Tulilahti 1959 (ketju 1)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Maybrick
Perry Mason
Viestit: 3828
Liittynyt: Ti Loka 23, 2007 4:44 pm

Viesti Kirjoittaja Maybrick »

Koulussa harjoitin aikani kuluksi vasenta kättäni, ja pystyn kirjoittamaan sillä käsialakirjoitusta, joka on kaunista, mutta erilaista kuin oikean (vahvemman) käteni jälki.
Nothing is quite what it seems
RockOla69
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 10:48 pm

Viesti Kirjoittaja RockOla69 »

Sekä Bodomin, että Tulilahden tapauksissa on paljon hämmästyttävän samankaltaisia piirteitä. En ole varmaankaan ainoa, joka on herännyt epäilemään sarjamurhaajan mahdollisuutta. Sarjamurhaajahan ei tunnetusti lopeta tekosiaan ennen kuin itse on kyvytön toimimaan. Olen viime aikoina perehtynyt "Viiltäjä-Jackin" tapaukseen ja hämmästyttävän paljon on yhteistä myös merkityksettömien asioiden korostamisessa. Toisin sanoen, tyypillinen sarjamurhaajan "modus operandi" - toimintatapa. Kadonneilla tavaroilla, tai Jack The Ripperin viemillä ruumiinosilla ei ole merkitystä kuin tekijälle itselleen, joten siksi käsittämättömiltä tunteneet "kenkien piilottelut" tai mitättömän tavaran katoaminen on aivan loogista.

Joku/jotkut saalistivat suomessa 50-60 luvuilla.
Scythe

Viesti Kirjoittaja Scythe »

Tartun tuohon RockOlan esittämään näkökulmaan sarjamurhaajan mahdollisuudesta. Tulilahden kohdallahan sarjamurhaajaa mahdollisena surmien tekijänä eivät ole käsitelleet kirjoissaan kuin Jorma Palo ja Matti Paloaro. He ovat yhdistäneet Hans Assmannin Kyllikki Saaren, Elli Immon, Tulilahden ja Bodomin telttamurhien tekijäksi. Tulilahden surmien tutkija Axel Skogman totesi, että Tulilahden surmaaja on lukenut tarkkaan Kyllikki Saaren surmasta julkaistun aineiston ja surmia pidettiin eri henkilöiden tekeminä. Samoin Bodomin murhia verrattiin Tulilahden kaksoissurmaan ja todettiin suurin piirtein samoin.

Mielenkiintoista on, että ensimmäiset selvät ja tunnetut sarjamurhaajasurmat tapahtuivat Suomessa vasta 1960-luvulta alkaen, jolloin Kuopiossa tehtiin ns. nailonsukkamurhat. Sen jälkeen tunnettuja sarjamurhaajatapauksia ovat ainakin liftarimurhat, Ismo Junni, Antti Taskinen ja Järvenpään sarjamurhaaja. Sen sijaan 1960-luvun alussa, 1950-luvulla ja sitä ennen ei tunnettuja sarjamurhaajan tekemiä henkirikoksia muistini mukaan ole tapahtunut. Massamurhia on silloin tällöin tehty, esim. Soson murhat. Väkisinkin tulee mieleen, että poliisin haaviiin ei sarjamurhaajia tarttunut, vaikka niitä todennäköisesti kuitenkin oli. Vasta kun poliisitutkinta tehostui, niin tapauksia tuli ilmi. Esimerkiksi Kyllikki Saaren, Tulilahden ja Bodomin surmissa oli luvattoman heikkoa rikospaikkatutkintaa, kun ulkopuolisten ihmisten annettiin sotkea rikospaikka niin että tutkinta vaikeutui. Lisäksi tehtiin muitakin virheitä. Todennäköisesti niin tehtiin monien muidenkin henkirikosten kohdalla.
koettelemus
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: To Huhti 17, 2008 11:10 am

Viesti Kirjoittaja koettelemus »

