Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

[ccldl]

Eiköhän ammattitappaja olisi tosiaan valinnut jonkun toisen paikan ja ajankohdan teolle, jos se millään lailla olisi ollut mahdollista.

Tuota voisi ajatella myös päinvastoin. "Nopeasti sisään ja nopeasti ulos" vaikeuttaa tekijän profilointia. Hiljaisempi tapa ohjaisi tutkinnan suoraan ammattilaisen/suunnitellun teon jäljille ja johtaisi helpommin sellaisten asioiden penkomiseen joita ei haluta pengottavan. Kenties teon julkisuuden on laskeskeltu johtavan sellaiseen kalabaliikkiin missä informaation kulku eri pisteiden välillä on hyvin hektistä ja sen turvin on saatu tarpeeksi etumatkaa. Tuomiosta tuurilla selviäminen johtunee enemmän tutkinnan ongelmista kuin tekijän oveluudesta, arvelisin, Suomessa kun on hyvin korkea selvitysprosentti tällaisissa rikoksissa.

[viivahattu]

Tuota voisi ajatella myös päinvastoin. "Nopeasti sisään ja nopeasti ulos" vaikeuttaa tekijän profilointia.

Ei tuossa tekopaikassa silti mitään järkeä olisi. Keskellä kirkasta päivää vilkkaalla ulkoilureitillä ja muutaman sadan metrin päässä pienen armeijan verran poliiseja. Vaatisi jo ihan oikeasti koulutetun ja äärimmäisen kylmähermoisen hitmanin, ja mitä sellaista tämä nainen olisi tiennyt, että semmoinen olisi hänen peräänsä laitettu?

[Ross Sullivan]

Tuota voisi ajatella myös päinvastoin. "Nopeasti sisään ja nopeasti ulos" vaikeuttaa tekijän profilointia.

Ei tuossa tekopaikassa silti mitään järkeä olisi. Keskellä kirkasta päivää vilkkaalla ulkoilureitillä ja muutaman sadan metrin päässä pienen armeijan verran poliiseja. Vaatisi jo ihan oikeasti koulutetun ja äärimmäisen kylmähermoisen hitmanin, ja mitä sellaista tämä nainen olisi tiennyt, että semmoinen olisi hänen peräänsä laitettu?

Niin, olen täysin samaa mieltä.

Täällä on osalla ihmisistä täysin kummallinen logiikka. Arvioidaan jotenkin niin, että jos selviää jäämättä kiinni, niin on rikollismestari. Samaa sapluunaa on tungettu Myyrmäen postinjakajan keissiin.

Jos hyppäät heinäkuussa Silja Serenaden ylimmältä kannelta mereen keskellä merta, niin saatat säilyä hengissä ja sinut voidaan hyvällä tuurilla jopa löytää hengissä. Johtopäätös ei silti voi olla se, että teko on riskitön. Sinulla on ainoastaan käynyt hyvä tuuri ja olet todennäköisesti todella typerä, että olet hyppyyn ryhtynyt.

[viivahattu]

Todella moni rapakon takana vaikuttaneista sarjamurhaajista on ollut päin vastoin keskimääräistä tyhmempiä ihmisiä, mutta se on se häikäilemättömyys, tunteettomuus ja sopivien uhrien valinta, mikä on avittanut vapaalla pysymistä. Esimerkiksi psykoosissa toikkaroiva pirivieteri hyvin harvoin tappaa satunnaista vastaantulijaa, mutta jonkinlainen keklu niillä kaikilla on taskussa ja kerta se on ensimmäinenkin. Sitten jos vielä vastoin kaikkia todennäköisyyksiä onnistuu tuikkaamaan sitä vastaantulijaa jättämättä itsestään minkäänlaista jälkeä uhriin niin, että kukaan ei näe, poistumaan näkösältä ennen kuin kukaan ehtii paikalle, jotenkin livahtamaan nopeasti tekopaikan ympärille vedetyn poliisin saartorenkaan läpi ja pääsemään lopulta johonkin nistikämppään niin, että kukaan sellainen, joka sinut näkee, ei osaa yhdistää sinua vasta tapahtuneeseen henkirikokseen, niin millä poliisi sellaisen tekijän kaivaa esiin?

