Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Wolff
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 11:36 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wolff »

-Poliisi lähtee siittä,"oletuksesta" et humalainen Martinasta poistettu nainen on Haantie. Luulisin et joku muukin linja on auki. Oletus on oletus.
-Marttina on pieni hämyinen mesta. Olen kerran käväissyt. Oikeastaan ihmettelen sitä et Haantien laukku on löydetty niin et sieltä ei ole kadonnut mitään. Mistä se löytyi ?. Haantien rahat olivat tallella ja siittä voitiin päätellä mahdolinen matka taxilla Hyvinkäälle. Noh mites Haantie Marttinaan pääsi kun ei päässyt Zapataankaan. Kun Haantie on päässyt Martinaan sisään on oletetusti juonutkin jotain,Niin ja jos oli Haantie niin menikö Marttinaan yksin?

- Käsilaukkujen sisällöt tai niiden pinnalla olleet kuidut hiukset sun muut karvat ja mitä niitä voikin olla,voivat olla se yhdistävä tekijä Haantien ja lukkarisen tapauksissa. Jos tällaisia on löytynyt tai jotain muuta yhdistävää Lukkarisen ja Haantien välillä niin se jää arvailujen ja spekujen varaan. Mutta hyvä et näihinkin on kiinnitetty huomiota täälläkin.

-Joku mainitsi et tekijä halusi mukaansa jotain sexuaalista?. Oliko se laukku vai jotain muuta? Jos se oli jotain muuta niin miksi tummat naiset uhreina.Viittaan nyt spekuun et lukkarisen sexuaaliseen väkivaltaan liittyisi jotain sellaista et olisi poistettu genitaali alueelta jotain. jos on niin miksi tumma nainen uhrina. Mistä me tiedämme mitä on leikitty ennenkuin ruumis on dumpattu. Niin ja vielä senkin jälkeen. Nyt voitaisiin mennä hiukan pimeämmälle puolelle. Jos tekijä onkin tumma transu eli mies joka haluaisi olla nainen. Tällöinhän hänen leikkeihinsä ei käy kuin tumman naisen genitaalialueen osat. Mies on voinut käyttää esimerkiksi uhrin häpykarvoitusta ym genitaali alueen osia.pukeutunut naiseksi meikannut itsensä uhrin meikeillä. kuljeksinut uhrin käsilaukun kanssa. jos tämmöinen transu menisi Marttinaan ja olisi vain hiljaa niin ei kukaan välttämättä huomaa henkilöä naiseksi pukeutuneeksi mieheksi. Transu vain "unohtaa"käsilaukun. 90 luvun alussa oli hiukan ahdasmielisempää meininkiä. Mies on leikkinyt salaa olevansa nainen. Joku ylimääräinen kiksi vielä transun touhuihin voisi olla et hän koki surmaamansa naisen jotenkin siirtyvän häneen jonkinlainen rituaali. Tai ehkä tappoi naisen koska kuitenkin vihasikin tätä piirrettä itsessään.?????? Ja onhan näitä kadonneita naisia joista ei voi sanoa miten heitä on operoitu jos ovat tulleet surmatuiksi.

Tämä NS:JSM päivystämiseen asemilla ei tarvita kuin tieto aikatauluista. Auto parkkiin kävely laiturille tai vain aseman eteen, tsekkaus ja vex jos ei mitään mielenkiintoista. Ei se sen kummempaa ole. Mies johon kukaan ei kiinnitä mtään ihmeempää huomiota pyörähtää asemalla. Ei hän siellä tuntikausia päivystä. Kapakat hiukan eri asia mut siihenkin riittää hidas ajaminen ohi silloin tällöin tai ainakin sulkemis aikaan. JSM iskee vain kun on varma ettei kukaan kiinnitä häneen huomiota.

-Tuli mieleen kipale, hait tyttöjä syö, Paajasen biisi...... No juu ei minun pääni tule kipeäksi jos näitä pohdin....

- Niin en ole jääräpää enkä pidä tästä spekustani kynsin hampain kiinni,tämähän on vain yksi teoria muiden joukossa. Jeps...

