Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
TuskaistaTietoa
Axel Foley
Viestit: 2312
Liittynyt: Ke Touko 20, 2015 9:34 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja TuskaistaTietoa »

Kello 12 paikassa, jossa pyörii ihmisiä koko ajan. Suunnitelmallisuus ei kuulosta mitenkään todenäköiseltä. Samoin se, että tuollaisen hyökkäyksen jälkeen kolikonheittoa jääkö uhri henkiin, vai ei. Ja jos ei jääkkään ehtiikö hän kertoa tietonsa ennen kuolemaansa.

Tekijä hyvin lähellä asuva ammattikoulussa, tai jopa yläasteella opiskeleva mies, jonka koulupäivä on päättynyt tai lähtenyt pois? Motiivina jonkinasteinen kaltoinkohtelu koulussa?

Oliko lähistöllä koulua, josta tekijä olisi tuohon aikaan voinut olla suuntaamassa kotiinsa normaalia reittiään pitkin?

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja Joosua »

ruusumaa kirjoitti:
Ti Heinä 06, 2021 8:25 am
Salainen_Tietolähde kirjoitti:
Pe Heinä 31, 2020 12:29 pm
Vaikea sanoa toimeentulemisesta kun ei tuota yhteistä kieltä ole, jolla olisi voinut hieman tarkemmin tilannetta seurata... Mutta puhetyyli, äänensävy, eleet ja yleensäkkin surmatun käytös tätä nuorempaa kodinhengetärtä kohden oli aivan jäätävää! Tosin kuuluhan tuo osittain heidän kultuuriinsa mutta tämä oli jotain aivan käsittämätöntä. Ei ehkä myöskään olisi kaukaa haettu, että tämä nuorikko olisi saanut ensin rouvan ruokatunnilla kunnon verbaalisen nöyryytyksen sekä uhkailut päälle. Tuleva uhri lähtenyt töihin päin. Au pairilla napsahtanut ratas pari kertaa tyhjää, puukko mukaan keittiöstä ja toista reittiä pitkin uhrin edelle ja sopivasti työpaikan ja asuinalueen pikkumetsikön välissä tuikannut vanhasta rouvasta ilmat pihalle. Ei meinaan mennyt montaa päivää tapahtuneen jälkeen kun törmäsin leskeen ja mitä tähän nuorikkoon kun olivat kaupoilla käymässä. Hymy oli herkässä ja kovasti pidettiin toisia kädestä kiinni. Muutenkin oli selvästi havaittavissa, että eivät edes yritä peitellä seurustelua/yhdessä oloa. Tosin melkein yhtä nopeasti maastakin lähtivät pois. En tähän hätään muista kuinka heidän asuntonsa (ok-talo) myynnin kanssa kävi mutta siitä on myös sellainen pieni hämärä homma jäänyt mieleen, että taloa kaupattiin reilusti alle markkinan hinnan, Tai siis reilusti alle sen mikä alueella on vallitseva hintataso vastaavissa kiinteistöissä.
Tää nyt kuullostaa niin paksulta, etten usko pätkääkään!
Jos tuollainen nuori taloudenhoitaja on perheessä ja tytsyllä jotain sutinaa aviomiehen kanssa ja sitämyöten huonot välit rouvaan niin kyllähän silloin voi sattua periaatteessa ihan mitä vaan. Tällöinhän voi olla hyvinkin voimakkaita tunteita mukana ja mustasukkaisuutta. Jos todella tällaista on ollut niin kyllähän tässä silloin on eväät vaikka juuri tässä keskustelussa esillä olevalle teolle.
Ja taloudenhoitaja on luultavasti ollut hyvin selvillä lähialueesta ja hän on voinut hyvin vaikka lähteä vähän ennen rouvan töihinlähtöä vaikka viemään roskia tai jotain muuta ja mennyt metsikköön odottamaan kun rouva tulee. Siis ihan mahdollista.
Mutta on vaikea kuvitella että poliisi ei olisi tällaista mahdollisuutta olisi ottanut huomioon. Pitäisi olla vähänkin kokeneemmille poliiseille aika helppo huomata tämmöinen kuvio.

TuskaistaTietoa
Axel Foley
Viestit: 2312
Liittynyt: Ke Touko 20, 2015 9:34 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja TuskaistaTietoa »

Tiedetäänkö millaista teräasetta teossa käytettiin? Puukkoa, vai keittiöveistä?