Jos taas surmaaja oli risteilymies, niin motiivi oli äärimmäisen todennäköisesti henkilökohtainen pikemminkin kuin että kyseessä olisi ollut mikään palkkamurha saati Kiinan kommunistipuolueen määrämä attentaatti, ja se henkilökohtainen motiivi voi aivan hyvin liittyä johonkin Kiinassa tapahtuneeseen asiaan, josta Suomen viranomaiset eivät ole koskaan saaneet minkäänlaista vihiäkään.

[Pharos]

Surullinen tapaus, joka luultavasti jää mysteeriksi. Naisella näytti menevän elämässä hyvin ja Suomestakin piti. Minäkin uskon poliisin tavoin todennäköisimmän tekijän olevan uhriin mitään kytköksiä omaamaton satunnainen tekijä. Puoliso oli palaverissa teon aikaan, joten hänet voidaan sulkea pois, ja poliisi on varmasti tutkinut lähipiirin tarkasti. Tekijällä kävi hyvä tuuri ettei jäänyt kiinni. Suunnitelluksi teoksi tekopaikka olisi täysin järjetön: poliisiammattikorkeakoulu sijaitsee lähellä. Kaiken lisäksi poliiseilla oli vieläpä harjoitus meneillään lähistöllä. Kyllähän näitä välillä sattuu, jossa täysin tekijä tappaa hänelle täysin entuudestaan tuntemattoman uhrin.

Rasistista motiivia ei voi pois sulkea, mutta eipä sen voi sanoa olleenkaan taustalla, tekijästä kun ei tiedä mitään. Tekijä saattoi hyökätä takaapäin ja jopa yllättyä uhrin etnisyydestä nähtyään hänen olleen aasialainen. Myös epäonnistunut raiskausyritys on mielestäni mahdollinen selitys. Tekijä saattoi yllättyä naisen vastarinnasta ja panikoituessaan ryhtyi "liian" väkivaltaiseksi.

Asuuko uhrin puoliso ja tytär yhä Kiinassa? Hehän muuttivat takaisin Kiinaan, mutta jossain olen nähnyt maininnan että olisivat palanneet Suomeen. Jossain uutisessa kerrottiin, että Suomessa kasvanut tytär puhuu täydellistä suomea, muttei osaa kiinaa yhtä hyvin. Tämä vastaa omia havaintojani Suomessa kasvaneista kiinalaistaustaisista: he osaavat suomea kuten kantasuomalaiset, mutta kiinaa eivät välttämättä hallitse yhtä hyvin. Toki kiinan osaamisessa taso vaihtelee. Toivottavasti tytär on sopeutunut Kiinaan, mutta jos ei, on varmaan Suomeen muuttaminen hänelle astetta helpompaa kuin monelle muulle, jos hänellä on haluja palata maahan. No, tämä on oikeastaan täysin sivuseikka.

Menneillä sivuilla oli mainintoja kiinalaisten ihonväristä ja pituudesta. Ihonväristä on todettava, että kiinalaisten ihonväri vaihtelee vaaleasta tummaan. Yksittäistä "kiinalaista ihonväriä" ei ole olemassa. Pituuden osalta on syytä huomata, että talouskasvun myötä Kiinassa nuoret miehet voivat olla yllättävän pitkiä. Ei ole tavatonta tavata iholtaan vaaleahkoa kiinalaista miestä, joka on keskimääräistä suomalaista miestä pidempi. Toki kiinalaiset ovat yhä keskimäärin suomalaisia lyhyempiä.

