien profiilien kanssa. :?
Järvenpään sarjamurhatapauksen uhrithan kaikki oli ensinnäkin vähän vanhempia ja toisekseen saman pienen alueen kantapaikoista pokattuja. Lisäksi uhrien sosiaalinen profiili poikkesi Heidi Härön vastaavasta. Ei kuitenkaan sovi unohtaa sitä, että ainakin joidenkin tietojen mukaan Hellun tapauksen aikoihin oletetulla tekijällä oli lastenistuin autoon asennettuna, 1990 luvun alussa siis. Samanlaisuutta HLH jutun ja Härön jutun kanssa tosin on ravintola viimeisenä varmana paikkana. Jos uhrien eritaustaisuus ei olisi niin voimakas, sanoisin jopa mahdolliseksi sitä, että Heidi Härön ja HLH jutun takana on sama. Menisin jopa niinkin pitkälle, että sanoisin sen kaikkein kauheimman josta minut kyllä ripitettäisiin oikein urakalla.

Tuo mainittu vaatteiden puuttuminen on mielenkiintoinen juttu.
Täällä meillä päin oli, vasta ei niin kauan sitten, "Venla Ellenin" tapaus, jossa 19 kesäinen mimmi oli ollut juhlissa ja sitten aamun tuneilla kotonaan ilmeisesti kiskaissut helttaansa vimeiset juomat, ja lähtenyt harhailemaan oikein kunnolla ja päätynyt teollisuusalueen toimintansa lopettaneeseen osaan, jonne kuoli. Myös hänen tapauksessaan puhuttiin matkan varrelle hylätyistä vaatteista. Joku esiti tuolloin selityksenä vaatteiden vähentämiselle alkoholin ja paleltumisvammojen aiheuttamaa harhaa. :?:

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: Ti Elo 21, 2012 10:26 am
Kirjoittaja LAWoman
Tuossa Venlan tapauksessa on ihan selkeä hypotermia kyseessä. Silloin en vain muista puhuttaneen siitä, että bileistä olisi lähtenyt... No, se ei ole tämän ketjun aihe. Heidin tapauksessa hypotermiaa ei puolla se, että puuttuvia vaatteita ei ole löytynyt. Näin ainakin itse ymmärsin. Mikäli vaatteet olisivat löytyneet vierestä tai vähän matkan päästä olisi juttu ollut selkeämpi. Lisäyksenä vielä se, että hypotermiassahan tosiaan ihminen alkaa tuntea lämmön tunteen ja tämän takia riisuutuu.

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: Ke Elo 22, 2012 1:27 am
Kirjoittaja jarmo.janis
LAWoman kirjoitti:Tuossa Venlan tapauksessa on ihan selkeä hypotermia kyseessä. Silloin en vain muista puhuttaneen siitä, että bileistä olisi lähtenyt... No, se ei ole tämän ketjun aihe. Heidin tapauksessa hypotermiaa ei puolla se, että puuttuvia vaatteita ei ole löytynyt. Näin ainakin itse ymmärsin. Mikäli vaatteet olisivat löytyneet vierestä tai vähän matkan päästä olisi juttu ollut selkeämpi. Lisäyksenä vielä se, että hypotermiassahan tosiaan ihminen alkaa tuntea lämmön tunteen ja tämän takia riisuutuu.
Muistan kirjoitetun että bileistä olisi poistunut kotiinsa, josta sitten lähtenyt ilmeisen voimakkaasti päihtyneenä harhailemaan. En nyt mitenkään pysty palauttamaan yksityiskohtia mieleeni niin, että varmasti muistaisin oikein, mutta mieleeni on jostain jäänyt kellonaika noin seitsemän nurkilla aamulla lähtenyt.
Pää pointti.
Ei lähtenyt suoraan bileistä, lähti omasta kämpästään.

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: Ke Elo 22, 2012 9:04 am
Kirjoittaja LAWoman
Aivan, näin itsekin muistelin että kotoaan olisi lähtenyt. No enivei, karkasi aiheesta tämä vertaus. Ei mielestäni kuitenkaan ole minkäänlaista yhtäläisyyttä Heidin tapaukseen.

