Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
metsätonttu

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsätonttu »

Ja jossei tekijä ole kuollut, niin alkaa ikänsä puolesta olemaan korona riskiryhmää. Todennäköisyys kasvaa sille, että JSM oli riittävästi poliisia edellä jäädäkseen kiinni. Vaikka nyt voisi olettaa, että poliisilla olisi aikaa tutkia vanhojakin juttuja taas tarkemmin kun Korona on vähentänyt rikollisten toimintaa. Ellei sitten KRP:n tutkijatkin ole pantu valvomaan Uudenmaan karanteeni aluetta. Nythän liikkumisrajoite on laitettu JSM liikkumisalueelle, joten entiset strategiat ei enää toimisi niin näppärästi. Onko JSM motissa vain motin ulkopuolella. Siinä päivän JSM-kysymys.

Avatar
dazu
Adrian Monk
Viestit: 2933
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

Kardemumma kirjoitti:
Ma Huhti 06, 2020 2:19 pm
Lukkarisen tappaja ei tule jäämään kiinni. Varmaan kuollut. Puhutaan 30-vuotta vanhasta asiasta.
Kaksi todennäköisintä tekijää mielestäni ovat edelleen elossa.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

tj_eme
Martin Beck
Viestit: 844
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Omat ehdokkaani vahvasti hengissä ja hyvävoimaisina.

Kardemumma

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kardemumma »

tj_eme kirjoitti:
Ke Huhti 08, 2020 7:59 am
Omat ehdokkaani vahvasti hengissä ja hyvävoimaisina.
Ne onkin vain sinun ehdokkaita. Tv-viihde on luonut tästä Lukkarisen tapauksesta mystisen sarjamurhaajan. Eiköhän teon taustalla ollut joku saman ryyppyjengin ultramustasukkainen Einari, joka käytti taiteellista ja metsästyksellistä osaamistaan tekoa tehdessä.

Chikatilo
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1394
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Kummastuttaa tämä mystifiointi siitä, että ”tekijällä oli tuntemusta ihmisen tai suuren eläimen anatomiasta”.
Sieltä ne sisäelimet, hitto vie, löytyvät suunnilleen samoilta kohdin niin ihmiseltä, sinivalaalta kuin oravaltakin. Suuri osa meistä kykenee ne tunnistamaankin ihan kansakoulupohjalta, jos on ollut hereillä biologian tunneilla.

Hieman voimaa ja käden taitoa vaatisi ainoastaan sutjakka rintalastan halkaisu, mutta ei sekään mikään kirurginen toimenpide sentään ole.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.

metsätonttu

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsätonttu »

Chikatilo kirjoitti:
Ti Huhti 14, 2020 8:00 pm
Kummastuttaa tämä mystifiointi siitä, että ”tekijällä oli tuntemusta ihmisen tai suuren eläimen anatomiasta”.
Sieltä ne sisäelimet, hitto vie, löytyvät suunnilleen samoilta kohdin niin ihmiseltä, sinivalaalta kuin oravaltakin. Suuri osa meistä kykenee ne tunnistamaankin ihan kansakoulupohjalta, jos on ollut hereillä biologian tunneilla.

Hieman voimaa ja käden taitoa vaatisi ainoastaan sutjakka rintalastan halkaisu, mutta ei sekään mikään kirurginen toimenpide sentään ole.
Vaikea sanoa mitä tuolla tarkoitetaan, mutta varmaan siihen on joku looginen selitys on.

Tällä viikolla tulee 29-vuotta Lukkarisen kuolemasta.

wine_1
Remington Steele
Viestit: 227
Liittynyt: Ti Marras 20, 2018 12:02 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja wine_1 »

"Kaikki poistuivat autosta tarpeilleen. Yht´äkkiä kuopiolaismies sai jonkinlaisen raivokohtauksen, haukkui Maria, otti autonsa takaluukusta astalon, jolla oli lyönyt kyykyssä ollutta Maria voimakkaasti päähän. Heti lyöntien jälkeen tämä oli raahannut Marin metsään heittäen samalla astalon menemään"

Ylläoleva teksti on Mari Saaraisen ketjusta.