Murhasta Tuli Totta
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ke Loka 17, 2018 2:33 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Murhasta Tuli Totta »

Diego kirjoitti:
Ma Maalis 08, 2021 1:03 am
poikani kirjoitti:
Ke Maalis 03, 2021 3:30 pm


Mariangel ja muut, joilla on ollut epämääräisiä kyyditsijöitä jollain vuosikymmenellä, ilmoitelkaa jos alla olevan linkin takaa avautuvan kuvan miehessä on tuttua kasvonpiirteiden tai olemuksen osalta. Kuvat ovat vuodelta 1971.

https://m.imgur.com/pJYuavv
Ainakin kuski, jonka kyytiin itse liftasin 90-luvun alussa, oli nuorempi kuin 60v. Kuskihan siis veti käteen puolet matkasta, takapenkillä läähätti suurikokoinen koira ja hermostuksissani jätin laukkuni vahingossa hänen autoonsa. Laukun tavarat ja lompakon paperit oli ripoteltu eri puolille pks omakotitalojen postilaatikoihin.

JasseHames
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Transuspekulaatiosta tuli mieleen taas nämä DID-tapaukset, joilla on myös vastakkaista sukupuolta edustavia sivupersoonia. Jos JSM on roudannut Haantien käsilaukun Martinaan, niin DID, transvestisuus tai muu vastaava vaikuttaa äkkiseltään yhdeltä mahdolliselta selitykseltä. Oletetaan, että Haantie oli Martinasta poistettu tumma nainen. Siinä mielessä em. selitys on täysin järkeenkäypä päinvastoin kuin tutkinnan harhaanjohtaminen.

Haantie pyörii Zapatan edustalla Järvenpässä. On selvää, että jossakin vaiheessa hän pyrkii takaisin kotiinsa Riihimäelle. Oikeastaan hyviä keinoja tutkinnan harhaanjohtamiseen ei taida tässä tapauksessa löytyä

Diego
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Diego »

Murhasta Tuli Totta kirjoitti:
Ti Maalis 09, 2021 8:06 pm
Diego kirjoitti:
Ma Maalis 08, 2021 1:03 am
poikani kirjoitti:
Ke Maalis 03, 2021 3:30 pm


Mariangel ja muut, joilla on ollut epämääräisiä kyyditsijöitä jollain vuosikymmenellä, ilmoitelkaa jos alla olevan linkin takaa avautuvan kuvan miehessä on tuttua kasvonpiirteiden tai olemuksen osalta. Kuvat ovat vuodelta 1971.

https://m.imgur.com/pJYuavv
Ainakin kuski, jonka kyytiin itse liftasin 90-luvun alussa, oli nuorempi kuin 60v. Kuskihan siis veti käteen puolet matkasta, takapenkillä läähätti suurikokoinen koira ja hermostuksissani jätin laukkuni vahingossa hänen autoonsa. Laukun tavarat ja lompakon paperit oli ripoteltu eri puolille pks omakotitalojen postilaatikoihin.
Kiitos. :) Joo Enska oli 90-luvun alussa 60-vuotias. Hiukan hätkähdytti silti tuo "Laukun tavarat ja lompakon paperit oli ripoteltu eri puolille..".
1971 liftarisurmia käsittelevästä lehtileikkeestä: "Helsingin lentoaseman läheltä löydettiin tien varresta tytöille kuuluneita tavaroita. Poliisi löysi mm. Pirjo Laiholle kuuluneen muovikassin sekä sairausvakuutuskortin, pankkikirjan ja valokuvia, jotka kaikki oli revitty silpuksi." Enska vei myös sormuksia sormista, olikos siitä ilmiöstä puhetta jossain yhteydessä.

JasseHames
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Diego kirjoitti:
Ti Maalis 09, 2021 9:33 pm
Kiitos. :) Joo Enska oli 90-luvun alussa 60-vuotias. Hiukan hätkähdytti silti tuo "Laukun tavarat ja lompakon paperit oli ripoteltu eri puolille..".
1971 liftarisurmia käsittelevästä lehtileikkeestä: "Helsingin lentoaseman läheltä löydettiin tien varresta tytöille kuuluneita tavaroita. Poliisi löysi mm. Pirjo Laiholle kuuluneen muovikassin sekä sairausvakuutuskortin, pankkikirjan ja valokuvia, jotka kaikki oli revitty silpuksi." Enska vei myös sormuksia sormista, olikos siitä ilmiöstä puhetta jossain yhteydessä.
Tästä tulikin mieleen, että missä ovat Haantien pankkikirja ja kodin avaimet? Aiemmin ajattelin pankkikirjan olleen Haantien kotona, vaikka Kadonneissa kerrottiinkin, ettei Haantien pankkikirjaa oltu käytetty katoamisen jälkeen.