En usko, että olisi sarjamurhaaja. Silloin ei ollut, Kyllikki Saaren ja Tulilahden murhien aikaan autoja paljon ja nämä paikat ovat etäällä toisistaan. Mutta se on todennäköistä, että tekijä(tekijät) ovat matkineet K.S.:ren tapausta. Uskon tekijöitä olevan kaksi. Tekijä ei ole voinut olla R.H. Hän ei olisi ehtinyt mitenkään kaikkea tehdä yhden yön aikana. Mistä hän esim. olisi tiennyt lapion sijainnin lähitalossa, miten olisi uskaltanut mennä valoisana kesäyönä pihalle hiippailemaan ja etsimään lapiota ja koira ei haukkunut, koira olisi taatusti haukkunut, jos outo hiippailija olisi ollut pihapiirissä.. R.H. oli ihmisarka pikkurikollinen. Mikä syy hänellä olisi ollut piilottaa ruumiit? Millaisia olivat senajan poliisit. Tekijää tuskin olisi tarvinnut kaukaa hakea. Hänen on täytynyt olla paikkakuntalainen.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Viesti Kirjoittaja strangelove »

koettelemus kirjoitti:En usko, että olisi sarjamurhaaja. Silloin ei ollut, Kyllikki Saaren ja Tulilahden murhien aikaan autoja paljon ja nämä paikat ovat etäällä toisistaan.
Tähän todettakoon, että Hans Assmannilla ja Antti Oksasella oli auto. Se oli tosiaan aika harvinaista vielä 50-luvulla.
esmes-
Javier Pena
Viestit: 1817
Liittynyt: Ke Tammi 23, 2008 10:28 am

Viesti Kirjoittaja esmes- »

sattuuko kukaan tietämään että missä kohtaa puistokadun hautausmaata jyväskylässä nää tulilahden uhrien haudat sijaitsee? etsitty on vaan ei löydetty. oon ymmärtäny että sijaitsevat lähellä tourujoelle viettävää rinnettä.. osaisko kukaan neuvoa paikkaa tarkemmin? onko siinä lähellä mitään suurempia muistomerkkejä, paaseja tms.?
"Jos jokaisen päivän kadoksissa olleen teinin perään laitettaisiin etsintäpartio, niin sillä saataisiin kyllä koko Suomi harrastamaan ulkoiluliikuntaa ympäri vuorokautisesti". -Sergei
Ingrid
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: To Loka 16, 2008 10:57 pm

Viesti Kirjoittaja Ingrid »

^ Hauta on lähempänä aitaa, melkolailla sankarihautojen vieressä, muistaakseni ihan tavallinen suorakaiteenmuotoinen punagraniittinen hautakivi, ei sen kummempaa muistomerkkiä..ehkä siksi hankala huomata.
Lissu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: Ke Tammi 14, 2009 12:22 am

Viesti Kirjoittaja Lissu »

esmes- kirjoitti:sattuuko kukaan tietämään että missä kohtaa puistokadun hautausmaata jyväskylässä nää tulilahden uhrien haudat sijaitsee? etsitty on vaan ei löydetty. oon ymmärtäny että sijaitsevat lähellä tourujoelle viettävää rinnettä.. osaisko kukaan neuvoa paikkaa tarkemmin? onko siinä lähellä mitään suurempia muistomerkkejä, paaseja tms.?
Ei ne ole lähelläkään jokitörmää vaan aika lähellä kadun puoleista kiviaitaa. Oliskohan toinen käytävä kadulta päin laskettuna. Lähempänä sankarihautoja kuin kappelia. Se on ihan pieni vaatimaton kivi, ei mikään iso monumentti. Ja kivi on kadun puolella hiekkakäytävää, muistaakseni ruohohauta.

Olin yhden kesän kesätöissä tuolla hautausmaalla :) Ja tää oli yks niitä juttuja mitkä jäi mieleen.

