Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

tj_eme on kommentoinut tämän ketjun sivulla 137: "Lukkarisella oli tuttuja Riihimäellä"

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 8#p1030248
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

riihitonttu kirjoitti: La Tammi 30, 2021 9:41 pm
H-juna kirjoitti: La Tammi 30, 2021 8:17 pm Ei tietääkseni.

Tuula Lukkarinen kävi koulunsa Kellokoskella.
Eli palstalla on mahdollisesti ollut väärää tietoa. Koitan etsiä väitetyn kommentin jossain vaiheessa. Onko Lukkarinen käynyt ammattatillista koulua missään?
Muistikuvani petti sisällön ja lähteen osalta, pahoittelut siitä. Suomi24 löytyi tälläinen kirjoitus, jonka tulkitsen niin, että kirjoittaja on asunut Riihimäellä ja ollut Tuula Lukkarisen veljen kanssa samalla luokalla. Ovatko olleet samalla luokalla Riihimäellä vai jossain muualla ja onko Tuulalla edes veljeä en osaa sanoa. Eli anonyymi-lähde, joten luotettavuus on niin ja näin.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/9385517 ... jamurhaaja

"Hikiän hiekkakuopat minulle tuttuja, asunut Riihimäellä Tuulan veli oli samalla luokalla.Kuoppien lähimaastosta löytyy autiotalo missä ovet auki,uskovainen perhe asunut joilla ainakin yksi "vanhapoika" ollut kotona. Talossa on ollut auto, koska villiintyneeltä pihalta löytyy viellä 13" renkaita. Tuulan löytöpaikkaa vastapäätä isontien yli jatkuu alas sähkölijnjalle tie siellä mukavia kekoja kivistä, yhdessä seiväs pystyssä. Alueella paljon suppilovahveroita, siitä tietoni."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1566
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Jos vain halutaan, niin koulut on kyllä selvitettävissä vähän työläämmälläkin kaivelulla. Toisaalta ryhdyn sellaiseen hommaan vasta silloin, kun siitä on todennäköisesti hyötyä eikä asia muulla keinolla näytä selviävän.

Kelliksellä ei ole mahdollisesti ollut tavallista ammatillista koulutusta mutta lukio kylläkin.
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1566
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Lukkarinen ei ole kovin yleinen sukunimi:
http://verkkopalvelu.vrk.fi/Nimipalvelu/ kirjoitti: Lukkarinen Lkm Miehet Naiset Suomessa Ulkomailla
Nykyisenä nimenä 1687 813 874 1611 76
Entisenä nimenä 701 64 637 655 46
Kuolleilla 1512 589 923 1449 63
Yhteensä 3900 1466 2434 3715 185
Tämä saattaa helpottaa suuresti sitä, mikä minulla on mielessä. Tietääkö kukaan Lukkarisen sisaruksien syntymävuosia? Etenkin em. veljen syntymävuosi kiinnostaa.
sörsse
Rico Tubbs
Viestit: 1263
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 1:30 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Eikö Tuula ollut tyttönimeltään Pitkänen, tai ainakin aikaisempi sukunimi oli tuo?
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1566
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

sörsse kirjoitti: La Tammi 30, 2021 11:18 pm Eikö Tuula ollut tyttönimeltään Pitkänen, tai ainakin aikaisempi sukunimi oli tuo?
Naimisissa sukunimi oli vaihtunut Pitkäseen.
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

JasseHames kirjoitti: La Tammi 30, 2021 11:33 pm
sörsse kirjoitti: La Tammi 30, 2021 11:18 pm Eikö Tuula ollut tyttönimeltään Pitkänen, tai ainakin aikaisempi sukunimi oli tuo?
Naimisissa sukunimi oli vaihtunut Pitkäseen.
Linkatussa iltalehden justussa on mainittu os. Pitkänen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/331b ... df6f6e58d9

