Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Neiti kesäheinä 10
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: La Marras 07, 2020 4:33 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Neiti kesäheinä 10 »

Tuskin Järvenpään sarjamurhaaja veisi laukkua toiseen baariin.Eikös sen toisenkin laukku oltu laitettu esille.Mikäs se portsari oli ja oliko se muissakin baareissa töissä,niinkuin ne monesti on

Wolff
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 11:36 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wolff »

devil_doll kirjoitti:
Ti Syys 08, 2020 1:14 pm
L'amourha kirjoitti:
Ti Kesä 16, 2020 7:45 pm
Aivan samaa ihmettelin taannoin. Olisi edes ymmärtänyt kertoa että huudettiin raivoissaan, mutta ihan vaan lausunnaksi meni, ja hyvin kuului. Mahtoikohan olla lisäksi se lähes puukonkestävä villamyssy korvilla.
Hellun paikallaolo on sinänsä kiistaton, kuten myös päässänsä ollut ventti. Ehkä myös kertomus kyyditsijästä pitää paikkansa, mutta miehen hyökkäys ja Hellun kuuloaistimukset herättävät ihmetystä.
Lausahdettuna tuo "eipä onnistunut tällä kertaa" sopii pikemminkin sukupuoliyhteyden epäonnistumiseen liian kovan päihtymystilan takia, ts. ei seissyt. Se että Hellu kertoi nukkumisehdotuksesta autossa, viittaa myös tämänkaltaisiin tapahtumiin. Ehkei pysähdys hiekkakuopille tullut Hellulle sellaisena yllärinä kuin hän antoi ymmärtää? Vaan siellä ehdittiin kaikessa rauhassa nautiskella juomia ja yritellä vähän muutakin toimintaa ennen tapahtumien kärjistymistä. Tämä selittäisi myös tj_eme:n laskeskelemat puuttuvat 1,5 tuntia.
Minulle on tullut näkemys myös hellun epäonnistuneesta taskujen tyhjennys yrityksestä. noh tiedä näistä mutta mahdollista sekin. ukko ottanut hellun kyytiin kun muistanut hänet ja kostanut jonkun aiemman rullauksen ja hieman kopauttanut kalloon ja hellun pakko keksiä tarina kun on mennyt lekuriin.

Tay77
Jack Bauer
Viestit: 955
Liittynyt: Su Tammi 24, 2010 12:01 am
Paikkakunta: Takahikiä

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tay77 »

Pahoitteluni, jos vastaus löytyy jo täältä (en tähän hätään jaksaisi selata yli 200 sivua...! :D ) mutta tietääkö joku, mille hautausmaille Hellu ja Tuula Lukkarinen on haudattu? Kuvia olisi myös kiva nähdä, jos joltakulta löytyy...

Kiitos!
Ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä, on vain tyhmiä ihmisiä

gou övei, gou övei juu agli hipi, juu smel of narkotiks

JasseHames
Nikke Knakkertton
Viestit: 176
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

En ehdi mitenkään lukemaan koko viestiketjua läpi, joten pahoittelut, jos seuraavissa pohdinnoissani on aiemmin sanottua. Korostan heti myös sitä, että pidän monenlaisia muitakin tapahtumien kulkuja täysin mahdollisina.


Todistajien puuttuminen:

Tekijä ilmeisesti tiedostaa, ettei lyhyen ajan sisällä kannata epäonnistua yhdenkään naisen kyytiin poimimisessa. Jos saman illan aikana saa pakit parilta kyytiin kysytyltä naiselta ja tämän jälkeen riistää kyytiin nousseelta naiselta hengen, niin tarjoaa poliisille pari potentiaalista silminnäkijää. Tähän viittaisi havaintojen vähäinen määrä kyseisestä käyttäytymisestä monen vuoden ajalta, vaikka juttua on pidetty ajoittain näkyvästi esillä mediassa.

Lastenistuin:

Esitän myös sellaisen teorian, että tekijällä voisi olla dissosiatiivinen identiteettihäiriö. Joku sivupersoonansa kuvittelee olevansa perheellinen henkilö, jolla on lastenistuinta tarvitseva lapsi.