Lisäys vielä; muistaakseni kivi on maata vasten? Voin olla kyllä väärässä. Mutta aika vaatimaton se on. Olisko jotain astinlaattaa siinä vieressä.
Lupu
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 100
Liittynyt: To Kesä 05, 2008 1:11 pm

Re: Tulilahti

Viesti Kirjoittaja Lupu »

Onko noista tapahtuman faktoista missään tarkempaa tietoa luettavana? Esim. mihin perustuu väite toisen tytön surmasta käymälän luona, millaisia vammat tarkalleen olivat, oliko tytöt riisuttu ennen vai jälkeen puukotusten, oliko teltassa viiltoja, kartta tapahtumapaikasta, jne. ?

Tätä ketjua lukiessa tuli lujasti takaraivoon kolkuttamaan ajatus, että teon peittelijä on ollut (tai voinut olla) eri henkilö kuin tekijä. Jos joku paikkakuntalainen kloppi tai parikin on "vahingossa" kalauttanut ensin toisen tytön hengiltä (esim. epäonnistunut raiskausyritys) ja sitten todistajan eliminoimiseksi toisen ja juossut hätäpäissään kotiin, mistä isukki tai isukit ovat sitten lähteneet matkaan peittelemään poikainsa teon. Ehkä alue on ensin vain putsattu kaikesta huolellisesti jonkun vajan suojaan ja myöhemmin tarkoin harkitusti käyty piilottamassa sekä vainajat että tavarat. Toinen uhri tosin ilmeisesti oli vuotanut verta hautauspaikalle, joten mahdollisesti ollut hengissä (tajuton) vielä sinne tuotaessa. Selvitys vammoista voisi tuoda valoa asiaan: jos tyttöjä on ensin vain isketty jollain astalolla, mihin toinen kuoli, toinen ei, ja sitten myöhemmin ennen hautaamista puukotettu (esim. lavastusmielessä; miten K.Saari oli surmattu?), niin silloin olisi järkeä siinä, että vain toinen oli pantu hautaan "lämpimänä" ja vuotanut samalla verta hautapaikalle.

Etäisyydet ovat aika suuria lapiotaloon ja hautapaikkaan eikä mulle oikein ole valjennut minne kaikkialle niitä tavaroita oli piilotettu, paitsi ne vuoden päästä löytyneet hatut kai peräti 19km päähän. Kaipasiko kadonnutta lapiota kukaan ääneen? Se koirajuttu on perin outo, mutta onko siitäkään tarkkaa tietoa kuinka kaukana lapio on tuona yönä sijainnut koirasta ja oliko koira sisällä vai ulkona? Räksytykseen tottunut isäntäväki ei välttämättä olisi yöllä herännyt siihen. Onko ylipäätään niin, ettei koira varmasti olisi haukkunut tuttua pihassa kulkijaa yöllä?

Mielestäni tässä on selvästi yritetty antaa kuva, että tytöt ovat poistuneet normaalisti telttapaikalta. Jotenkin tuntuu vaikealta uskoa, että joku murhanhimoinen paikka- tai ulkokuntalainen menisi teltalle ajatuksena, että tapanpa tuosta nuo ja piilotan sitten niin, ettei niitä aivan heti löydy. Uskottavammalta tuntuisi tuttavuudenteko ensin muissa merkeissä ja sitten tilanteen eskaloituminen tappoihin. Peittelytyö taas näyttää erittäin tarkoin suunnitellulta ja toteutetulta eikä oikein sovi jonkun nuoren järkyttyneen veljesparin hätäpäiseksi työksi. Ne vuotta myöhemmin löytyneet tavarat haluavat myös kertoa jotain, mutta mitä?