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: Ke Elo 22, 2012 7:52 pm
Kirjoittaja jarmo.janis
LAWoman kirjoitti:Aivan, näin itsekin muistelin että kotoaan olisi lähtenyt. No enivei, karkasi aiheesta tämä vertaus. Ei mielestäni kuitenkaan ole minkäänlaista yhtäläisyyttä Heidin tapaukseen.
Lähinnä mulle tulee mieleen Inga Mylläri nimisen nuoren naisen tapaus.
Kyseinen nainen oli jossain bileissa joskus hyvin kauan sitten. Sieltä hän poistui voimakkaasti juopuneena, sammui bussiin, eikä kuski huomannut että hän oli bussissa. Sammuneen Ingan löydettyään kuski raiskasi tämän. Sitten kuskille tuli hätä käteen, että mitä tulikaan tehtyä. Hän antoi Ingan toiselle kuskille, joka teki samat ja niin edelleen, seitsemän bussikuskia ketjussa raiskasi hänet. Viimeiseltä hän pääsi karkuun jossain keskellä ei mitään ja paleltui kuoliaaksi vaatteiden puutteellisuuden tähden.

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: La Elo 25, 2012 8:35 pm
Kirjoittaja Salander
jarmo.janis kirjoitti:Lähinnä mulle tulee mieleen Inga Mylläri nimisen nuoren naisen tapaus.
Kyseinen nainen oli jossain bileissa joskus hyvin kauan sitten. Sieltä hän poistui voimakkaasti juopuneena, sammui bussiin, eikä kuski huomannut että hän oli bussissa. Sammuneen Ingan löydettyään kuski raiskasi tämän. Sitten kuskille tuli hätä käteen, että mitä tulikaan tehtyä. Hän antoi Ingan toiselle kuskille, joka teki samat ja niin edelleen, seitsemän bussikuskia ketjussa raiskasi hänet. Viimeiseltä hän pääsi karkuun jossain keskellä ei mitään ja paleltui kuoliaaksi vaatteiden puutteellisuuden tähden.
Ei mennyt Inga Myllärinkään tapaus ihan näin.. Täältä löytyy ketju sekä Ingasta että Venlasta (ja aika monista muista) joissa voi käydä muistikuvia tarkentelemassa..

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: Su Elo 26, 2012 12:30 am
Kirjoittaja VPY
Doctori voisi valaista onko saanut syväkurkultaan informaatiota tästä tapauksesta?

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: Pe Loka 05, 2012 1:01 pm
Kirjoittaja elli72
Salander kirjoitti:
jarmo.janis kirjoitti:Lähinnä mulle tulee mieleen Inga Mylläri nimisen nuoren naisen tapaus.
Kyseinen nainen oli jossain bileissa joskus hyvin kauan sitten. Sieltä hän poistui voimakkaasti juopuneena, sammui bussiin, eikä kuski huomannut että hän oli bussissa. Sammuneen Ingan löydettyään kuski raiskasi tämän. Sitten kuskille tuli hätä käteen, että mitä tulikaan tehtyä. Hän antoi Ingan toiselle kuskille, joka teki samat ja niin edelleen, seitsemän bussikuskia ketjussa raiskasi hänet. Viimeiseltä hän pääsi karkuun jossain keskellä ei mitään ja paleltui kuoliaaksi vaatteiden puutteellisuuden tähden.
Ei mennyt Inga Myllärinkään tapaus ihan näin.. Täältä löytyy ketju sekä Ingasta että Venlasta (ja aika monista muista) joissa voi käydä muistikuvia tarkentelemassa..
Ehkä kannattaisi ihan siirtyä noihin ketjuihin kirjoittelemaan. Tuo Venlan nimi kun on nyt yhdistetty vaikka kuinka moneen keskusteluun.

Hypotermia on aina tästä tapauksesta tullut mieleen. Tyttö on kännissä tokkaroinut ja jäänyt sille tielle. Tuo on kyllä aika hyvä idea, että tyttö olisi jonkun auton kyydissä päätynyt Pukkilaan. Kuski ei ole uskaltaunut ilmoittautua, kun on pelännyt että saa syytteen heitteillejätöstä. Kuski on saattanut ajatella, että pääsee tytön kanssa lähempään tuttavuuteen, mutta tämä ei ole kelvannut Heidille. Kuski on sitten suuttuneena jättänyt Heidin kyydistä. Eikä välttämättä siis mitään raiskausta ole edes tapahtunut.