Tekojen loppuminen:

Teoissa on käytetty autoa, joten on mahdollista, että tekijän ajokyky tai -oikeus on jostakin syystä lakannut. Ajo-oikeuden puuttuminen ei tietenkään varsinaisesti estä autolla ajelua. Kynnys lähteä saalistusajelulle on kuitenkin huomattavasti korkeampi, jos tiedostaa, että on mahdollista päätyä poliisin tietojärjestelmiin ajo-oikeudetta ajelusta Järvenpään seudulla. Poliisi käynee ainakin henkirikostutkinnoissaan läpi tietojärjestelmiinsä kirjattuja tapahtumia, ja tällainen merkintä herättäisi epäilyksiä.

Tekijä ei lähtenyt juoksemaan Hellun perään, minkä voisi selittää esimerkiksi liikuntarajoitteisuus. Olisiko jopa niin, että liikuntarajoitteisuuden syy on myöhemmin kehittynyt vakavammaksi. Tämän seurauksena olisi voinut ajokykykin mennä. Toisaalta tekijä on kävellyt Järvenpään rautatieasemalla Hellun luokse, joten teoria on helposti kyseenalaistettavissa. Toinen heti mieleeni tuleva selitys on em. dissosiatiivinen identiteettihäiriö, jolloin tekijällä olisi ehkä switsannut puukotushetkellä toiseen persoonan, joka ei ole onneksi ollut yhtä väkivaltainen.

Jos tekijä on edelleen hengissä eikä saa tarvitsemaansa psykiatrista hoitoa, niin hän oireillee edelleen pahasti. Sitäkin kautta voisi päästä jäljille. Julkisista lähteistä ei saa tietoja lähellekään kaikista pahoista oireiluista, mutta esimerkiksi tällaiset tempaukset näkyvät: https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame ... on-143633/ En väitä, että tuohon tuhopolttoon syyllistynyt olisi sama kuin Järvenpään sarjamurhaaja. Mutta tuotakaan tekijää ei ole ilmeisesti saatu kiinni.

JasseHames
Nikke Knakkertton
Viestit: 176
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Jatkan vielä hieman liittyen noihin Perjalantie 3:n käsittämättömiin tuhopolttoihin liittyen. Talon asuntojen myynti-ilmoituksissa on mielenkiintoista tietoa:

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asu ... i/14872565
Tehdyt remontit


Sadevesiviemärijärjestelmä, asfaltointi, linjasäätöventtiilit 1997-1998. Lukot uusittu 1998. Kaapeli-tv-liittymä 2002. Parvekkeet ja julkisivut peruskorjattu, ikkunat ja parvekeovet ja parvekkeiden taustaseinät sekä ulko-ovet uusittu 2004. Lämmönsiirrin uusittu, lämmityksen säätö suoritettu sekä ilmastointi säädetty 2005-2006. Kellarikäytävät maalattu ja kellarin sekä rappukäytävän valaisimet uusittu 2007. Hissi uusittu 2008. Rappukäytävä maalattu, sisääntuloaula laatoitettu, huoneistojen ovet lakattu ja rappukäytävän valaistus automatisoitu 2009. Viemärit ja roskakuilu huuhdeltu 2009. Lokakuussa v. 2010 tapahtuneen tulipalon korjaukset 2010-2011: vesikatto uusittu, ullakon iv-kanavat uusittu ja iv-kanavat nuohottu, sauna uusittu, rappukäytävä maalattu, porrastasanteiden lattiapinnat uusittu. Yleiset tilat sarjoitettu IQ-avaimelle ja asennettu Bewator ulko-oveen 2011. Sisääntulolippa 2013. Pihan nurmialueiden kunnostus ja pihavalo uusittu 2013. Pesutuvan kunnostus, lattian laatoitus ja seinien maalaus 2014. Paloilmoitinjärjestelmä (sähköverkkoon kytketty) 2014. Ouman-lämmönvahtipalvelu 2015. Ilomäentien ap-alueen sähköt uusittu, uudet autolämmitystolpat -ja valaistus 2016. Ulko-oven ja tuulikaapin oviautomatiikka 2016. Vesi ja viemärijärjestelmän kuntotutkimus ja kylpyhuoneiden kosteuskartoitus 2019.
Kun yleisissä tiloissa on IQ-lukitus, niin muutkin aihetodisteet huomioon ottaen lienee lähes varmaa, että tekijä löytyy talon sisältä. Ei siis haittaisi poliisin tsekata, ketkä kaikki talon asukkaat sopivat tuhopolttelijan profiiliin. Eikä haittasi tähän sarjamurhaajatapaukseen liittyen samaten poliisin tsekata, ketkä kaikki talon asukkaat sopivat tuhopolttelijan ja sarjamurhaajan profiiliin, ketkä sopivat ikänsä puolesta Järvenpään sarjamurhaajaksi ja ketkä ovat menettäneet ajolupansa. Ja ehkä vielä senkin, ketkä ovat liikuntarajoitteisia.