Mielenkiintoinen, vaikkakin kammottava, tapaus, mutta silti ihan erilainen kuin Bodomin vastaava. Lisää faktoja vain kaipaisin Bodomin tyyliin.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Tulilahti

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

Lupu kirjoitti: Mielenkiintoinen, vaikkakin kammottava, tapaus, mutta silti ihan erilainen kuin Bodomin vastaava. Lisää faktoja vain kaipaisin Bodomin tyyliin.
Yleisön pyynnöstä ja näin pääsiäisen Ratoksi! :D

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Kiinnostavaa, että tuo teema paikallisista ja tiedetyistä mutta samalla vaietuista ja ehkä suojelluistakin syyllisistä on tuossakin artikkelissa noin keskeisesti esillä. Sitähän tuolla ketjussa aiemminkin on käsitelty huomattavan laajalti. Hiukan siinä on kyllä tuollaista yleistä salaliittoteorioiden rakentelun, epäluulojen ja vihjailun makua, mutta tuskinpa nuo epäilyt nyt täysin tyhjästäkään ovat tulleet. Varmaan tämäkin tapaus olisi syytä käsitellä uusilla menetelmillä vielä kunnolla ja kuka tietää, vaikka poliisi kaikessa hiljaisuudessa niin jo tekisikin. Jossain muussa yhteydessähän (en muista enää missä) todettiin, ettei Bodom ollut suinkaan ainoa uudelleen käsittelyssä ollut "nukkuva tapaus", joskin ehkä juuri Bodomin huonot kokemukset voivat huomattavasti nostaa kynnystä avata muita juttuja enää uudestaan. Harmi sinänsä.

Hiukan koomista tuo, että kaksi raavasta miestä olisivat olleet surmapaikalla niin peloissaan, etteivät pystyneet nukkumaan telttaretkellään ollenkaan vaan vuorottelivat passissa kirves kourassa! Taitaa mennä kyllä hiukan journalistisen hehkutuksen piikkiin... 8) No, nythän kesällä tulee tapauksesta pyöreitä vuosia, joten kaikki rohkeat minfolaiset sinne vaan fiilistelemään myös! Tosin merkkipäivän lähestyessä asiasta voi tulla sen verran paljon kirjoittelua ja kun keskelle kesääkin vielä sattuu, niin voipi tulla ruuhkaa, joten kannattaa varata telttapaikat ajoissa...! :D

Tuolla ylempänähän on erilaisia ajo-ohjeita jo annettukin, mutta tässä vielä eräältä toiselta palstalta napattu ohje. En tosin ota mitään vastuuta sen oikeellisuudesta, mutta sehän sopii teemaan hyvin, Savossa kun murhapaikka nyt sattuu sijaitsemaan... :wink:

Olimme tänä kesänä (2006) etsimässä surmapaikkaa ja löysimmekin sen. Heinäveden matkailuinfossa ei osattu auttaa, mutta paikallinen ikäihminen muisti tapauksen hyvin ja osasi neuvoa paikan tarkasti. Paikalla ei enää ole vuosiin ollut leirintäaluetta, eikä sinne mene enää ajokelpoista tietäkään. Paikka on muutenkin kasvanut umpeen ja toisaalta myös vanhoja puita on kaadettu.

Tässä ohje: Aja heinäveden kirkonkylästä Varkauteen päin ja käänny oikealle Pääskyvuoren laskettelukeskukseen. Huoltorakennuksen takaa lähtee polku ylös mäkeen. Lähde kulkemaan latupohjaa vasemmalle ja kulje laavun ohi. Vasemmalla siintelee Kermajärvi. Kulje seuraavaan latu-/moottorikelkkareittien risteykseen ja käänny rinnettä pitkin alas rantaan ja olet surmapaikalla.

Siinä on nykyisin viitat hiihtäjiä ja moottorikelkkailijoita varten ja kyltissä lukee Tulilahti. Paikka
täsmää täysin Aake Jermon kirjassa (Murha ei vanhene koskaan) olevan piirroksen kanssa. Matkaa on
ehkä n. 1 km. Suorempiakin reittejä voi olla, mutta tätä pitkin osaa paikkaa tuntematon varmemmin perille.
Avatar
maija turjukka
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4942
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 8:58 pm

Re: Tulilahti

Viesti Kirjoittaja maija turjukka »

^Kiitos, Valdovas, niin artikkelista kuin noista ohjeistakin. Pitää varmaan ottaa tuo surmapaikka retkikohteeksi, jos heinäkuussa ehdin lomallani Heinäveden suuntaan 8)