Avatar
dazu
Adrian Monk
Viestit: 2934
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

riihitonttu kirjoitti:
La Maalis 06, 2021 8:47 pm
Tämä on yksi näitä 30-vuotiaan tiedotusketjun kummallisuuksia. Ensin Hautala on kertonut, että Hiekkakuoppa yhdistää ja sitten Kopra ja Töyräs on kertonut ettei Haantiestä ole merkkejä hiekkakuopalla. Yhdistäminen on saatettu tehdä niinkin tylsästi sillä perusteella, että kun on 2/3 tapauksissa osuus kategoriaan ja kolmannesta ei tiedetä tämä on merkattu "exceliin" yhdistäväksi tekijäksi. Onhan öinen aikakin yhdistävä tekijä vaikka Lukkarisesta viimeinen varma havainto oli aamulla ja sen jälkeen luotettavihkoja havaintoja iltapäivästä ja sen jälkeen ei havaintoja.
No ei sitä yhdistämistä kyllä varmaan ole minkään oletuksen pohjalta tehty, jos kerta Hautala on sanonut, että Haantie on ollut hiekkakuopilla. Kyllä siitä hiekkakuopillaolosta täytyy olla siellä jotain konkreettista...

Käsilaukusta ratkaisu ei löydy. Martina oli Haantien kantapaikka ja olis loogista, että hän on matkustanut junalla Järvenpäästä Hyvinkäälle, joka oli puolessavälissä matkaa kotiin... Haantie on sitten heitetty Martinasta ulos ja laukku on jäänyt sisään. Tämän jälkeen Haantie on poliisin papereita väitetysti lukeneen mukaan mennyt Hyvinkään asemalle, missä sarjamurhaaja on tarjonnut hänelle kyydin. Ja siitähän ei pitkä matka kuopille edes ollut...

Still love kirjoitti:
Su Maalis 07, 2021 1:50 am
Mäpä laitan viestiä sinulle tähän Jäkisasiaan liittyen mikäli siellä tilaa.
Viesti on tallessa ja luen sen ennemmin, tai myöhemmin... :)
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

riihitonttu
Harjunpää
Viestit: 342
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

dazu kirjoitti:
Ke Maalis 10, 2021 5:14 am
riihitonttu kirjoitti:
La Maalis 06, 2021 8:47 pm
Tämä on yksi näitä 30-vuotiaan tiedotusketjun kummallisuuksia. Ensin Hautala on kertonut, että Hiekkakuoppa yhdistää ja sitten Kopra ja Töyräs on kertonut ettei Haantiestä ole merkkejä hiekkakuopalla. Yhdistäminen on saatettu tehdä niinkin tylsästi sillä perusteella, että kun on 2/3 tapauksissa osuus kategoriaan ja kolmannesta ei tiedetä tämä on merkattu "exceliin" yhdistäväksi tekijäksi. Onhan öinen aikakin yhdistävä tekijä vaikka Lukkarisesta viimeinen varma havainto oli aamulla ja sen jälkeen luotettavihkoja havaintoja iltapäivästä ja sen jälkeen ei havaintoja.
No ei sitä yhdistämistä kyllä varmaan ole minkään oletuksen pohjalta tehty, jos kerta Hautala on sanonut, että Haantie on ollut hiekkakuopilla. Kyllä siitä hiekkakuopillaolosta täytyy olla siellä jotain konkreettista...