Sori, jos meni vähän OT:ksi.

JasseHames
Nikke Knakkertton
Viestit: 176
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Varmistin vielä, että poliisilla on oikeus saada tarvittaessa potilastietoja, kun tutkittavana on rikos, josta voidaan tuomita min 6 vuotta linnaa:

KHO:2018:93

https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/v ... 25367.html

Potilastietojahan olisivat mm. ajo-oikeuden epäävät liikuntarajoitteet.

JasseHames
Nikke Knakkertton
Viestit: 176
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Neiti kesäheinä 10 kirjoitti:
La Marras 07, 2020 5:34 pm
Tuskin Järvenpään sarjamurhaaja veisi laukkua toiseen baariin.Eikös sen toisenkin laukku oltu laitettu esille.Mikäs se portsari oli ja oliko se muissakin baareissa töissä,niinkuin ne monesti on
Tuskin laukun roudaamisella toisaalle voisi mitään hyötyä saavuttaa, sillä poliisi tutkii hyvin tarkasti kaikki havainnot ennen katoamista. Siinä olisi tekijällä vain riski tulla havaituksi ja yhdistetyksi laukkuun. Loogisinta olisi hävittää laukku ruumiin mukana.

Toisaalta poliisi voi tässä laukkuasiassa käyttää jotain erityistä tutkintataktiikkaa, jolloin kaikki laukuista julkisuuteen kerrottu ei välttämättä pidä täysin paikkaansa.

Avatar
dazu
Adrian Monk
Viestit: 2840
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

JasseHames kirjoitti:
Ke Tammi 06, 2021 7:55 pm
Todistajien puuttuminen:

Tekijä ilmeisesti tiedostaa, ettei lyhyen ajan sisällä kannata epäonnistua yhdenkään naisen kyytiin poimimisessa. Jos saman illan aikana saa pakit parilta kyytiin kysytyltä naiselta ja tämän jälkeen riistää kyytiin nousseelta naiselta hengen, niin tarjoaa poliisille pari potentiaalista silminnäkijää. Tähän viittaisi havaintojen vähäinen määrä kyseisestä käyttäytymisestä monen vuoden ajalta, vaikka juttua on pidetty ajoittain näkyvästi esillä mediassa.
Kyllähän noita havaintoja on tullut vaikka kuinka paljon. Naisilta tullut vuosilta 1987-2018 runsas määrä havaintoja tuntomerkkeihin sopivasta kyydintarjoajasta tuolta alueelta, missä Järvenpään sarjamurhaajan tiedetään toimineen. Poliisi on myös onnistunut tunnistamaan näitä kyydintarjoajia. Lisäksi on useita sarjamurhaajaan sopivia kyydintarjoamiseen liittyviä rikoksia(teräasehyökkäystä ja raiskausta), joiden tekijät sopivat tekijän tuntomerkkeihin ja ovat poliisilla tiedossa.

JasseHames kirjoitti:
Ke Tammi 06, 2021 7:55 pm
Lastenistuin:

Esitän myös sellaisen teorian, että tekijällä voisi olla dissosiatiivinen identiteettihäiriö. Joku sivupersoonansa kuvittelee olevansa perheellinen henkilö, jolla on lastenistuinta tarvitseva lapsi.
Tuskinpa. Eiköhän tekijä ole täysin laskelmoiva. Lastenistuin on laitettu, tai jätetty autoon tuomaan luotettavaa vaikutelmaa kyytiin vikiteltäville naisille.