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja Joosua »

TuskaistaTietoa kirjoitti:
La Syys 04, 2021 6:52 pm
Tiedetäänkö millaista teräasetta teossa käytettiin? Puukkoa, vai keittiöveistä?
En ole sellaista tietoa missään nähnyt. Ja tekoväline halutaan usein pimeissä jutuissa salata.

Silloin sitä ei tiedä kuin poliisi ja tekijä, ja se on tärkeää jos joku tunnustaa.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja skoone »

Mustasurma kirjoitti:
Ma Heinä 05, 2021 2:01 am
dazu kirjoitti:
Su Heinä 04, 2021 4:57 am
Uhri on tässä ollut kyllä tekijälle täysin tuntematon... sen kertoo tekotapa.

Tekijä on voinut valita hyökkäyspaikan ennalta ja odotellut sopivaa uhria ja sopivaa hetkeä.
Jaha.
Se on aivan mahdollista, että tekijä on tuntenut uhrin. Juuri tekotapa voisi puhua siitä, että tässä on jotain henkilökohtaista. Tai on ollut palkattu. Mitään johtolankoja ei tuntunut jääneen, mistäpä tiedämme ettei ollut ihan suunniteltu homma ja ammattitappaja.

Huvittaa monessa ketjussa tuo pikkupoikamainen into, tulee mieleen dr watson. Pistetäänkö sarjamurhaajan piikkiin tämäkin?Katsos rikosta kun selvitetään, niin ei pidä vetää mutkia suoriksi.

Sinällään välillä hyvää pohdintaa, mutta sitten kun juttu lähtee laukalle, niin ollaan hakoteillä pian.
Olen sitä mieltä, että joku Nokialta potkut saanut henkilö kantoi kaunaa siitä, että kiinalaiset vievät työpaikat..tunsi talon tavat hyvin, tekopaikka valittu harkiten ja tiesi myös, että mies ei mene lounaalle tuona päivänä..ehkä tekijä arveli, että naisen saa helpommin hengiltä ja mies lähtee vek kun vaimo menehtyy..Tuollahan sanottiin, että ko pariskunnankin työt oli loppumassa Suomessa...olisiko ollut heidän kateellinen maanmies, tai sitten oli tosiaan palkkamurha, kun ei tiedot siirtyneetkään sovitusti heidän kotimaahansa,ja rouva oli kaiken lisäksi alkanut suunnitella "normaalia elämää" Suomessa?
Muista lähdekritiikki!

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

sikakyösti kirjoitti:
La Syys 04, 2021 11:58 am
Tästä tapauksestahan oli joidenkin paikallisten, yksityisten tahojen toimesta luvattu vihjepalkkio. Minua on aina ideologisesti haitannut, ettei uhrin työnantaja, siis Nokia, luvannut esimerkiksi miljoonan euron palkkiota. Sillä olisi ollut suuri symbolinen merkitys, mutta firmalle silkkaa karkkirahaa.
Varmaan näissä painaa myös turvallisuusarviot. Jos firma lupaisi huomattavan palkkion työntekijänsä henkirikoksen selviämiseen johtavasta vihjeestä jollain ryhmällä saattaisi tulla idea koittaa ansaita sillä laittamalla toinen saman firman tekijä päiviltä. Jos firma haluisi tälläisen vihjepalkkion antaa sen voisi myös kierrättää anonyymisti jonkun toisen tahon kautta sen sijaan, että firma pyrkisi itse kertomaan siitä julkisuuteen saavuttaakseen symbolista arvoa..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja dazu »