Mielestäni taas Hautalan lausuntoon on pakko suhtautua kriittisesti, koska myöhemmin poliisi on kistänyt, että Haantiestä olisi hiekkakuopalta merkkejä löytynyt. Ainoa tapa, jolla Hautalan lausunto olisi linjassa muiden poliisin myöhempien lausuntojen kanssa on, että Hautalan lausunto perustuu teorioihin tai profilointiin ilman konkreettista näyttöä. Tai sitten myöhemmissä lausunnoissa on jotain jota voi tulkita väärin. Poliisi antaa käsittääkseni erittäin harvoin harhauttavaa tietoa taktisista tai muista perustelluista syistä tarkoituksellusesti. Oma näkemykseni on se, että poliisin tuorein kertoma näkökohta on sen hetkisen tiedon valossa tosi ja se tarkoittaa sitä, että ainakaan mitään Haantielle kuuluvaa ei ole Hiekkakuopalla löytynyt ja se jättää konkreettiset vaihtoehdot vähiin, jolla Haantie hiekkakuopille voitaisiin liittää. KRP kiinnostui vasta kuukausia Haantien katoamisen jälkeen tapauksesta. Sitä konkreettista näyttöä joko on tai ei ole, molemmat eivät voi olla tosia samaan aikaan. Poliisin ajottainen erehtyminen kyllä on mahdollista.

tj_eme
Martin Beck
Viestit: 845
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Ei ollut pankkikirja enää mikään merkittävä asiakirja 1990-luvun alussa. Varmasti raha-asiat hoidettiin pääosin pankkiavaimella (korin edeltäjä), jolla rahaa sai nostettua automaatista, eikä pakkirjoja tarvittu eikä niihin tehty merkintöjä. Todennäköisintö on, että Haantien pankkikirja on unohtunut pölyttymään johonkin laatikonpohjalle, kuten suurin osa pankkikirjoista.

Diego
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Diego »

riihitonttu kirjoitti:
Ke Maalis 10, 2021 7:12 am
Poliisin ajottainen erehtyminen kyllä on mahdollista.
Poimin tämän lauseen koska se pitää sisällään valtavasti näitä keskusteluja laajemminkin ajatellen. Tätä voisi pyöritellä enemmänkin mutta keskeistä on että etenkin juuri tällaisissa kohdissa kun poliisin lausumissa on ristiriitaisuuksia tai ne ovat vaihtuneet tai ne on ilmaistu kumman ympäripyöreästi, on syytä arvioida myös mahdollisuutta että onko poliisi jossain kohtaa tutkintaa erehtynyt ja julkisuuteen on päässyt erehdyksen sisältämiä lausuntoja. Tai onko mahdollisuus että tietääkö poliisi kunnolla itsekään mikä on asianlaita. Teorian lukitseminen poliisin lausuntoihin tällaisessa tapauksessa voi viedä koko teorian heti metsään. Ihmisiä ne on poliisitkin, ei koneita. Muutenkin eri tapauksissa on jälkeen päin ihmetelty poliisin heikkoa toimintaa usein etenkin tapauksen alkuvaiheessa. Aina emme suoraan näe päältä minkälaisen tutkinnan pohjalta mikäkin lausunto on annettu ja kuinka monen ihmisen arvioon se perustuu.

JasseHames
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Hiekkakuoppien alueella on tehty laajoja maastoetsintöjä viimeistään vuodesta 1995 lähtien ja puolustusvoimatkin suorittanut asiaan liittyen jonkinlaista tiedusteluharjoitusta, josta olisi mukava kuulla paljon enemmän, sillä en tiennyt asiasta aiemmin. Tapauksen tutkinnanjohtajan on siis täytynyt esittää hyvin vakuuttavat tosiasiat ja argumentaatio tukemaan teoriaa Haantien hiekkakuopalla olemisesta tai Lukkarisen murhaajan kyytiin päätymisestä, jotta KRP:n päällikkö on myöntynyt resursseja syöviin maastoetsintöihin ja pyytänyt armeijalta virka-apua.

Poliisilla ei olisi tässä tapauksessa mitään syytä jättää julkaisematta esimerkiksi Hyvinkään rautatieaseman valvontakamerakuvaa, jossa näkyisi Haantie ja/tai JSM:n oletettu auto. Tällaista kuvamateriaalia ei valitettavasti ole olemassa. Jossain vaiheessa minulla kävi mielessä hiekkakuoppien lähiasukkaiden mahdollisesti kuulleen naisen huutoa metsästä Haantien katoamispäivänä. Sekään ei olisi loogista asiasta kerrotun kanssa.