JasseHames kirjoitti:
Ke Tammi 06, 2021 7:55 pm
Tekijä ei lähtenyt juoksemaan Hellun perään, minkä voisi selittää esimerkiksi liikuntarajoitteisuus. Olisiko jopa niin, että liikuntarajoitteisuuden syy on myöhemmin kehittynyt vakavammaksi. Tämän seurauksena olisi voinut ajokykykin mennä. Toisaalta tekijä on kävellyt Järvenpään rautatieasemalla Hellun luokse, joten teoria on helposti kyseenalaistettavissa. Toinen heti mieleeni tuleva selitys on em. dissosiatiivinen identiteettihäiriö, jolloin tekijällä olisi ehkä switsannut puukotushetkellä toiseen persoonan, joka ei ole onneksi ollut yhtä väkivaltainen.
Ainakin profiloija John Kelly kommentoi vastaavanlaista tilannetta, että järjestäytynyt sarjamurhaaja ei lähde ajamaan uhria takaa mihinkään metsään, koska silloin hän on menettänyt tilanteessa kontrollin ja kokee tilanteen liian riskialttiiksi itsensä kannalta.

JasseHames kirjoitti:
Ke Tammi 06, 2021 7:55 pm
Tekojen loppuminen:

Teoissa on käytetty autoa, joten on mahdollista, että tekijän ajokyky tai -oikeus on jostakin syystä lakannut. Ajo-oikeuden puuttuminen ei tietenkään varsinaisesti estä autolla ajelua. Kynnys lähteä saalistusajelulle on kuitenkin huomattavasti korkeampi, jos tiedostaa, että on mahdollista päätyä poliisin tietojärjestelmiin ajo-oikeudetta ajelusta Järvenpään seudulla. Poliisi käynee ainakin henkirikostutkinnoissaan läpi tietojärjestelmiinsä kirjattuja tapahtumia, ja tällainen merkintä herättäisi epäilyksiä.
Yksi keskeinen epäilty on ralliautoiluharrastaja. Kyseinen henkilö kirjoitteli täälläkin jonkun vuoden ajan, kunnes tuli tunnistetuksi ja lopetti. Toinen epäilty, ex-haudankaivaja, on joutunut psykiatriseen hoitoon vuosituhannenvaihteen aikoihin.

JasseHames kirjoitti:
Ke Tammi 06, 2021 7:55 pm
Jos tekijä on edelleen hengissä eikä saa tarvitsemaansa psykiatrista hoitoa, niin hän oireillee edelleen pahasti. Sitäkin kautta voisi päästä jäljille. Julkisista lähteistä ei saa tietoja lähellekään kaikista pahoista oireiluista, mutta esimerkiksi tällaiset tempaukset näkyvät: https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame ... on-143633/ En väitä, että tuohon tuhopolttoon syyllistynyt olisi sama kuin Järvenpään sarjamurhaaja. Mutta tuotakaan tekijää ei ole ilmeisesti saatu kiinni.
Tuo tuhopolttaja on nuorehko mies ja tämä sarjamurhaaja on fiksoitunut tähän tiettyyn juttuun.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

JasseHames
Nikke Knakkertton
Viestit: 176
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

En lähde tästä vääntämään, eikä siinä nähdäkseni olisi mitään mieltäkään, koska kovin vaikea arvioida, kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Pari kysymystä ym. esittäisin kyllä.
dazu kirjoitti:
La Tammi 09, 2021 7:34 pm
JasseHames kirjoitti:
Ke Tammi 06, 2021 7:55 pm
Todistajien puuttuminen:

Tekijä ilmeisesti tiedostaa, ettei lyhyen ajan sisällä kannata epäonnistua yhdenkään naisen kyytiin poimimisessa. Jos saman illan aikana saa pakit parilta kyytiin kysytyltä naiselta ja tämän jälkeen riistää kyytiin nousseelta naiselta hengen, niin tarjoaa poliisille pari potentiaalista silminnäkijää. Tähän viittaisi havaintojen vähäinen määrä kyseisestä käyttäytymisestä monen vuoden ajalta, vaikka juttua on pidetty ajoittain näkyvästi esillä mediassa.
Kyllähän noita havaintoja on tullut vaikka kuinka paljon. Naisilta tullut vuosilta 1987-2018 runsas määrä havaintoja tuntomerkkeihin sopivasta kyydintarjoajasta tuolta alueelta, missä Järvenpään sarjamurhaajan tiedetään toimineen. Poliisi on myös onnistunut tunnistamaan näitä kyydintarjoajia. Lisäksi on useita sarjamurhaajaan sopivia kyydintarjoamiseen liittyviä rikoksia(teräasehyökkäystä ja raiskausta), joiden tekijät sopivat tekijän tuntomerkkeihin ja ovat poliisilla tiedossa.
Mistä näistä havainnoista, jotka olisivat kohtuullisella todennäköisyydellä tekijään ydistettävissä, olisi luettavissa enemmän? Mediasta olen lukenut vain yhdestä havainnosta, jossa nainen ennen Hellun tapausta päätyi jonkun miehen kyydissä metsäalueelle.
dazu kirjoitti:
La Tammi 09, 2021 7:34 pm
JasseHames kirjoitti:
Ke Tammi 06, 2021 7:55 pm
Lastenistuin:

Esitän myös sellaisen teorian, että tekijällä voisi olla dissosiatiivinen identiteettihäiriö. Joku sivupersoonansa kuvittelee olevansa perheellinen henkilö, jolla on lastenistuinta tarvitseva lapsi.
Tuskinpa. Eiköhän tekijä ole täysin laskelmoiva. Lastenistuin on laitettu, tai jätetty autoon tuomaan luotettavaa vaikutelmaa kyytiin vikiteltäville naisille.
En tietenkään kiistä, etteikö lastenistuin voisi olla rekvisiittaa. Sen on aivan hyvä teoria, joskaan romuinen auto, pillerihörhöily ajossa yms. eivät niin kovin hyvin sovi kuvaan vastuullisesta, perheellisestä miehestä. Useimmat ihmiset vaatisivat päästä pois autosta nähtyään tuollaista käyttäytymistä.
dazu kirjoitti:
La Tammi 09, 2021 7:34 pm
JasseHames kirjoitti:
Ke Tammi 06, 2021 7:55 pm
Tekijä ei lähtenyt juoksemaan Hellun perään, minkä voisi selittää esimerkiksi liikuntarajoitteisuus. Olisiko jopa niin, että liikuntarajoitteisuuden syy on myöhemmin kehittynyt vakavammaksi. Tämän seurauksena olisi voinut ajokykykin mennä. Toisaalta tekijä on kävellyt Järvenpään rautatieasemalla Hellun luokse, joten teoria on helposti kyseenalaistettavissa. Toinen heti mieleeni tuleva selitys on em. dissosiatiivinen identiteettihäiriö, jolloin tekijällä olisi ehkä switsannut puukotushetkellä toiseen persoonan, joka ei ole onneksi ollut yhtä väkivaltainen.
Ainakin profiloija John Kelly kommentoi vastaavanlaista tilannetta, että järjestäytynyt sarjamurhaaja ei lähde ajamaan uhria takaa mihinkään metsään, koska silloin hän on menettänyt tilanteessa kontrollin ja kokee tilanteen liian riskialttiiksi itsensä kannalta.
Eikös tilanne ole lähtenyt hallinnasta siinä vaiheessa, kun Hellu on poistunut autosta? Miksi tekijä olisi sitten lähtenyt alun perinkään Hellun perään metsään? Voi olla, että muistan tämän väärin, mutta muistaakseni ensin mies poistui autosta ja vasta tämän jälkeen Hellu.
dazu kirjoitti:
La Tammi 09, 2021 7:34 pm
JasseHames kirjoitti:
Ke Tammi 06, 2021 7:55 pm
Tekojen loppuminen:

Teoissa on käytetty autoa, joten on mahdollista, että tekijän ajokyky tai -oikeus on jostakin syystä lakannut. Ajo-oikeuden puuttuminen ei tietenkään varsinaisesti estä autolla ajelua. Kynnys lähteä saalistusajelulle on kuitenkin huomattavasti korkeampi, jos tiedostaa, että on mahdollista päätyä poliisin tietojärjestelmiin ajo-oikeudetta ajelusta Järvenpään seudulla. Poliisi käynee ainakin henkirikostutkinnoissaan läpi tietojärjestelmiinsä kirjattuja tapahtumia, ja tällainen merkintä herättäisi epäilyksiä.
Yksi keskeinen epäilty on ralliautoiluharrastaja. Kyseinen henkilö kirjoitteli täälläkin jonkun vuoden ajan, kunnes tuli tunnistetuksi ja lopetti. Toinen epäilty, ex-haudankaivaja, on joutunut psykiatriseen hoitoon vuosituhannenvaihteen aikoihin.
Varmasti poliisilla on useita epäiltyjä. Tähän ei oikeastaan voi lisätä kuin sen, ettei Suomessa kenenkään tarvitse todistaa omaa syyttömyyttään.
dazu kirjoitti:
La Tammi 09, 2021 7:34 pm
JasseHames kirjoitti:
Ke Tammi 06, 2021 7:55 pm
Jos tekijä on edelleen hengissä eikä saa tarvitsemaansa psykiatrista hoitoa, niin hän oireillee edelleen pahasti. Sitäkin kautta voisi päästä jäljille. Julkisista lähteistä ei saa tietoja lähellekään kaikista pahoista oireiluista, mutta esimerkiksi tällaiset tempaukset näkyvät: https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame ... on-143633/ En väitä, että tuohon tuhopolttoon syyllistynyt olisi sama kuin Järvenpään sarjamurhaaja. Mutta tuotakaan tekijää ei ole ilmeisesti saatu kiinni.
Tuo tuhopolttaja on nuorehko mies ja tämä sarjamurhaaja on fiksoitunut tähän tiettyyn juttuun.
Olisiko sinulla ystävällisesti antaa ko. tuhopoltoista jutun käräjäoikeuden diaarinumeroa? Lehtiviitteen voinet ainakin heti esittää oikeuden antamasta tuomiosta?

JasseHames
Nikke Knakkertton
Viestit: 176
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Lähden sen verran mukaan tähän leikkiin, siis epäilyyn JSM:n kirjoittelusta tälle foorumille, että kirjoitteliko sittenkin johonkin toiseen henkilöön liittyvillä tiedoilla ohjatakseen epäilyt pois itsestään. Esiintyi ikään kuin toisena henkilönä. Kun tuli "tunnistetuksi", lähti teatraalisesti käpälälautaan. Olisiko hänellä mitään muuta järkevää motiivia kirjoitella tälle foorumille?

Mistäköhän muuten voidaan tietää, etteikö kirjoittele edelleen jollakin toisella nimimerkillä jne. Näillä voidaan spekuloida aivan loputtomiin.

Sen enempää en tähän leikkiin näillä näytöillä lähde.

Suhtaudun avoimesti kaikkiin konsistentteihin teorioihin asiasta.

Wolff
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 11:36 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wolff »

JasseHames kirjoitti:
Su Tammi 10, 2021 2:26 am
Lähden sen verran mukaan tähän leikkiin, siis epäilyyn JSM:n kirjoittelusta tälle foorumille, että kirjoitteliko sittenkin johonkin toiseen henkilöön liittyvillä tiedoilla ohjatakseen epäilyt pois itsestään. Esiintyi ikään kuin toisena henkilönä. Kun tuli "tunnistetuksi", lähti teatraalisesti käpälälautaan. Olisiko hänellä mitään muuta järkevää motiivia kirjoitella tälle foorumille?

Mistäköhän muuten voidaan tietää, etteikö kirjoittele edelleen jollakin toisella nimimerkillä jne. Näillä voidaan spekuloida aivan loputtomiin.

Sen enempää en tähän leikkiin näillä näytöillä lähde.