Ylen jutussa Teemu Keskisarja ihmetteli sitä, että tämä tapaus on jäänyt niin pienelle mediahuomiolle... Olen ihan samaa mieltä, että tämä jäi varsinkin ensimmäisen kolmen-neljän vuoden aikana teon tapahtumisesta varsin pienelle mediahuomiolle, kun ottaa huomioon, millainen rikos on kyseessä.
Kun muistelen tuota aikaa silloin syksyllä 2011, niin mediahuomio ja ihmisten mielenkiinto oli tosi vahvasti kiinnittynyt silloin Karoliina Kestin tapaukseen. Kun tämä tapahtui sen kaiken kohun aikana, niin tämä vain ikään kuin hukkui siihen Kestin tapauksen kohuun, eikä tästä koskaan noussut sellaista kohua, mitä joistain muista vastaavista jutuista on noussut. Itse muistan ajatelleeni silloin, että tämä vaikuttaa sellaiselta jutulta, mikä varmaankin aika nopeasti selvitetään... Musta tuntuu, että ehkä mediakin eli sellaisessa mielentilassa, että tämä juttu varmaankin selvitetään nopeasti. Sitten yhtäkkiä havahduttiin siihen, että hei, täähän on ollut jo kaksi kuukautta selvittämättä ja seuraavaksi huomattiin, että täähän on ollut jo vuoden selvittämättä jne. Jossain vaiheessa on sitten pikkuhiljaa hiipinyt päällimmäiseksi sellainen tunne, että tätä ei saada ehkä koskaan selvitettyä...

Semmoinenkin juttu tässä tuli mieleen, että mitäs, jos tämä tekijäkin sai kimmokkeen teolleen tuosta Kestin jutusta, että mitäs, jos tämä kusipää yritti jollain tavalla kopioida tuota tekoa ja aiheuttaa sellaista mielikuvaa jostain naisia saalistavasta sarjamurhaajasta...
Tuollainen voimakas mediakohu jonkun tapauksen ympärillä voi toisinaan villitä jonkun tekemään samankaltaisen rikoksen(joskin siis Kestin tapauksessa kyse oli onnettomuudesta).

Luulen tällä hetkellä, että tämä on sellainen random puukotus, missä tekijä ja uhri eivät ole tunteneet toisiaan ennalta. Uskon, että tekijä on valinnut tekopaikan ja mm. poistumisreitin jo ennalta ja sitten odotellut jonkun kävelevän tähän virittämäänsä ansaan. Tekijä on asunut Hervannassa ja tuntenut maaston erinomaisesti. Arvelisin tekijän olleen joko alle 20-vuotias, tai sitten psyykkisesti sairas.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

TuskaistaTietoa
Axel Foley
Viestit: 2312
Liittynyt: Ke Touko 20, 2015 9:34 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja TuskaistaTietoa »

dazu kirjoitti:
Su Syys 05, 2021 7:04 pm
Luulen tällä hetkellä, että tämä on sellainen random puukotus, missä tekijä ja uhri eivät ole tunteneet toisiaan ennalta. Uskon, että tekijä on valinnut tekopaikan ja mm. poistumisreitin jo ennalta ja sitten odotellut jonkun kävelevän tähän virittämäänsä ansaan. Tekijä on asunut Hervannassa ja tuntenut maaston erinomaisesti. Arvelisin tekijän olleen joko alle 20-vuotias, tai sitten psyykkisesti sairas.
Nähdäkseni tässä jutussa tekijän kiinnijääminen on ollut äärimmäisen todennäköistä. Joka vie nähdäkseni pohjan pois suuremmalta suunnitelmallisuudelta. Kello 12 paikassa, joka kuhisee ihmisiä. 2011 jokaisella ihmisellä oli jo kännykät, joilla olisi voinut ottaa kuvaa pakoon juoksevasta epäillystä. Riski saada puukon kanssa veritahroja itseensä on suuri noin esimerkiksi. Tekijällä oli siis erittäin hyvä tuuri päästä karkuun.

Lisäksi uhri käsittääkseni kuoli puukon osuttua epäonnisesti niin, ettei häneltä saatu tietoa tekijästä. Tekijä ei tuotakaan ole voinut tietää.

Oma arvioni on, että tekijä on asunut hyvin lähellä tekopaikkaa. Ja on nuori mies.

Routalempi
Poliisikoira Rex
Viestit: 273
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 11:17 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja Routalempi »

Ihan oma lukunsa on sitten tuo lesken valituskirje eduskunnan oikeusasiamiehelle. Ainut asia, jota itsekin voisin ihmetellä, on se, miksei KRP ole ottanut tapausta itselleen. Paikallisella puuhastelulla ei tule ikinä valmista. Kun poliisi sanoo, että ”kyllä tämä vielä ratkeaa”, niin se ei perustu mihinkään. Poliisilla ei ole mitään tartuntapintaa tapaukseen. Kymmenen vuotta ollaan oltu sillä mielellä, että jos puhelin soi ja vinkki tulee, niin kirjataan ylös.

