Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1538
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Haantie ja Meriläinen siis asuivat Riihimäellä. Pystyykö kukaan vahvistamaan Lukkarisenkin joskus asuneen Riihimäellä? Viite: viewtopic.php?p=558728#p558728

Thesjoart
Hetty Wainthropp
Viestit: 479
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2020 12:06 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Thesjoart »

Epäilen että sarjamurhaaja olisi tuntenut ketään uhreista niinkuin Sorsakosken Ketku vuonna 2013 väitti, eihän hän ainakaan Meriläiselle ollut tuttu ja tuskin muillekaan.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1538
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Thesjoart kirjoitti:
Ma Kesä 21, 2021 10:11 pm
Epäilen että sarjamurhaaja olisi tuntenut ketään uhreista niinkuin Sorsakosken Ketku vuonna 2013 väitti, eihän hän ainakaan Meriläiselle ollut tuttu ja tuskin muillekaan.
En minäkään sitä todennäköisenä pidä. Mitä ilmeisimmin uhrit ovat valikoituneet sattumanvaraisesti

Jos Lukkarisen perhe oli aiemmin asunut Riihimäellä, niin selitys hänen hakeutumiselleen paikkakunnalle voi löytyä jostain vanhoista tutuista. Tai hakeutui sitten sitä kautta Lahteen. Vastausta ei välttämättä tiedä edes murhaaja.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1538
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Milloin tapahtumasarjaan liittyen on ensimmäistä kertaa puhuttu sarjamurhaajasta?

Jossakin lehdessä, joka oletettavasti on Hyvinkään Sanomat, on ollut juttu 22.08.1995 otsikolla "Hausjärven metsät sarjamurhaajan kätkönä? - Riihimäkeläisnaisen ruumista etsittiin Hikiältä".

Ilta-Sanomien tämän vuoden kattavassa nettijutussa taas on kuva 22.07.2006 julkaistusta jutusta otsikolla "Tummat naiset uhreina". Epäilen, ettei tämä ole aivan ensimmäisiä juttuja, joissa on kirjoitettu sarjamurhaajasta.

Tähän mennessä en ole löytänyt mitään erityisempää syytä tiedotusvälineistä, miksi sarjamurhailu piti lopettaa Haantien jälkeen. Puolestaan Lukkarisen murhan uutisoinnista en ole löytänyt mitään erityisempää syytä, miksi Haantien ruumis piti kätkeä. Tietenkin tämä psyko lienee tiedostanut KRP:n ja lähialueiden asukkaiden yhdistäneen Lukkarisen murhan varsin nopeasti Meriläisen murhan yritykseen.

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 816
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Oletan, että poliisi on yhtenä tutkintalinjana yhdistänyt Meriläisen ja Lukkarinen tapaukset välittömästi mikäli tieto poliisin sisällä on liikkunut. Haantiestä KRP kiinnostui melko nopeasti oma-alotteisesti. Pitäisi kahlata aikakauden paikallislehdet läpi, jotta voisi sanoa milloin näistä on tiedotettu mahdollisesti saman tekijän tekosina. Saattaa olla, että poliisi on tutkinnallisista syistä pitänyt yhdistävän tutkintalinjana aluksi omana tietonaan ja luottanut siihen, että tekijä tekee jossain vaiheessa ratkaisevan virheen ja vyyhti alkaa purkautua. Toistaiseksi tälläistä virhettä ei ole tullut.

Kaikkia Lukkarisen julkaistuja rikospaikkakuvia on vaikea paikallistaa täsmälleen samaan alueeseen. Joko polkuja on hävinnyt maastosta tai sitten Lukkarinen on tosiaan murhattu maaston toisessa osassa ja siirretty löytöpaikalle esimerkiksi pari sataa metriä. Tosin vaikea keksiä motiivia tälläisellekään toimelle. Tosin voihan olla, että tekijä ei ole toiminut rationaalisesti.

Tällä hetkellä olen vaihteeksi taipuvainen epäilemään, että poliisilla on DNA tai jokin toinen tunniste mikä liittää tekijä tekoon, kun sellainen löytyy.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1538
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

riihitonttu kirjoitti:
Ke Kesä 23, 2021 1:00 am
Tällä hetkellä olen vaihteeksi taipuvainen epäilemään, että poliisilla on DNA tai jokin toinen tunniste mikä liittää tekijä tekoon, kun sellainen löytyy.
Poliisi on kertonut uskovansa tapausten selviämiseen. Minä taas en mitenkään usko poliisin odottavan jostakin putkahtavan Haantien ruumiin vaan samaten epäilen vahvasti poliisin olevan uskomuksensa kanssa jonkin Lukkarisen murhaan liittyvän DNA-tyyppisen todisteen varassa.