Suhtaudun avoimesti kaikkiin konsistentteihin teorioihin asiasta.
Moi Jesse hames..Mielenkiintoista, avaa hiukan millaista keskustelua täällä on käyty JSM täällä kirjoittelusta..sehän on aivankin mahdollista ja jos kirjoittaa niin vie lukijaa harhaan,...Minuakin on joskus epäilty JSM koska viestini ovat olleet sellaiset...huvittaa jonkunkin verran tämä..jos ei jopa kovin paljonkin...noh mieti asiaa niin et sulla kroppa autossa ja se pitää hävittää helposti ja nopeasti huomiota herättämättä samoin myös surmaaminen mahdollisen raiskauksen jälkeen.mieti hyvä mesta missä sen voit tehä rauhassa.. google maps satelliitti kartta on oiva väline siihen... ..mene tekijän saappaisiin tai housuihin miten vaan mutta mieti mitä hän tekisi ja kuvittele tekeväsi samoin.. ..mutta totta tulipa epäilys minullekkin eräästä nikistä joka lähti...et.. miksi..lähti..täältä..pois.. nuo tuplapisteet tulee jotenki vaistomaisesti..heh tunnistitko..Tälläkin hetkellä minulla on tiedossa paikka jonka tsekkaan kun satun juuri siellä päin liikkumaanhmm niin se on paikka johon nopeasti saa kropan katomaan ja voi rauhassa puuhastella...tästä kommentista aikoinaan joku epäili minuakin tekijäksi..no aivan vapaasti...saa epäillä.

Wolff
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 11:36 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wolff »

Korjaus tai varmistus siihen et olen antanut oikeaa tietoa minua kuljettaneesta miehestä 70 luvun puoles välis..hän asui Hausjärven Oitissa...Eilen illalla tuli mieleen et olen tainnut mainita Hikiän asuin paikakseen.. mutta ei .. Hän asui Hausjärven Oitissa ja kävi työssä rixussa..Oli puolivakinainen palomies. Käynyt myös ensiapukoulutuksen..Sukua hesassakin,liekkö paljonkin käynyt sukuloimassa..Käynyt kirjapainoalan koulun olisko 60-70 luvulla, syntynyt 52.....

JasseHames
Nikke Knakkertton
Viestit: 176
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Luin ketjusta pari edellistä sivua tarkemmin. Sattumalta henkilö, joka minua epäilyttää JSM:n tapaukseen liittyen on myös kirjoittanut isoäiti-tyyppisellä nimimerkillä mutta toiselle foorumille. Sanotaan vielä kirjoittelunsa tyylistä, että siitä huomasi hänellä olevan ilmiselviä mielenterveysongelmia, koska kaikki sisältö oli pelkkää jankuttamista, harhoja, pakko-oireilua yms. Ei ollut kyseisen henkilön käyttämä ainoa nimimerkki. Niitä oli useita, joukossa mm. pari tunnettua poliitikkoa.

En kuitenkaan epäile sinua vähääkään JSM:ksi. Tällaisiin juttuihin on suhtauduttava järkiperäisesti eikä heti ryhtyä epäilemään jotain. Elämässä tapahtuu jatkuvasti paljon ihmeellisiä ja jopa erittäin epätodennäköiseltä vaikuttavia sattumia, jotka ovat tosiasiassa täysin riippumattomia toisistaan.

Poliisille vaikeasti ratkeavat henkirikosjutut ovat varmasti hyvin rasittavia varsinkin silloin, jos vihjeistä melkein kaikki ovat tapaukseen liittymättömiä. Ne on kuitenkin kaikki pakko kirjata ja tarkistaa vähintään jollakin tasolla.

Lähden siitä oletuksesta, ettei JSM tähän viestiketjuun ole kirjoitellut. Kirjoittelustaan ei voisi olla hänelle mitään muuta kuin haittaa. Jos olen väärässä, niin sitten on poliisilla vain enemmän johtolankoja.