Mietin, että Hellun kohdalla on ollut varmaan aika samanlainen tilanne, mutta Hellu on päässyt pakenemaan pimeään metsään. Sitä mietin vielä, että olisikohan tällä tekijälläkin ollut jotain aikaisempia tuomioita taustalla? Vaikea kuvitella, että tekijä ei olisi ollut missään tekemisissä poliisin kanssa. Tämä on vain villi arvaus, mutta uskon tämän tekijän löytyvän poliisin rekistereistä. Täytyy poliiseillakin joku paras mahdollinen arvaus tekijästä olla, kun tätä juttua kuitenkin tuodaan yhä uudestaan esille mediassa.

metsätonttu

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsätonttu »

wine_1 kirjoitti:
Ti Huhti 14, 2020 10:32 pm
"Kaikki poistuivat autosta tarpeilleen. Yht´äkkiä kuopiolaismies sai jonkinlaisen raivokohtauksen, haukkui Maria, otti autonsa takaluukusta astalon, jolla oli lyönyt kyykyssä ollutta Maria voimakkaasti päähän. Heti lyöntien jälkeen tämä oli raahannut Marin metsään heittäen samalla astalon menemään"

Ylläoleva teksti on Mari Saaraisen ketjusta.

Mietin, että Hellun kohdalla on ollut varmaan aika samanlainen tilanne, mutta Hellu on päässyt pakenemaan pimeään metsään. Sitä mietin vielä, että olisikohan tällä tekijälläkin ollut jotain aikaisempia tuomioita taustalla? Vaikea kuvitella, että tekijä ei olisi ollut missään tekemisissä poliisin kanssa. Tämä on vain villi arvaus, mutta uskon tämän tekijän löytyvän poliisin rekistereistä. Täytyy poliiseillakin joku paras mahdollinen arvaus tekijästä olla, kun tätä juttua kuitenkin tuodaan yhä uudestaan esille mediassa.
Samankaltaisuutta teoissa on, mutta Hellun tapauksessa tekijän ei ole kuvattu saaneen varsinaista raivokohtausta. Toki oli ilmeisen tuohtunut, että Hellu ei suostunut jäämään yöksi autoon nukkumaan. Oletan, että Hellun tapauksessa tekijällä oli suunnitelma toimia jollain tavalla, joten hyökkäys ei ollut satunnainen mielenoikku. Se on arvoitus millä tavalla tapahtumaketju olisi eronnut jos Hellu olisi suostunut nukkumaan autossa yön yli. Oliko tarkoitus saada ensisijaisesti seksiä vai olisiko lopputulos ollut samanlainen kuin Lukkarisen tapauksessa.

Lukkarista raahattiin metsään, mutta se on epäselvää oliko Lukkarinen siinä vaiheessa vielä hengissä, tiedottomana vai tolkuissaan. Toki poliisilla saattaa olla käsitys tästä.

JSM:llä on voinut hyvinkin olla jotain rekisterissä, mutta epäilen ettei profiililtaan mitään sellaista, jolla hänet olisi välttämättä yhdistetty näin vakavaan tapaukseen. Hellu oli pitkään vielä elossa tapauksen jälkeen ja luulisi, että hänelle on näytetty kuvia potentiaalisista tekijöistä, mutta jos on näytetty niin ne eivät ole ainakaan johtaneet rikosten selviämiseen.

wine_1
Remington Steele
Viestit: 227
Liittynyt: Ti Marras 20, 2018 12:02 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja wine_1 »

metsätonttu kirjoitti:
Ti Huhti 14, 2020 10:55 pm
wine_1 kirjoitti:
Ti Huhti 14, 2020 10:32 pm
"Kaikki poistuivat autosta tarpeilleen. Yht´äkkiä kuopiolaismies sai jonkinlaisen raivokohtauksen, haukkui Maria, otti autonsa takaluukusta astalon, jolla oli lyönyt kyykyssä ollutta Maria voimakkaasti päähän. Heti lyöntien jälkeen tämä oli raahannut Marin metsään heittäen samalla astalon menemään"

Ylläoleva teksti on Mari Saaraisen ketjusta.