Huhuja on liikkunut näköjään jo vuosia:
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?p=301047#p301047 kirjoitti: Viesti Kirjoittaja pjpj » Pe Maalis 19, 2010 9:33 pm

Tampereen Tyttö kirjoitti:
Joku näistä kolmesta ladysta jokatapauksessa tunsi tai edes tiesi tämän tappajan. Olen tästä melko varma.


Hellu se tuntija ainakaan tuskin on ollut..Nyt pätkii taas,mut jostain lukenut Lukkarisen yhteydes löydetystä vieraasta dna:sta?Kuinka tarkkaa se on tutkittu sopiviin mahdollisiin tapauksiin?
Olisi myös mielenkiintoista tietää, ovatko väitetyt poliisin kysymykset lampaista totta. Jos ovat, niin ehkä Lukkarisen vaatteista on löydetty lampaan karvoja tai murhapaikalta jotain lampaisiin liittyvää.
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=15&t=749&start=180 kirjoitti: Kirjoittaja jezbez » To Loka 09, 2008 7:48 pm

Anile kirjoitti:
Siis onko tämä lammas-juttu totta vai ei?

Isäni on tätä aina kertonut asian tiimoilta, eli en mene sanomaan onko totta vai ei. Ainut asia mikä varmasti on totta on se, että kaksi poliisia kävi päivä pari murhan jälkeen meiltä kysymässä että ovatko lampaat meidän.

Wolff
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 11:36 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wolff »

- Moi. On jäänyt mietityttämään tämä Hellun tapaus. Varsinkin tämä pissalle meno ja silloin saatu puukon isku. Oliko Hellu menossa pissalle vaiko oli jo pissaamassa. Mietin vain tätä asentoa mikä naisilla silloin on ja vielä housut kintussa. Nainen kyykyssä housut kintussa puukosta päähän ja siittä heti karkuun..vai miten tämä on mennyt. Kuulostaa hiukan hankalalta tämä asetelma naisen kannalta kuin myös puukottajankin..Puukottaja iskee kyykyssä olevaa naista puukolla päähän ja siittä nainen vielä livahtaa karkuun. Olikohan hellu vasta aloittamassa hommaa ja oli seisaallaan, Miettikääs naiset omalle kohalle..ja miksei miehetkin :D

aivoriihi
Axel Foley
Viestit: 2204
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

Vaikka puskapissat eivat kuulukkaan repertuaariini, muutama on kuitenkin tullut tehtya. Jos Hellu olisi ollut jo kyykyssa, han ei olisi paassyt pakoon, kun puukolla isketaan pipoon. Housut nilkoissa olisi kaatunut naamalleen.

Ja tama "paksu, virkattu hattu pelasti Hellun hengen", mikaan paksu, virkattu paahine ei esta puukoniskua. Uskon, etta Hellu jostain syysta pinkaisi pakoon ennen kyykkimista, ja tama paksu virkattu hattu hamasi puukottajaa sen verran, etta osumasta tuli osittainen huti.
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1538
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Wolff kirjoitti:
Ke Kesä 23, 2021 11:18 am
- Moi. On jäänyt mietityttämään tämä Hellun tapaus. Varsinkin tämä pissalle meno ja silloin saatu puukon isku. Oliko Hellu menossa pissalle vaiko oli jo pissaamassa. Mietin vain tätä asentoa mikä naisilla silloin on ja vielä housut kintussa. Nainen kyykyssä housut kintussa puukosta päähän ja siittä heti karkuun..vai miten tämä on mennyt. Kuulostaa hiukan hankalalta tämä asetelma naisen kannalta kuin myös puukottajankin..Puukottaja iskee kyykyssä olevaa naista puukolla päähän ja siittä nainen vielä livahtaa karkuun. Olikohan hellu vasta aloittamassa hommaa ja oli seisaallaan, Miettikääs naiset omalle kohalle..ja miksei miehetkin :D
Henkilökohtaisesti pidän todennäköisimpänä tapahtumien kulkuna seuraavaa:

Meriläinen kyykistyy kuselle, minkä aikana JSM iskee häntä teräaseella päähän. Meriläinen kaatuu iskusta puolitajuttomana tai tajuttomana maahan. JSM jättää jostakin syystä henkirikoksen toteuttamisen kesken ja lähtee kävelemään autolleen.