OT: Melkoisen nostalginen olo tuli tuosta Bullworker -mainoksestakin, juuri tuollahan velipoikani aikoinaan bodasivat :)
-Suru on hinta, jonka maksamme rakkaudesta.-
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Tulilahti

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

maija turjukka kirjoitti:^Kiitos, Valdovas, niin artikkelista kuin noista ohjeistakin. Pitää varmaan ottaa tuo surmapaikka retkikohteeksi, jos heinäkuussa ehdin lomallani Heinäveden suuntaan 8)
Lycka till ja pidä kirves kourassa, just in case! ;)
OT: Melkoisen nostalginen olo tuli tuosta Bullworker -mainoksestakin, juuri tuollahan velipoikani aikoinaan bodasivat :)
No, tehosiko? Tulivatko yhtä komean näköisiksi Adoniksiksi? :D
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti

Viesti Kirjoittaja ABC »

Paljon kiitoksia Valdovakselle mielenkiintoisesta artikkelista.

Nuo ohjeet paikalle eivät kyllä pidä paikkaansa, sen paikalla olevan pömpelin jälkeen on käännyttävä oikealle ylös rinteeseen eikä vasemmalle. Alkuperäinen tie leirintäalueelle on nykyisin vain surkea polku, jonka alun löytämisessäkin voi mennä hiukan aikaa. Helpoimmin paikan löytää katsomalla kartasta miten nykyiset pururadat menevät, ja miten yksi niistä laskeutuu harjanteen päältä alas Tulilahden rantaan.
Every ship must sail a world.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Tulilahti

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

ABC kirjoitti:Paljon kiitoksia Valdovakselle mielenkiintoisesta artikkelista.

Nuo ohjeet paikalle eivät kyllä pidä paikkaansa, sen paikalla olevan pömpelin jälkeen on käännyttävä oikealle ylös rinteeseen eikä vasemmalle. Alkuperäinen tie leirintäalueelle on nykyisin vain surkea polku, jonka alun löytämisessäkin voi mennä hiukan aikaa. Helpoimmin paikan löytää katsomalla kartasta miten nykyiset pururadat menevät, ja miten yksi niistä laskeutuu harjanteen päältä alas Tulilahden rantaan.
No hyvä, että sanouduin irti niiden oikeellisuudesta jo heti valmiiksi! 8) Tosin niissäkään ei käsittääkseni tarkkaan ottaen sanota, että huoltorakennuksen (pömpelin?) takaa käännyttäisiin vasemmalle, vaan ylös rinteeseen ja vasta sitten vasemmalle:

Huoltorakennuksen takaa lähtee polku ylös mäkeen. Lähde kulkemaan latupohjaa vasemmalle ja kulje laavun ohi.

Vaikea tosin sanoa, kun en itse ole paikalla ollut eikä ole karttaa käytettävissä. Vieläkö tuo kuvauksessa mainittu laavu on muuten olemassa? Entä nuo katoavat ja jälleen uudelleen ilmestyvät ristit? Voisi kuvitella, että kesäksi joku väsää sinne kunnon ristit ja mahdollisesti paikalle lappaa enemmänkin porukkaa. Itse asiassa Heinäveden kunnan matkailutoimistolle voisi vihjaista asiasta. Jos jollain on sinne päin suhteita tai muita kytkentöjä, niin siitä vaan! :D

Heinäveden matkailutoimisto
Kermanrannantie 7
79700 HEINÄVESI
puh. (017) 5781 273
[email protected]
avoinna ma-pe klo 9.00-15.45
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti

Viesti Kirjoittaja ABC »

Joo joo, mutta se menee silti vikaan! :D Kun noustaan latupohjaa ylös, niin vasemmalla on pudotus alas Multaniemen rantaan.

Tuo matkailuvalttijuttu on vähän kaksipiippuinen. Olen ymmärtänyt, että paikan on annettu painua unholaan sen takia, että on uskottu tekijän olleen paikkakuntalaisen, ja ehkä edelleenkin asuvan siellä.
Every ship must sail a world.
Lukittu