Ylöjärvellä tapahtui samoihin aikoihin vastaavissa olosuhteissa melko identtisen tyyppinen tapaus, jossa muistaakseni 15-vuotias poika raiskasi keski-ikäisen pienikokoisen aasialaisen naisen. Pojalla oli muistaakseni ollut puukko mukana.
Samoin Tesoman tapauksessa etsitään noin ammattikouluikäisiä nuoria.
Hervannan surman tapahtumapaikka ja tapahtuma-aika puoltavat joko erittäin nuorta tekijää, jolloin tapaus olisi samantyylinen, kuin Ylöjärvellä tapahtunut raiskaus, tai sitten kyseessä olisi joku narkkari, tai mielenterveysongelmainen henkilö.

Onko tästä Ylöjärven tapauksesta, jossa poika raiskasi aasialaisen naisen, jossain lisätietoja?

[skoune]

Tuota voisi ajatella myös päinvastoin. "Nopeasti sisään ja nopeasti ulos" vaikeuttaa tekijän profilointia.

Ei tuossa tekopaikassa silti mitään järkeä olisi. Keskellä kirkasta päivää vilkkaalla ulkoilureitillä ja muutaman sadan metrin päässä pienen armeijan verran poliiseja. Vaatisi jo ihan oikeasti koulutetun ja äärimmäisen kylmähermoisen hitmanin, ja mitä sellaista tämä nainen olisi tiennyt, että semmoinen olisi hänen peräänsä laitettu?

Kysyn vaan, että mistä joku muualta tullut olisi Tampereen poliisien koulutuspäivät tienneet.

[viivahattu]

Kysyn vaan, että mistä joku muualta tullut olisi Tampereen poliisien koulutuspäivät tienneet.

https://polamk.fi/tapahtumat

Vaikkapa tuolta? Ja totta kai ammattimainen palkkatappaja tai salamurhaaja olisi tullut tekoa suunnittelemaan paikan päälle jo aikaisemmin ja tarkkaillut myös lähistöllä sijaitsevaa poliisikoulua. Tai jos ei, niin ei se kyllä kovin ammattimainen olisi ollut.

[skoune]

Kysyn vaan, että mistä joku muualta tullut olisi Tampereen poliisien koulutuspäivät tienneet.

https://polamk.fi/tapahtumat

Vaikkapa tuolta? Ja totta kai ammattimainen palkkatappaja tai salamurhaaja olisi tullut tekoa suunnittelemaan paikan päälle jo aikaisemmin ja tarkkaillut myös lähistöllä sijaitsevaa poliisikoulua. Tai jos ei, niin ei se kyllä kovin ammattimainen olisi ollut.

En ole minä ammattitappajan kannalla, olenhan esittänyt muita teorioita. Jos te olette niin varmoja siitä, millainen se naisen tappaja on, ja ei ole, niin miksi ei sitten onnistu hänen löytämisensä?
En jaksa tätä asiaa enää jauhaa. - Olen skoonena kertonut montakin mahdollista tapahtumainkulkua tänne. Joten olen yrittänyt katsoa asioita out of box... Se kannattaa tehdä useimmiten..

[Ross Sullivan]

Tappajaa on todennäköisesti lähes mahdoton löytää, koska:

1) Yhteyttä tekijän ja uhrin välillä ei ole

2) Tekijän DNA:ta ei ole poliisin rekisterissä (jos on edes tekijän DNA:ta tallessa)

Näiden syiden takia myös Myyrmäen keissi ei ratkea. Tesomankaan tapaus ei olisi ratkennut, mutta tekijä halusi itse tunnustaa myöhemmin.

[skoune]

Tappajaa on todennäköisesti lähes mahdoton löytää, koska:

1) Yhteyttä tekijän ja uhrin välillä ei ole

2) Tekijän DNA:ta ei ole poliisin rekisterissä (jos on edes tekijän DNA:ta tallessa)

Näiden syiden takia myös Myyrmäen keissi ei ratkea. Tesomankaan tapaus ei olisi ratkennut, mutta tekijä halusi itse tunnustaa myöhemmin.