Mietin, että Hellun kohdalla on ollut varmaan aika samanlainen tilanne, mutta Hellu on päässyt pakenemaan pimeään metsään. Sitä mietin vielä, että olisikohan tällä tekijälläkin ollut jotain aikaisempia tuomioita taustalla? Vaikea kuvitella, että tekijä ei olisi ollut missään tekemisissä poliisin kanssa. Tämä on vain villi arvaus, mutta uskon tämän tekijän löytyvän poliisin rekistereistä. Täytyy poliiseillakin joku paras mahdollinen arvaus tekijästä olla, kun tätä juttua kuitenkin tuodaan yhä uudestaan esille mediassa.
Samankaltaisuutta teoissa on, mutta Hellun tapauksessa tekijän ei ole kuvattu saaneen varsinaista raivokohtausta. Toki oli ilmeisen tuohtunut, että Hellu ei suostunut jäämään yöksi autoon nukkumaan. Oletan, että Hellun tapauksessa tekijällä oli suunnitelma toimia jollain tavalla, joten hyökkäys ei ollut satunnainen mielenoikku. Se on arvoitus millä tavalla tapahtumaketju olisi eronnut jos Hellu olisi suostunut nukkumaan autossa yön yli. Oliko tarkoitus saada ensisijaisesti seksiä vai olisiko lopputulos ollut samanlainen kuin Lukkarisen tapauksessa.

Lukkarista raahattiin metsään, mutta se on epäselvää oliko Lukkarinen siinä vaiheessa vielä hengissä, tiedottomana vai tolkuissaan. Toki poliisilla saattaa olla käsitys tästä.

JSM:llä on voinut hyvinkin olla jotain rekisterissä, mutta epäilen ettei profiililtaan mitään sellaista, jolla hänet olisi välttämättä yhdistetty näin vakavaan tapaukseen. Hellu oli pitkään vielä elossa tapauksen jälkeen ja luulisi, että hänelle on näytetty kuvia potentiaalisista tekijöistä, mutta jos on näytetty niin ne eivät ole ainakaan johtaneet rikosten selviämiseen.
Tämä tekijä on kuitenkin käyttänyt niin raakaa väkivaltaa, että ajattelin jos jotain pahoinpitelyjä tai raiskauksia olisi tapahtunut ennen näitäkin. Poliisi taisi kysellä rikospaikan jaksossa, että missä viides uhri, entä kuudes uhri?

Sitäkin vielä mietin, jos tällä tekijällä on vaimo ja lapsia, niin onkohan heillä epäilystä asiasta? Tämänkin tai näidenkin tapauksen selviämistä saattaa vaikeuttaa pelko, että ei vain uskalleta tuoda tietoja julki.

metsätonttu

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsätonttu »

wine_1 kirjoitti:
Ti Huhti 14, 2020 11:09 pm
Tämä tekijä on kuitenkin käyttänyt niin raakaa väkivaltaa, että ajattelin jos jotain pahoinpitelyjä tai raiskauksia olisi tapahtunut ennen näitäkin. Poliisi taisi kysellä rikospaikan jaksossa, että missä viides uhri, entä kuudes uhri?

Sitäkin vielä mietin, jos tällä tekijällä on vaimo ja lapsia, niin onkohan heillä epäilystä asiasta? Tämänkin tai näidenkin tapauksen selviämistä saattaa vaikeuttaa pelko, että ei vain uskalleta tuoda tietoja julki.
Voi olla, että tekoja on muitakin, mutta ne ei välttämättä ole päätyneet poliisille saati rekisteriin asti. Tai sitten on rekisterissä, mutta näyttöä ei ole. Olettaisin, että poliisi on käynyt kyllä rekisteristä läpi profiiliin sopivat tekijät. Ainakaan toistaiseksi ei olen natsannut niin hyvin, että syytteitä olisi pystytty nostamaan. Ja onhan tapahtuma-alueen reunoilla selviämättömiä tapahtumia karkeasti samalta aikajänteeltä. Tammelassa ja Mäntsälässä 80-luvun loppupuolella (Härö). Olisiko Tammela case ja Mäntsälä (Härö) tapahtuneet molemmat -87. Aikaisemmin Lehtinen (1974) Riihimäellä. Näihin ei tekijää ole löydetty, voisiko joihinkin näistä tekijänä olla JSM.