"Tuula Anita Lukkarinen (os. Pitkänen)"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1566
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

riihitonttu kirjoitti: La Tammi 30, 2021 11:37 pm
JasseHames kirjoitti: La Tammi 30, 2021 11:33 pm
sörsse kirjoitti: La Tammi 30, 2021 11:18 pm Eikö Tuula ollut tyttönimeltään Pitkänen, tai ainakin aikaisempi sukunimi oli tuo?
Naimisissa sukunimi oli vaihtunut Pitkäseen.
Linkatussa iltalehden justussa on mainittu os. Pitkänen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/331b ... df6f6e58d9

"Tuula Anita Lukkarinen (os. Pitkänen)"
Iltalehden toimittajalla ollut kiire tai jotain muuta.

viewtopic.php?p=327993#p327993

"Karmean surman uhrin henkilöllisyys selvisi pian. Hän oli 20.6.1962 syntynyt Tuula Anita Lukkarinen. Naimisissa ollessaan hänen sukunimensä oli Pitkänen. Eron jälkeen hän oli ottanut tyttönimensä käyttöön."
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

JasseHames kirjoitti: La Tammi 30, 2021 11:43 pm
riihitonttu kirjoitti: La Tammi 30, 2021 11:37 pm Linkatussa iltalehden justussa on mainittu os. Pitkänen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/331b ... df6f6e58d9

"Tuula Anita Lukkarinen (os. Pitkänen)"
Iltalehden toimittajalla ollut kiire tai jotain muuta.

viewtopic.php?p=327993#p327993

"Karmean surman uhrin henkilöllisyys selvisi pian. Hän oli 20.6.1962 syntynyt Tuula Anita Lukkarinen. Naimisissa ollessaan hänen sukunimensä oli Pitkänen. Eron jälkeen hän oli ottanut tyttönimensä käyttöön."
Bueno, lehdissä on aika paljon virheitä pienissä yksityiskohdissa ja niitä vielä toistetaan, kun samoja juttuja uudelleen julkaistaan ilman faktan tarkastelua.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1566
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Seuraava spekulaatio on taas vain henkilökohtainen mielipiteeni.

Lähden siitä oletuksesta, että Lukkariselle ja Haantielle tarjottu kyyti tapahtui täysin samalla tavalla kuin Meriläiselle. Tällä hetkellä on oikeastaan mahdotonta saada näyttöä mistään muustakaan. Tekijän kannalta tällaisessa toimintatavassa on ainoastaan etuja verrattuna siihen, että kyselee vaalean porrasperäisen auton sisältä tarvetta autokyydille. Jos saa pakit, niin päihtynyt nainen muistaa korkeintaan miehen ulkonäön. Jos taas huutelee autosta ja saa pakit, niin nainen saattaa tekijän naaman lisäksi painaa mieleensä auton tuntomerkit ja rekisterinumeron.

Siispä tekijä pysäköi autonsa lähelle rautatieasemaa mutta sellaiseen paikkaan, josta laitureilla junaa odottavat eivät näe autoa. Sitten vain kävellen tarjoilemaan kyytiä päihtyneille naisille. Tosin itse vähän epäilen, ettei tekijä ole miettinyt asiaa aivan näin pitkälle vaan pysäköinyt autonsa yksinkertaisesti Jäken linja-autoaseman pysäköintialueelle, joka käsittääkseni toimi tuolloin myös yhtenä rautatieaseman liityntäpysäköintipaikkana. Vasta 2000-luvun alussa toiselle puolelle rataa rakennettiin laaja liityntäpysäköintialue.

Tähän teoriaan sopii oikein hyvin havainnot Haantien ja Lukkarisen rikosta edeltäneistä liikkeistä. Lukkarinen oli edellisellä viikolla karannut Kellokoskelta kaverinsa kanssa palaten Purolan seisaketta lähellä sijaitsevan kotinsa kautta sairaalaan. Tapahtumapäivän aamuna hän oli päätynyt Järvenpään Alkon edustalle odottamaan liikkeen avautumista. Järvenpään Alko sijaitsi kohtuullisen lähellä rautatieasemaa ja lähempänä linja-autoasemaa. Lukkarisen käsilaukustahan löytyi Kellokoski-Järvenpää-linjan leimattu bussilippu. Junalla hän olisi päässyt helpoiten kotiinsa. Haantie oletettavasti heitettiin ulos vahvan päihtymistilan vuoksi Hyvinkään Martinasta ilman käsilaukkuaan. Martina sijaitsi lähellä Hyvinkään rautatieasemaa. Haantie olisi päässyt kotiinsa ilman rahaa Riihimäelle helpoiten junalla.