1) Mistä poliisi sen tietää???
2) No eihän poliisilla voi olla DNA-rekistereissään muita kuin tunnettuja tapauksia...ja jos poliisilla ei ole tekijän DNAta, niin vaikea sitä sitten on rekistereistä löytää.
Onkohan poliisille tuttu käsite "kehäpäätelmä" ?

[ccldl]

Ei tuossa tekopaikassa silti mitään järkeä olisi. Keskellä kirkasta päivää vilkkaalla ulkoilureitillä ja muutaman sadan metrin päässä pienen armeijan verran poliiseja. Vaatisi jo ihan oikeasti koulutetun ja äärimmäisen kylmähermoisen hitmanin, ja mitä sellaista tämä nainen olisi tiennyt, että semmoinen olisi hänen peräänsä laitettu?

Tai sitten oli, tämähän on edelleen selvittämättä.

Jos pallotellaan Kiina-linjaa niin sitten asiaa pitää myös ymmärtää tulkita kiinalaisen kulttuurin kautta. Työkulttuuri on paljon tehokkaampaa kuin mihin täällä on totuttu, jokainen kiinalainen ulkomailla (vakituisesti tai toistaiseksi oleskelevat) on CCP:n agentti ja kun mukaan lyödään teknologia-aspekti ja KRP:n puuttumattomuus niin saattaa kuulostaa jopa rationaalisemmalta vaihtoehdolta monelle kuin mielenvikainen, tekoaan suunnittelematon suomalainen joka vain sattui pääsemään karkuun nopeasti laumoittain paikan ympäri vilisevistä kissalan pojista huolimatta.

Tampereella tietysti näitä hämäriä puukottajia tuntuu riittävän. Ammattimaisen ulkomailta tilatun palkkamurhaajan uskoisi etukäteen perehtyvän teon kohdemaan rikoskulttuuriin valikoiden sen perusteella mahdollisimman "tavalliselta" suomalaiselle virkavallalle vaikuttavan tekotavan.

Kiina ei taida myöskään olla jyrähtänyt kansalaisensa murhaamisesta ja tarjonnut apua? Ja aviomies pakeni jo tyttären kanssa takaisin Kiinaan, täällä taisi olla puhetta myös miehen uudesta naisestakin?

[Ross Sullivan]

Tappajaa on todennäköisesti lähes mahdoton löytää, koska:

1) Yhteyttä tekijän ja uhrin välillä ei ole

2) Tekijän DNA:ta ei ole poliisin rekisterissä (jos on edes tekijän DNA:ta tallessa)

Näiden syiden takia myös Myyrmäen keissi ei ratkea. Tesomankaan tapaus ei olisi ratkennut, mutta tekijä halusi itse tunnustaa myöhemmin.

1) Mistä poliisi sen tietää???
2) No eihän poliisilla voi olla DNA-rekistereissään muita kuin tunnettuja tapauksia...ja jos poliisilla ei ole tekijän DNAta, niin vaikea sitä sitten on rekistereistä löytää.
Onkohan poliisille tuttu käsite "kehäpäätelmä" ?

1) Ei kai ne tiedäkään. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että poliisi olisi samalla kannalla kuin, mitä itse pidän todennäköisenä, mutta en tietystikään varmana.

2) Ehkä kannattanee katsoa Wikipediasta esim. kehäpäätelmän määritelmä. Vaihtoehdot ovat, että poliisilla ei ole tekijän DNA:ta ja/tai sitten tekijää ei ole rekisterissä.

[Pharos]

jokainen kiinalainen ulkomailla (vakituisesti tai toistaiseksi oleskelevat) on CCP:n agentti

Tämä ei tietenkään pidä paikkaansa. Kiinan politiikan vastustaminen on yksi tekijä, joka ajaa kiinalaisia muuttamaan ulkomaille.