Jos oletetaan, ettei poliisi missään kohdin johda tutkinnallisista syistä harhaan, niin välttämättä päädytään joka kerta Haantien käsilaukkuun. Olen itse käynyt läpi paljon tapaukseen liittyvää materiaalia enkä ole löytänyt poliisin lausunnoista mitään ristiriitaista. Korjatkaa, jos olen väärässä. Lähden nykyään siitä oletuksesta, että kaikki poliisin julkisuuteen kertoma pitää paikkansa.

Suora lainaus Kadonneista: "[Haantien] laukussa on tallella ajokortti ja lompakko. Lompakossa on rahaa 280 markkaa 60 penniä." Huomionarvoista on, ettei todeta käsilaukussa olleen tallella kaiken. Tästä seuraakin spekulaatio, mikä oli Lukkarisen käsilaukun sisältö? Oliko siinä tallessa kaikki, vai puuttuiko samoja tavaroita kuin Haantien käsilaukusta?

riihitonttu
Harjunpää
Viestit: 342
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

JasseHames kirjoitti:
Ke Maalis 10, 2021 3:18 pm
puolustusvoimatkin suorittanut asiaan liittyen jonkinlaista tiedusteluharjoitusta, josta olisi mukava kuulla paljon enemmän, sillä en tiennyt asiasta aiemmin. ja pyytänyt armeijalta virka-apua.
Tässä virka-avussa voi olla "hieman" ylitulkintaa mukana. Puolustuvoimilla on ollut alueella 90-luvun alussa varusmiesten maastoleirejä/maastoleiri, joissa mukana on ollut tiedusteluonteista toimintaa. Osana varusmiesten maastoleiriä varusmiehet ovat tarkkailleet Hikiäntien ajoneuvoliikennettä joidenkin satojen metrien päässä hiekkakuopalta. Tästä on sitten joku vetänyt johtopäätöksen, että on tarkailtu esimerkiksi liikkuuko tiellä JSM:lle sopivaa ajoneuvoa. Voi olla täysin sattumaa, että varusmiehet ovat siellä olleet tietä tarkkailemassa osana normaalia harjoitusta. Vaikka tämä toiminta olisi ollut täysin sattumaa, niin se olisi voinut vaikuttaa JSM:ään, jos hän on paikallisesti siellä liikkunut ja huhun kuullut. Tämä leiritoiminta jossa paloi se noin hehtaari metsää oheistuotteena tapahtui ennen Haantien katoamista. Voisiko tässä olla syy siihen, että Haantie ei ole hiekkakuopalta löytynyt? Tekijään on voinut iskeä epäluuloisuus tarkkailusta. Tuo metsäpalo uutisoitiin paikallislehdessä, mutta varusmiestoimintaa alueella ei. Eli tämä on ns. hevosmiesten tietotoimiston uutisia, että varusmiehet ovat tietä tarkkailleet. Sitä ei ole missään lehdissä kerrottu. Ainoa paikka missä siitä on avoimissa lähteissä kerrottu on Renesanssimiehen video ja Renesanssimies on saanut tiedon jostain epävirallisista lähteistä, en tiedä mistä.
JasseHames kirjoitti:
Ke Maalis 10, 2021 3:18 pm
Jos oletetaan, ettei poliisi missään kohdin johda tutkinnallisista syistä harhaan, niin välttämättä päädytään joka kerta Haantien käsilaukkuun. Olen itse käynyt läpi paljon tapaukseen liittyvää materiaalia enkä ole löytänyt poliisin lausunnoista mitään ristiriitaista. Korjatkaa, jos olen väärässä. Lähden nykyään siitä oletuksesta, että kaikki poliisin julkisuuteen kertoma pitää paikkansa.
Yleiset epäselvyydet tai muutokset tiedotuksessa:
1. Hautala liittää jostain syystä Haantien hiekkamontuille vs mm. Kopra on myöhemmin kiistänyt, että montuilta olisi löytynyt mitään Haantielle kuuluvaa.
2. Alun perin on etsitty valkoista porrasperäistä ehkä japanilaista automerkkiä vs nykyään kelpaa kaikki vaaleat porrasperäiset autot
3. Meriläisen tuntomerkkien mukaan mies oli 30-40 vuotias. vs nykyään ikähaitaria on laajennut tapahtumahetkellä 20-50 vuotiaaseen mieheen
4. on kerrottu, että Lukkarinen olisi surmattu muualla vs on myös annettu ymmärtää, että Lukkarinen olisi surmattu löytöpaikalle ja viimeisenä Dazun lehdestä raportoima tieto, että poliisi tietäisi murhapaikan.
JasseHames kirjoitti:
Ke Maalis 10, 2021 3:18 pm
Suora lainaus Kadonneista: "[Haantien] laukussa on tallella ajokortti ja lompakko. Lompakossa on rahaa 280 markkaa 60 penniä." Huomionarvoista on, ettei todeta käsilaukussa olleen tallella kaiken. Tästä seuraakin spekulaatio, mikä oli Lukkarisen käsilaukun sisältö? Oliko siinä tallessa kaikki, vai puuttuiko samoja tavaroita kuin Haantien käsilaukusta?
Haantiellä ollut 500 markkaa rahaa mukana Zapataan mennessä. Kaljatuoppi ei tuohon aikaan varmaan ole normipaikoissa yli 20 mk maksanut. Ei ole uskottavaa, että Haantie olisi 11 tuoppia Marttiinassa juonut vaan rahaa on voinut hyvin kulua matkaan Järvenpäästä Hyvinkäälle. Se millä matka olisi tehty on kysymysmerkki. Voi olla taksi, pimeä taksi, satunnainen kyydintarjoaja rahaa vastaan. Junalipun hintaa en myöskään osaa arvioida, mutta muistaakseni poliisi on itse joskus pohdiskellut taksia, joten voi olla, että taksinhinta on ollut lähellä sitä mitä parit kaljat ja matka voisi maksaa. Voi olla, että pohdinta on tehty myös palstalla eikä poliisin toimesta taksin hinnan suhteen eli voi olla, että muistan siltäosin väärin.