Tällä tavalla toimineen tekijän jäljittäminen on paljon vaikeampaa kuin vaaleasta porrasperäisestä henkilöautosta naisille kyytiä huudelleen miehen. Onneksi on viitteitä siitä, ettei tekijä ole miettinyt jokaista yksityiskohtaa ja tekemisiään loppuun asti. Worst case scenario olisi esimerkiksi ylilääkärin organisointikyky, kirurgin anatomian tuntemus ja pankin riskienhallintajohtajan riskianalyysitaidot.
H-juna
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: La Joulu 21, 2013 11:33 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja H-juna »

Tuula ei ole käynyt koulua Kelliksellä. vaan ilmeisestiJäkessä.
wine_1
Harjunpää
Viestit: 307
Liittynyt: Ti Marras 20, 2018 12:02 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja wine_1 »

En usko, että näiden naisten hiusten värillä on hirvesti merkitystä näissä tapauksissa. Naisten vahva humalatila on sellainen merkittävä asia. Nyt on niin, että uhrit on saatettu autoon ja sitten on ajettu hiekkakuopille. Voi olla, että Hellu ei ole edes nähnyt auton rekisterinumeroa missään vaiheessa. Näin itse uskon. Toki Hellu on nähnyt auton värin ja kuljettajan. Se on eri asia kuinka hyvät muistikuvat on jäänyt, kun humalatila on ollut aika kova.

En usko, että Haantien ruumista on kätketty hiekkakuoppien lähelle. Tekijä on varmasti Lukkarisen tapauksen jäljeen joutunut välttämään kyseistä paikkaa. Itse uskon, että Hellu ei ollut ensimmäinen nainen joka oli tämän tekijän kyydissä hiekkakuopilla, mutta Lukkarinen saattoi olla viimeinen. Se miksi Haantie yhdistetään näihin tapauksiin on tietysti mielenkiintoista. Olisiko Maaritin käsilaukussa ollut jotain lääkekapseleita?
Avatar
gregerstroem
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: To Tammi 28, 2021 8:08 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja gregerstroem »

Itseltä löytyy lähipiiristä henkilö, joka on pari vuotta Lukkarista nuorempi ja on varttunut Kellokoskella/Järvenpäässä, että muistaako hän Tuulaa koulusta tai muualta.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja poikani »

gregerstroem kirjoitti: Su Tammi 31, 2021 8:46 pm Itseltä löytyy lähipiiristä henkilö, joka on pari vuotta Lukkarista nuorempi ja on varttunut Kellokoskella/Järvenpäässä, että muistaako hän Tuulaa koulusta tai muualta.
Ai että aiot kysyä, vai? Tuosta näyttää puuttuvan muutama sana. Hyvä, jos kysyt.
????? ?? ??????.
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4667
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

Täällä kävi joskus 10 vuotta sitten joku Lukkarisen kaveri kertoilemassa Tuulasta. En muista enää nimimerkkiä, mutta luulisin, että tästä ja Lukkarisen ketjusta löytyisi tietoa Lukkarisen taustoista, jos jaksaa hakea.
Omat muistikuvat on, että Lukkarinen olis ollut alunperin Riihimäeltä ja, että hän oli jo jonkin aikaa asunut Jäniksenlinnassa linja-autoyhteyksien ulottumattomissa. Hänellä oli tapana liftata ja ottaa kyytejä vastaan.

Tekijälle keskeistä uhrivalinnassa on ollut, että uhrit symboloivat hänelle kaltoinkohtelevaa äitiä, tai puolisoa.

Nimimerkki Auroran kirjoitukset murhainfon hakukoneessa: https://www.murha.info/rikosfoorumi/sea ... ubmit=Etsi
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Vastaa Viestiin