Rikospaikka ohjelmassa missä viidettä, kuudetta uhria kyseltiin liittyi siihen, että poliisi uskoo, että tapahtumia voisi olla enemmänkin, mutta niistä ei ole poliisille ilmoitettu ja poliisi mielellään ottaisi lisää vihjeitä vastaan. Poliisi aprikoi samassa jaksossa sitä, että voisiko tekijä olla Riihimäeltä. Miksi? Jotenkin itsestäni tuntuu, että poliisilla on olettamuksia, mutta ei varmaa epäiltyä. Ja onko Järvenpään potentiaaliset tekijät kammattu ajan saatossa jo niin tarkkaan, että nyt pohditaan, että onko sittenkin etsitty väärästä paikasta vai osoittaako Riihimäelle jokin erityisesti.

Västis
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Pe Touko 18, 2012 12:38 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Västis »

Selailin Seura-lehden vihkosta ”Murha ei vanhene koskaan”, jossa oli juttu Lukkarisesta. Tuo ”tuntee ihmisen tai ison eläimen anatomiaa” oli selitetty siinä tällaisiin sanakääntein (oma kursivointi):
Alusta asti Tuula Lukkarisen jutun tutkinnassa mukana ollut rikosylikonstaapeli Jorma Hautala Vantaan krp:stä kuvailee surmatyötä tekotavaltaan poikkeukselliseksi. Hän luonnehtii tekoa sadistiseksi. Tekijä on käyttänyt ainakin veistä, muista mahdollisista tekovälineistä poliisi ei kerro.

”Veitsen käyttötapaan liittyen tiedämme perustellusti, että henkilö tuntee ihmisen anatomiaa. Tuulaan on kohdistettu monenlaista väkivaltaa. Tekotapa on sellainen, lainatakseni oikeuslääkärin lausumaa, että se ei keneltä tahansa onnistu. Teossa on viitteitä myös seksuaalisesta väkivallasta.”

Seura 36/2010

metsätonttu

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsätonttu »

Västis kirjoitti:
Ke Huhti 15, 2020 6:52 pm
Selailin Seura-lehden vihkosta ”Murha ei vanhene koskaan”, jossa oli juttu Lukkarisesta. Tuo ”tuntee ihmisen tai ison eläimen anatomiaa” oli selitetty siinä tällaisiin sanakääntein (oma kursivointi):
Alusta asti Tuula Lukkarisen jutun tutkinnassa mukana ollut rikosylikonstaapeli Jorma Hautala Vantaan krp:stä kuvailee surmatyötä tekotavaltaan poikkeukselliseksi. Hän luonnehtii tekoa sadistiseksi. Tekijä on käyttänyt ainakin veistä, muista mahdollisista tekovälineistä poliisi ei kerro.

”Veitsen käyttötapaan liittyen tiedämme perustellusti, että henkilö tuntee ihmisen anatomiaa. Tuulaan on kohdistettu monenlaista väkivaltaa. Tekotapa on sellainen, lainatakseni oikeuslääkärin lausumaa, että se ei keneltä tahansa onnistu. Teossa on viitteitä myös seksuaalisesta väkivallasta.”

Seura 36/2010
Synkän kuuloista. Mikäköhän oleellinen eron veitsenkäsittelyssä on pienen ja suuren eläimen välillä?