Monet kohdat YLE:n netissä julkaistussa kirjeessä ovat ehkä kulttuurisidonnaisia juttuja, mutta vaikuttavat silti ihmeellisiltä. Ensinnäkin leskellä on ollut ihmeellisesti voimia tarttua lillukanvarsiin kolme kuukautta tapauksen jälkeen. Sillä mitä hän luulee saavuttavansa kirjeellään? Eikö pääasia olisi tapauksen selvittäminen muotoseikkoihin takertumisen sijaan..?

Jos tytär joutuu tulemaan poliisiasemalle omin avuin, eikä saa puhua isänsä kanssa, niin mitä sitten. Puheyhteyden katkaisemiselle on varmasti syynsä. Tilastot kuitenkin osoittavat, millainen leijonanosa tällaisista henkirikoksista lankeaa sisäpiirille, joten poliisin toimintatapa ja kysymykset ovat olleet ihan aiheellisia.

Ei voi olla huomaamatta myös miehen jatkuvaa toistelua vaimon syyttömyydestä. Kukaan ei vain kysynyt mitään sellaisesta, eikä kyseenalaistanut asiaa. Kirjeessä mies toteaa, että vaimo tapettiin syyttä, ja nyt videopuhelussa on vahvasti eri mieltä, nollaamalla poliisin käsityksen satunnaisesta tekijästä. Sanoisinko, että kohtuullisen ihmeellistä poukkoilua ja tutkintaan julkisesti puuttumista. Jos joku kantasuomalainen käyttäytyisi näin, niin ei menisi olankohautuksella.

Korviin särähtää ja silmiin sattuu myös se, kun penätään maksajaa perheen kokemille taloudellisille tappioille. Ehkä nimenomaan tämä on se vahvasti kulttuuriin liittyvä asia, tai sitten miehen todellinen karva tulee esiin.

Poliisilla on omat motiivinsa antaa tällainen kirje median käyttöön, joten ehkä julkaisulta odotetaankin joitain reaktioita.
Summa summarum. Miehestä on erittäin vähän apua poliisille tapauksen selvittämisessä, mutta kaikenlaisia vaatimuksia ja palautetta hän on kyllä esittämässä.

En siltikään jaksa uskoa hänen syyllisyyteensä. Hän voi vain ikuisesti ihmetellä sitä, miten tämä tapahtui juuri sinä päivänä, kun hän itse ei ollut mukana. Siltä kantilta tämä saattoi olla äärimmäisen epäonnekas sattuma. Tekijä kyttäsi potentiaalista uhria todennäköisesti vain tuona päivänä, tuona ajankohtana, ja sitten kävi näin. Ja kaikki tapahtui vain viikkoja Suomeen paluun jälkeen.

Ainahan voi jotain tehdä asian hyväksi. Kyllä Itä-Hervannan asukkaista jokunen sata nimeä kertyy tuolta ajankohdalta, mutta läpi ne on käytävä. Sen jälkeen onkin sitten taitavasti käytettävä jonkinlaista suodatinta nimiä peratessa, ja tarkasteltava saalista kriittisesti. Eihän sitä tarvitsisi edes ääneen sanoa, mutta lähialueen asukkaita ei voi millään verukkeella jättää pois laskuista. Mikään ei puolla sitä, että tekijä olisi tullut jostain kauempaa, ja Itä-Hervanta nyt vain sattuu osumaan ainoana asuinalueena sopivasti hollille. Toisin kuin esimerkiksi Etelä-Hervanta, jonne pääsy vaatisi Hervannan valtaväylän ylittämisen – tai alittamisen.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja skoone »

skoone kirjoitti:
La Syys 04, 2021 9:50 pm
...
Olen sitä mieltä, että joku Nokialta potkut saanut henkilö kantoi kaunaa siitä, että kiinalaiset vievät työpaikat..tunsi talon tavat hyvin, tekopaikka valittu harkiten ja tiesi myös, että mies ei mene lounaalle tuona päivänä..ehkä tekijä arveli, että naisen saa helpommin hengiltä ja mies lähtee vek kun vaimo menehtyy..Tuollahan sanottiin, että ko pariskunnankin työt oli loppumassa Suomessa...olisiko ollut heidän kateellinen maanmies, tai sitten oli tosiaan palkkamurha, kun ei tiedot siirtyneetkään sovitusti heidän kotimaahansa,ja rouva oli kaiken lisäksi alkanut suunnitella "normaalia elämää" Suomessa?
Nostan tämän esiin, koska olen edelleen tätä mieltä.
Muista lähdekritiikki!