Meriläinen tulee takaisin tajuihinsa tai puolitajuttomana havaitsee JSM:n lausuvan sanat "eipä onnistunut tällä kertaa", heittävän Meriläisen käsilaukun ulos autosta ja ajavan pois. Meriläinen ottaa käsilaukun mukaansa ja lähtee harhailemaan metsään löytääkseen apua.

En ole nähnyt Meriläisen virallisia kertomuksia asiasta, joten on tietenkin mahdollista Meriläisen vain kaatuneen teräaseen iskusta ja sännänneen saman tien metsään karkuun. Käsilaukku on tässä tapauksessa haettu takaisin joskus myöhemmin.

Palatakseni todennäköisimpänä pitämääni vaihtoehtoon pidän teon kesken jättämiselle todennäköisimpänä syynä tekijän dissosioimista, jonka Renessanssimieskin muutamaan kertaan tänne linkatulla videollaan mainitsee. En kuitenkaan voi poissulkea muitakaan varteenotettavia selityksiä niin kuin esimerkiksi häiriintymistä läheisellä tiellä ajaneen toisen auton valoista tms.

Jos tekijällä on dissosiatiivinen identiteettihäiriö, niin profilointi voi mennä aivan metsään, koska profilointi saatetaan oleellisesti tehdä jostain tekijän psykoottisesta sivupersoonasta, joka voi poiketa hyvin paljon tekijän käyttäytymistä ja elämää yleensä hallitsevasta isäntäpersoonasta.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1538
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Aivan Lukkarisen murhan jälkeen tilanne on ollut poliisin tutkinnan kannalta suhteellisen hyvä. Dumppaamalla Lukkarisen ruumiin lähelle Meriläisen puukotuspaikkaa JSM on tehnyt Meriläisestä hyvin oleellisen todistajan Lukkarisen murhaan. Poliisi on löytänyt murhapaikalta yhden tekovälineeksi epäillyn esineen ja todennäköisesti JSM:n autosta ja/tai vaatteista on jäänyt kuituja Meriläisen vaatteisiin ja/tai käsilaukkuun. Mahdollisesti muitakin teknisiä todisteita on löytynyt.

Tänä päivänä millään edellä mainituista ei ole enää tutkinnallista merkitystä. Oletettavasti ainoastaan DNA tai sormenjälki pystyisivät sitomaan JSM:n teknisesti tekoihin. Haantien ruumiin löytyminen saattaisi olla jo kokonaan toinen juttu.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1538
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Kun ajattelee tarkemmin, niin tässä on sellainenkin näkokanta, että JSM on kyydinnyt Lukkarisen kyseiselle hiekkakuopalle. Tässä vaiheessa mitään kovin lainvastaista ei ole välttämättä vielä tapahtunut jos ollenkaan. JSM:n kannalta ongelma on joka tapauksessa siinä, että näin ollen Lukkarisesta puolestaan on muodostunut Meriläisen murhayrityksen todistaja ja johtolanka.

Hikari
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Su Touko 30, 2021 5:53 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hikari »

Tyyppi on hyvinkäältä

Ciccarelli
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: Su Maalis 27, 2011 8:45 pm
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ciccarelli »

Hikari kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 2:11 am
Tyyppi on hyvinkäältä
Kerro ihmeessä lisää. Minkä ikäinen? Minkä alan töissä on ollut? Onko perhettä, harrastuksia?
Tairetahan olla Härmän asemalla, kunoon verta seinäs!

Ciccarelli
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: Su Maalis 27, 2011 8:45 pm
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ciccarelli »

Thesjoart kirjoitti:
La Kesä 19, 2021 2:18 pm
Tuosta rallikuskista, eivät kai nimikirjaimet oli T.H.?
Ei ole, ei ainakaan sen ralli-henkilön joka minulla on tiedossa. Ja ei varsinainen rallikuski, harrastelija vain. Tai sitten kartturi, en ole varma.
Tairetahan olla Härmän asemalla, kunoon verta seinäs!

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1538
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Ciccarelli kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 10:20 am
Hikari kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 2:11 am
Tyyppi on hyvinkäältä
Kerro ihmeessä lisää. Minkä ikäinen? Minkä alan töissä on ollut? Onko perhettä, harrastuksia?
Huomauttaisin vain, että joku on kirjoittanut Ylilaudalle saman sisältöisen viestin viikko sitten:
https://ylilauta.org/rikokset/128581634#154369360 kirjoitti: #154369360
Jun 17, 2021, 2:07:57 AM
Tyyppi on Hyvinkäältä
Replies: >>154418959

Vastaa Viestiin