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: Su Kesä 16, 2013 10:05 pm
Kirjoittaja Sorsakosken ketku
Ei mahdu minunkaan kupoliin että Järvenpään sarjamurhaaja, liian nuori tyttö kysymyksessä ja mikä oli Heidin kuolinsyy "hypotermia" mahdollisesti itse riisunut vaatteitaan,oliko näin?,

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: Su Kesä 23, 2013 10:18 pm
Kirjoittaja jarmo.janis
Ei sarjamurhaajan uhrien aina tarci olla johonkin tiettyyn profiiliin mahtuvia. Onhan tuolla ulkomaat osiossa esimerkiksi ketju sellaisesta jo kiinnijääneestä sarjamurhaajasta, jolle tappamisen motiivi oli pinnan palaminen jostain minkä uhriksi valikoitunut teki. Onhan nämä etelä suomen kaikki pimeät nais/tyttömurhat teoreettisesti ajatelen mahdollisia saman tekijän tekoja. Sillekin yhdelle hepulle (joka tuolla ulkomaat osiossa on käsitelty) riitti esimerkiksi yhteen uhriin se, että uhri oli yrittänyt pölliä tekijän lompakon.

Eipä sihen lyhyellä pinnalla varustetulle tyypille tarvi muuta sanoa kuin että "se on sitten viiskymppiä jos suostun sihen tai satasella tähän. Tai juurikin tuo amerikkalaistapauksen kaltainen välistäveto yritys. En tarkoita että nyt puheena olevat uhrit normaalisti olis tuollaisia, mutta humala nyt teettää kaikkea. Sekin yhden portsarin "raiskaustuomio" tässä vain hetki sitten tuli siitä kun "herättelyn" kohteena ollut känniläinen tulkitsi tilannetta omalla tavallaan. Samalla tavalla on voinut käydä myös Haantielle ja Lukkariselle (joita varten omat ketjunsa), eli on sammuttu, herätty, tulkittu tilannetta väärin ja uhattu raiskausilmoituksella. Sillä kertaa vaan ei ole ollut mikään portsari vaan yksinäinen, lyhytpinnainen ja etujensa tähden tappaman valmis ihminen kaksin uhrin kanssa tilanteessa, jota uhri ei voi voittaa.

Mielestäni on vedettävissä maantieteellinen linja jonka eteläpuolelle enin osa teoista mahtuu.
Kyseinen linja kulkee kotkasta lahden ja hämeenlinnan kautta parikymmentä kilsaa turun pohjoispuolelle.

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 1:10 am
Kirjoittaja jarmo.janis
Mulle tuli mieleeni kaksikin ajatusta. Myönnän näiden olevan keskenään ristiriidassa aiemmin esittämäni kanssa, mutta laitan kuitenkin.
ensinäkin
Aloitusviestissähän tuotiin esiin se, että koiran ulkoilutaja olisi uhrin löytänyt. Oliko koiran ulkoiluttajalla käyttämiensä reittien puolesta mahdolisuuksia aiemmin havaita uhri. Jos oli, mutta ei havainnut, niin silloin on pakko ottaa huomioon että uhri ei välttämättä koko aikaa samassa paikassa ollut. Tätä tukee merkittävä välimatka lompakon tms tavaroiden löytöpaikkaan.
Mikä mulle tuli mieleeni on sitten vielä se että yrittikö tekijä tehdä Heidille saman kuin myöhemmin Hellulle siinä tälläkään kertaa kuitenkaan onnistumatta.
Rajultahan se kuullostaa. Mutta olisiko Heidi, mahdollisesta humalastaan huolimatta, tekijältään mahdollisesti karkuun päästyään rämpinyt nuo kilometrit jollain tavoin omin neuvoin.

Toisekseen
Nuoresta iästään huolimatta Heidillä oli elämässään asioita, jotka täsmäävät yhteen järvenpään tekijän uhreiksi sanottujen kanssa. Vähän niin kuin Maarit Haantie, myös Heidi Härö lapsensa takia edes yritti ryhdistäytyä.
Mä en koskaan kellottanut, mutta ei tuota matkaa järvenpäähän 1989 - 1991 autolla ruuhkassakaan pitkään ajanut. Nyt kun mä rupesin mielessäni kelaamaan niitä pätkiä/aikoja ja vaihtoehtoisia reittejä niin ei se Marjo Jalavan tapauskaan aivan mahdoton ole samalle kaataa. Jos nimittäin juttu alkuperäisesti tuomittua vastaan saataisiin kumotuksi. Kapeitahan ne tiet (nelonen pois lukien) oli, mutta vähäisempi liikenne teki sen ettei ne mitenkään epätoivoisen hitaita ollut ajaa.

Re: Heidi Härö, Mäntsälä 1987

Lähetetty: Ma Heinä 15, 2013 1:10 am
Kirjoittaja Sorsakosken ketku
Kenestä Venlasta on kyse? menee jotenkin ohi? Jos mennään Järvenpää sarjamurhaajaan tai Marjo Jalavaan niin uhrit mulle jollain tavalla tuttuja, Hellusta ja Maaritista epäillys, asuinhan hetken Hyvinkäällä.