Västis
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Pe Touko 18, 2012 12:38 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Västis »

metsätonttu kirjoitti:
Ke Huhti 15, 2020 7:01 pm
Mikäköhän oleellinen eron veitsenkäsittelyssä on pienen ja suuren eläimen välillä?
Tulkintani mukaan suurella eläimellä tässä tarkoitetaan jotakin sen kokoista eläintä, että sen anatomian tuntemus olisi sovellettavissa myös ihmisen viiltelyyn. Kaiketi veitsenkäytössä täytyy hallita ns. suurempia linjoja kohteen kokoluokan kasvaessa.

Helsingin uutisissa on ollut juttu Järvenpään sarjamurhaajasta 8.4.2020. Jutun mukaan poliisi aikoo suorittaa keväällä etsintöjä Kurun heikkakuopalla.
Poliisi palaa keväällä Kurun hiekkakuopalle etsintöihin kadonneen uhrin löytämiseksi.
–Samoilla alueilla liikkuu suunnistajia ja ulkoilijoita. Toivomme heiltäkin mahdollisia vihjeitä havainnoista, Töyräs sanoo.
Keskusrikospoliisi käy vielä kerran materiaalin perusteellisesti läpi.
–Teemme sen, mitä on vielä tehtävissä, rikoskomisario Olli Töyräs sanoo.
Viimeisistä virkkeistä tulee fiilis, että jos nyt keväällä ei tapahdu läpimurtoa, niin käytännössä toivon tapauksen ratkeamisesta voi unohtaa (ellei sitten joku ilmaannu kertomaan jotain todella hyvää vihjettä tms.)

Jutussa on myös infolaatikko, jossa todetaan:
Poliisi ei sulje pois vaihtoehtoa, että tekijöitä oli kaksi.
Tällainen seikka on ainakin minulta mennyt ohi, jos poliisi sen on aiemmin maininnut.

L'amourha
Adrian Monk
Viestit: 2641
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

^ Sarjamurhaajahöpinää aletaan näemmä ampua alas poliisinkin toimesta.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä

metsätonttu

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsätonttu »

Västis kirjoitti:
To Huhti 16, 2020 2:43 pm
Helsingin uutisissa on ollut juttu Järvenpään sarjamurhaajasta 8.4.2020. Jutun mukaan poliisi aikoo suorittaa keväällä etsintöjä Kurun heikkakuopalla.
Poliisi palaa keväällä Kurun hiekkakuopalle etsintöihin kadonneen uhrin löytämiseksi.
–Samoilla alueilla liikkuu suunnistajia ja ulkoilijoita. Toivomme heiltäkin mahdollisia vihjeitä havainnoista, Töyräs sanoo.
Keskusrikospoliisi käy vielä kerran materiaalin perusteellisesti läpi.
–Teemme sen, mitä on vielä tehtävissä, rikoskomisario Olli Töyräs sanoo.
Viimeisistä virkkeistä tulee fiilis, että jos nyt keväällä ei tapahdu läpimurtoa, niin käytännössä toivon tapauksen ratkeamisesta voi unohtaa (ellei sitten joku ilmaannu kertomaan jotain todella hyvää vihjettä tms.)

Jutussa on myös infolaatikko, jossa todetaan:
Poliisi ei sulje pois vaihtoehtoa, että tekijöitä oli kaksi.
Tällainen seikka on ainakin minulta mennyt ohi, jos poliisi sen on aiemmin maininnut.
Linkattu juttu on vanhan jutun uudelleen julkaisu. Rikospaikka ohjelman jälkeen pari vuotta sitten julkaistiin käytänössä sama juttu jossa tutkintamateriaali luvattiin käytiin vielä kerran läpi ja mennä tekemään etsintöjä maastoon. Epäilen, että sinne ei olla nyt uudelleen menossa.

Aikaisemmin on myös mainittu, että kahta tekijää ei suljeta pois. Sitä ei ole muistaakseni avattu, että tarkoitetaanko sillä sitä, että kaksi tekijää on toiminnut yhdessä vai eri tekijöitä eri tapauksilla.

Vastaa Viestiin