JasseHames
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Renessanssimiehen vlogista nimenomaan kuulin tuon autojen rekisterinumeroiden tallentamiset ja muut armeijan touhuamiset asiaan liittyen. Kertoi myös päässeensä katsomaan alkuperäisiä rikospaikkakuvia, joten olisiko lähde kumpaankin KRP.

Junalippu Järvenpäästä Hyvinkäälle maksaa nykyään 4,10 e. Rahaa olisi todella kulunut paljon kaljaan, jos Haantie olisi matkustanut Hyvinkäälle junalla. Toisaalta Haantie on ollut ilmeisen voimakkaasti päihtynyt, jos ja kun oletettavasti on ollut Martinasta poistettu tummatukkainen henkilö. Jotain on siis pitänyt juoda. Eikä oikein voi tietää, minkä verran Haantie on juottanut muita Martinan asiakkaita.

En osaa sanoa 1990-luvun taksikyytien hinnoista. Joku 100-200 markkaa tulee nopeasti arvioituna mieleen tuosta matkasta. Mitä se on oikeasti ollut?

Ehkä T-junat ovat myös vuonna 1993 kulkeneet kerran tunnissa, joten ymmärrettävästi on houkuttelevampaa ottaa taksi kuin odottaa keskimäärin puoli tuntia junaa. Taksin luultavasti sai silloin aivan rautatieaseman vierestä.

Hautalan kuoleman jälkeenkin on tehty laajoja maastoetsintöjä kyseisellä alueella, joten teoria ei ilmeisestikään ole vain hänen KRP:n johdolle myymänsä.

riihitonttu
Harjunpää
Viestit: 342
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