Henkilökohtaisesti minua kiinnostaa erityisesti vaihtoehto, jossa JSM ei pysty tai uskalla käyttää autoa -> oireilun purkauduttava toisella tavalla -> oirelu mahdollisesti näkyisi julkisissa lähteissä -> tekijä rajautuisi riittävän pieneen ihmisjoukkoon. Uskaltamisella tarkoitan yllä sitä, että ajolupaan ei ole puututtu, vaikka terveydentilansa ei mahdollistaisi autolla ajoa. Tekijä saattaisi jopa tiedostaa, että lääkärille, joka on hoitanut potilasta, jolta on lähtenyt ajokyky, kannattaakin valehdella, ettei hänellä ole ajokorttia. Voimme olla aivan varmoja, että poliisi on tehnyt tapauksen tutkintaan liittyen lukuisia tietokoneajoja, joissa datana on käytetty väestörekisterin, ajoneuvorekisterin ja muiden tärkeiden rekistereiden tietoja. Jos tekijällä on riittävän paljon vääriä tietoja rekistereissä, niin hän ei päädy datasta filtteröityjen henkilöiden joukkoon.

Potilastietojen lisääminen em. massadataseulontaan ei ole nykylainsäädännön mukaan mahdollista. Vaikka kyseessä onkin henkirikos, niin poliisin olisi yksilöitävä henkilö, jonka potilastietoja vaaditaan luovutettavaksi. Lisäksi henkilön, jonka tietoja luovutetaan, potilastietoihin on joka tapauksessa tehtävä erillinen merkintä tietojen luovuttamisesta ja sen peruste. Tästä lainkohta: Laki potilaan asemasta ja oikeuksista 785/1992 4 luku 13 pykälä 6 momentti

Lopuksi laitan OT:nä todennäköisyystriviaa demonstroidakseni erikoiselta vaikuttavien tapahtumien todellista todennäköisyyttä: Kun kolikkoa heitetään 23 kertaa, niin on yli 50 prosentin todennäköisyys, että jossakin kohdin sarjaa esiintyy peräkkäin vähintään 5 kruunaa tai vähintään 5 klaavaa.

JasseHames
Nikke Knakkertton
Viestit: 176
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Nyt olen lueskellut enemmän viestiketjun viestejä.

Maaritin tuttavat ovat hyvin epätodennäköisesti osallisia katoamiseen/henkirikokseen. Tällaisia juttuja tutkivat hyvin kokeneet ja pätevät poliisin rikostutkijat, jotka osaavat mm. erittäin hyvin lukea ihmistä. He havaitsevat hyvin pienestä, milloin joku ei ole täysin rehellinen. Lisäksi jokainen tuttava on kuulusteltu ja muutenkin tutkittu hyvin tarkasti joko epäiltynä tai todistajana. Tätä juttua ei olisi viety näin näyttävästi julkisuuteen, jos poliisit pitäisivat tuttavien osallisuutta järkevässä määrin mahdollisena.

JasseHames
Nikke Knakkertton
Viestit: 176
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Lääkärin ilmoitusvelvollisuus poliisille terveydentilan vaikutuksesta ajo-oikeuteen on saattanut tulla lakiin vasta vuonna 2018: https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110386#L3P21

Potilastietojen salassapito ei ole aivan yksinkertaista laintulkintaa. Lähtökohtaisesti potilastiedot näyttäisivät olevan salassapidettäviä poliisiltakin, ellei laissa nimenomaisesti tietyissä tapauksissa toisin säädetä: "Potilasasiakirjoihin sisältyvät tiedot ovat salassapidettäviä. - - Terveydenhuollon ammattihenkilö tai muu terveydenhuollon toimintayksikössä työskentelevä taikka sen tehtäviä suorittava henkilö ei saa ilman potilaan kirjallista suostumusta antaa sivulliselle potilasasiakirjoihin sisältyviä tietoja. - - Sivullisella tarkoitetaan tässä laissa muita kuin asianomaisessa toimintayksikössä tai sen toimeksiannosta potilaan hoitoon tai siihen liittyviin tehtäviin osallistuvia henkilöitä." (Sama pykälä laissa potilaan asemasta ja oikeuksista aikasemmassa viestissäni.)

Esitutkintalaki taas asettaa lääkärille vaitiolovelvollisuuden sellaisten rikosten kohdalla, joista enimmäisrangaistus on alle 6 vuotta linnaa.

Vastaa Viestiin