TuskaistaTietoa
Axel Foley
Viestit: 2312
Liittynyt: Ke Touko 20, 2015 9:34 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja TuskaistaTietoa »

Mitä reittiä pitkin tekijä on lähtenyt karkuun? Onko useampia vaihtoehtoja, jos oletetaan ettei halua tulla nähdyksi, ja tuntee alueen.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja skoone »

TuskaistaTietoa kirjoitti:
Ma Syys 06, 2021 6:06 pm
Mitä reittiä pitkin tekijä on lähtenyt karkuun? Onko useampia vaihtoehtoja, jos oletetaan ettei halua tulla nähdyksi, ja tuntee alueen.
Ehkä tekijä oli se toinen kahdesta paikalle tulleesta, tai sitten se, joka "kuuli" tapauksen ja tuli sieltä työpaikan ulkopuolelta takas muka apuun. Siis teki tekonsa ja jatkoi eteenpäin kohti Nokiaa ja tuli sitten muina miehinä katsomaan mitä tapahtuu.
Muista lähdekritiikki!

TuskaistaTietoa
Axel Foley
Viestit: 2312
Liittynyt: Ke Touko 20, 2015 9:34 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja TuskaistaTietoa »

skoone kirjoitti:
Ma Syys 06, 2021 7:11 pm
TuskaistaTietoa kirjoitti:
Ma Syys 06, 2021 6:06 pm
Mitä reittiä pitkin tekijä on lähtenyt karkuun? Onko useampia vaihtoehtoja, jos oletetaan ettei halua tulla nähdyksi, ja tuntee alueen.
Ehkä tekijä oli se toinen kahdesta paikalle tulleesta, tai sitten se, joka "kuuli" tapauksen ja tuli sieltä työpaikan ulkopuolelta takas muka apuun. Siis teki tekonsa ja jatkoi eteenpäin kohti Nokiaa ja tuli sitten muina miehinä katsomaan mitä tapahtuu.
Tuon teorian ongelmana on, että poliisin mukaan tekijä ei ole voinut tietää, että uhri kuolee. Jolloin tulemalla apuun jäisi varmasti kiinni, jos uhri jossain kohtaa on puhuttelukunnossa.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja skoone »

TuskaistaTietoa kirjoitti:
Ma Syys 06, 2021 8:06 pm
skoone kirjoitti:
Ma Syys 06, 2021 7:11 pm
TuskaistaTietoa kirjoitti:
Ma Syys 06, 2021 6:06 pm
Mitä reittiä pitkin tekijä on lähtenyt karkuun? Onko useampia vaihtoehtoja, jos oletetaan ettei halua tulla nähdyksi, ja tuntee alueen.
Ehkä tekijä oli se toinen kahdesta paikalle tulleesta, tai sitten se, joka "kuuli" tapauksen ja tuli sieltä työpaikan ulkopuolelta takas muka apuun. Siis teki tekonsa ja jatkoi eteenpäin kohti Nokiaa ja tuli sitten muina miehinä katsomaan mitä tapahtuu.
Tuon teorian ongelmana on, että poliisin mukaan tekijä ei ole voinut tietää, että uhri kuolee. Jolloin tulemalla apuun jäisi varmasti kiinni, jos uhri jossain kohtaa on puhuttelukunnossa.
Jos tekijä laski, että poliisi ei ehkä ymmärrä kiinaa/ englantia tai ei saa selvää kuolemankielissä olevan naisen soperruksesta. Ehkä oli vaikka ammattitappaja, joka osutti vamman semmoiseen kohtaan, että äänihuulet vaurioitui viiveellä..ja koko kuolema.
Muista lähdekritiikki!

peteme
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 7:10 pm

Re: Kiinalaisnainen surmattiin Tampereella - 2011

Viesti Kirjoittaja peteme »

Jos kommando pipo päässä viiltää /iskee takaa päin niin ei ehkä kovin hyviä tuntomerkkejä pysty antamaan. Tosin huusi kyllä apua jossain vaiheessa? Oisko toka isku sitten osunut äänihuuliin?
Mitenhän Poliisit sulki auttajat/katsojat pois tekijästä?

Vastaa Viestiin