JasseHames kirjoitti:
Ke Maalis 10, 2021 5:30 pm
Toisaalta Haantie on ollut ilmeisen voimakkaasti päihtynyt, jos ja kun oletettavasti on ollut Martinasta poistettu tummatukkainen henkilö. Jotain on siis pitänyt juoda. Eikä oikein voi tietää, minkä verran Haantie on juottanut muita Martinan asiakkaita.
Ainoa mitä tiedetään, että Haantie on jo Zapataan mennessä ollut kohtuu päihtynyt eikä sen vuoksi päässyt sisään. Ja koska hän jäi odottamaan Zapataan eteen, on hän voinut hieman selvitä ennen kuin poistui paikalta ja päästä myöhemmin hieman selvempänä Martinaan sisään, mutta ei ole taas välttämättä tarvinnut hirveästi lisää alkoholia, kun peli vihelletty poikki.
JasseHames kirjoitti:
Ke Maalis 10, 2021 5:30 pm
Hautalan kuoleman jälkeenkin on tehty laajoja maastoetsintöjä kyseisellä alueella, joten teoria ei ilmeisestikään ole vain hänen KRP:n johdolle myymänsä.
Omasta mielestä tämä polarisoi koko asian. Joko KRP:llä on vahva käsitys siitä, että Haantie olisi tuotu alueelle ja etsitään vain sen vuoksi sieltä alueelta tai sitten KRP:llä ei ole oikeasti mitään käryä missä Haantie on ja siksi etsitään vain sieltä mihin kaksi muutakin uhria kuskattiin. Muualta ei ole edes etsitty ainakaan julkisuuteen annettujen tietojen valossa. Tämä kokonaisuus on kuitenkin sen verran poikkeuksellinen, että uskon poliisin käyttäneen kaikki mahdolliset keinot Haantien jäljille pääsemiseksi, koska se voisi auttaa ratkaisemaan Lukkarisen tapauksenkin. Meriläisen tapauksella ei enää ole yksistään merkitystä, koska se on vanhentunut. Itse en usko, että Haantien ruumista on alueelle kätketty, koska sitä ei sieltä ole onnistuttu löytämään. Eri asia on, että onko Haantie voinut alueella jonkin aikaa olla joko elossa tai kuolleena tai voiko se olla murhapaikka. Tuoreeltaan Haantietä ei ole alueelta varmaankaan etsitty, koska KRP kiinnostui asiasta vasta kuukauden parin päästä katoamisesta mikäli Kadonneet ohjelman tiedot pitävät paikkansa.

JasseHames
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Olet oikeassa, Haantien tapaus on Kadonneiden mukaan herättänyt huomiota KRP:ssä muutaman kuukauden kuluttua. Armeijan tiedusteluharjoituksien on pitänyt tapahtua vasta tämän jälkeen, jos ne ovat liittyneet KRP:n tutkimuksiin.

Ohjelmassa vilahtaa 22.09.1993 päivätty lehtileike, jossa kerrotaan Haantien katoamisesta. Oletan, että lehtileikkeitä löytyy enemmän jommasta kummasta ketjusta. Niitä olisi mielenkiintoista lukea enemmänkin. Tsekkaan huvikseni myös sen KRP:n Kadonneet henkilöt kirjan, kunhan ehdin ja jos yleensäkin saan sen jostain käsiini.

Avatar
poikani
Watson itse
Viestit: 5608
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja poikani »

Murhasta Tuli Totta kirjoitti:
Ti Maalis 09, 2021 8:06 pm
Diego kirjoitti:
Ma Maalis 08, 2021 1:03 am
joku muu kuin nimimerkki poikani kirjoitti:

Mariangel ja muut, joilla on ollut epämääräisiä kyyditsijöitä jollain vuosikymmenellä, ilmoitelkaa jos alla olevan linkin takaa avautuvan kuvan miehessä on tuttua kasvonpiirteiden tai olemuksen osalta. Kuvat ovat vuodelta 1971.

https://m.imgur.com/pJYuavv
Ainakin kuski, jonka kyytiin itse liftasin 90-luvun alussa, oli nuorempi kuin 60v. Kuskihan siis veti käteen puolet matkasta, takapenkillä läähätti suurikokoinen koira ja hermostuksissani jätin laukkuni vahingossa hänen autoonsa. Laukun tavarat ja lompakon paperit oli ripoteltu eri puolille pks omakotitalojen postilaatikoihin.
Nimimerkki Murhasta Tuli Totta: älä laita minun kirjoittamakseni jotakin sellaista, jonka toinen minfolainen on kirjoittanut. Sama koskee nimimerkkiä Diego hieman tämän lainaamani viestin alapuolella.
????? ?? ??????.

Vastaa Viestiin