Kiina ei taida myöskään olla jyrähtänyt kansalaisensa murhaamisesta ja tarjonnut apua?

Kiinan kansalaisia asuu niin paljon ulkomailla ettei Kiina muuta ehtisi tehdäkkään kuin jyrähdellä jos se jyrähtäisi aina kansalaisensa joutuessa henkirikoksen uhriksi. Suomen poliisi sai Kiinalta "hyvää laatua olevia kuulusteluja".

Aamulehdessä kirjoitettiin näin viime vuonna:

Luodon mukaan on monia asioita, jotka viittaavat siihen, että kyseessä ei ole esimerkiksi tilattu surma.
Sitä, että rikos liittyisi tavalla tai toisella Kiinaan, Luoto kommentoi, ettei poliisi tällä hetkellä katso siihen suuntaan. Jutun aiempi tutkinnanjohtaja Pasi Nieminen sanoo, että surman mahdollisia yhteyksiä Kiinaan on tutkittu. ”Teimme kansainvälisen virka-apupyynnön Kiinaan. Siinä pyydettiin kuulemaan lähisukulaisia ja ystäviä sillä idealla, löytyykö sieltä mitään syytä tai motiivia tai onko kenelläkään mitään tietoa siitä, miksi näin on käynyt. Sieltä tuli hyvää laatua olevia kuulusteluja puolentoista vuoden kuluttua. Niistä ei käynyt ilmi mitään mikä olisi selvittänyt asiaa.”

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... A#p1466365

[viivahattu]

Tampereella tietysti näitä hämäriä puukottajia tuntuu riittävän. Ammattimaisen ulkomailta tilatun palkkamurhaajan uskoisi etukäteen perehtyvän teon kohdemaan rikoskulttuuriin valikoiden sen perusteella mahdollisimman "tavalliselta" suomalaiselle virkavallalle vaikuttavan tekotavan.

No mitäs tämä ammattimainen hitman olisi sitten tehnyt, jos se ulkoilureitti olisikin ollut täynnä porukkaa attentaatin hetkellä? Sikäli kuin minä tiedän, niin kyllä varsinkin autoritaariset valtiot murhia teettävät, mutta ne pyritään tekemään niin, että joko asiaa ei edes tajuta henkirikokseksi, jos asia on arkaluontoinen eikä sille haluta ylimääräistä huomiota, ja esimerkiksi itsemurhaksi tai onnettomuudeksi lavastaminen tai ihan klassinen "tapa itsesi suosiolla tai perhettäsi kidutetaan puoli vuotta putkeen ennen kuin heidät tapetaan" voi tulla kyseeseen, tai sitten päinvastoin halutaan lähettää hallinnon vastustajille selkeä viesti, kuten Venäjän novitshokilla ja poloniumilla teettämissä murhissa. Tämä ei näytä kummaltakaan näistä, vaan narkin tai latvakakkosen tekemältä satunnaiselta puukotukselta.

[GreenDotBlue]

Ei ole tiedossa yhteyttä, ei ole DNA:ta.

Mitä muuta tiedetään?

Aivan lähialueella, tekopaikasta poispäin, nähtiin poistuvan jokseenkin kummalliselta vaikuttanut juokseva mieshenkilö, jota kuvailtiin "päivittyneeksi", "keltaiseksi", "tummahiuksiseksi".

Poliisi ei ole tavoittanut juoksijaa.

Jos kyseessä oli surmaaja, liittyikö
i) työhon
ii) aviomieheen
iii) lähipiiriin tai muuhun vapaa-aikaan
iiii) entiseen elämään Kiinassa

Vai oliko iiiii) sattumanvarainen?

Yhteys näyttänee löytyvän, vaikka se ei ole ilmeinen on se merkittävä.

Poliisi on kolunnut kohtia i-iiii, mutta ei ole saanut sellaista merkittävää, joka johtaisi entistä merkittävämpään. Toki jokaisessa surmassa on mahdollisuus sattumanvaraiseen tekijään.