Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Thesjoart
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2020 12:06 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Thesjoart »

Voi olla että poliisi on kaikessa hiljaisuudessa yrittänyt tavoittaa henkilöä mutta tuloksetta, tai sitten kyseessä ei ollut tämä mies. Itse uskon ensimmäiseen koska hyvin harvoilla ihmisillä on noin paljon yhteisiä asioita JSM:n kanssa. Olisi varmaan hyvä kuitenkin vinkata poliisille uudestaan tästä tyypistä, eikös tämä ollut juuri se tapaus jossa poliisilla oli tekijän sormenjäljet tallessa muttei ketään kehen yhdistää niitä?

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Thesjoart kirjoitti:
Ti Tammi 18, 2022 7:57 pm
eikös tämä ollut juuri se tapaus jossa poliisilla oli tekijän sormenjäljet tallessa muttei ketään kehen yhdistää niitä?
Ei poliisi ole kertonut, että heillä olisi tekijän sormenjäljet tai DNA tallessa. Eli tapauksen täytyy olla joku muu.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Thesjoart
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2020 12:06 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Thesjoart »

riihitonttu kirjoitti:
Ti Tammi 18, 2022 11:45 pm
Thesjoart kirjoitti:
Ti Tammi 18, 2022 7:57 pm
eikös tämä ollut juuri se tapaus jossa poliisilla oli tekijän sormenjäljet tallessa muttei ketään kehen yhdistää niitä?
Ei poliisi ole kertonut, että heillä olisi tekijän sormenjäljet tai DNA tallessa. Eli tapauksen täytyy olla joku muu.
Aivan, taisin sekoittaa siihen kun kerrottiin että poliisilla olisi hallussaan Lukkarisen murhan tekoväline.

Thesjoart
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2020 12:06 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Thesjoart »

Luin tässä Maaritin ketjun ekoja sivuja joissa pohdittiin juuri tekijän mahdollisia hoitokontakteja ja sitä mahdollisuutta, että mukana olleet lääkkeet olisivat olleet alunperin JSM:lle määrättyjä kapseleita, joita tämä ja Hellu napostelivat myös viihdekäyttöön. Voisiko mies siis olla ottanut hatkat hoitolaitoksestaan ja mennyt toteuttamaan sairaita fantasioitaan aseman kautta hiekkakuopille?

Wolff
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 11:36 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wolff »

Thesjoart kirjoitti:
Ke Tammi 19, 2022 9:19 pm
Luin tässä Maaritin ketjun ekoja sivuja joissa pohdittiin juuri tekijän mahdollisia hoitokontakteja ja sitä mahdollisuutta, että mukana olleet lääkkeet olisivat olleet alunperin JSM:lle määrättyjä kapseleita, joita tämä ja Hellu napostelivat myös viihdekäyttöön. Voisiko mies siis olla ottanut hatkat hoitolaitoksestaan ja mennyt toteuttamaan sairaita fantasioitaan aseman kautta hiekkakuopille?

Mikä ettei sarjamurhiksella ole ollut hoitokontakteja MT piireihin se on ihan mahdollista tai jotain muuta toimintaa hänellä jonka avulla tutustunut potilaisiin. Tämä on käynyt minullakin mielessä. Tätä kauttahan olisivat lääkkeetkin vaikutuksineen tulleet hänelle tutuiksi. En usko et karannut olisi mutta lomalla on voinut olla,ehkä jos tämä teoria olisi varteen otettava tutkinta linja.

Mutta kun nyt puhutaan sarjamurhaajasta niin löytyisikö jokin yhdistävä tekijä uhrien kohdalla vaikka tämä JSM toimiikin ( toimi )vain kun tilaisuus tulee ( tuli ) kohdalle. Esimerkiksi reitit joita on kulkenut autollaan,työhön liittyvät ajot,sukulaiset,harrastukset,koulutukset. Minä itse lähden jo 70 luvulta liikkeelle niin selvittämättömie surmien kuin kadoksiin jääneiden naisien suhteen. toki tässä tapauksessa pitäisi olla epäilty jonka tietää aika hyvin.

Mielenkiintoista olisi nähdä myös kuvia selvittämättömien surmien uhreista löytöpaikalla kuvattuina siinä asennossa kun ovat löytö hetkellä olleet. Taitaa olla mahdoton toive. Tämä toive lähtee eräästä kuvasta joissa alaston ruumis on aseteltu siten kuin hän polttaisi savuketta hyvän sexin jälkeen..

Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 588
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Mitä jos onkin kyse tekijän lyhyydestä? Tuli vain mieleeni.

Minkä pituisia uhrit ovat olleet?

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Mariangel kirjoitti:
Ma Helmi 07, 2022 9:23 pm
Mitä jos onkin kyse tekijän lyhyydestä? Tuli vain mieleeni.

Minkä pituisia uhrit ovat olleet?
Pikaisella etsiskelyllä ei löydy tietoa uhrien pituudesta. Mutta Ylen dokkarista - Kadonneet: Maarit Haantie - nappasin kuvan, jossa Hellua ja JSM:ää esittävät henkilöt ovat vierekkäin. Jos dokkarin tekijät ovat varmistaneet Hellun pituuden niin hän olisi saman pituinen tai vähän lyhyempi kuin JSM. Kuva on otettu dokkarin kohdasta 14:14 joten kannattaa katsoa siitä, näkee paremmin seisovatko samalla tasolla jne.
Mikä_on_Hellun_pituus_kuvakaappaus_YleKadonneenMaaritHaantie_kohta1414.JPG
Mikä_on_Hellun_pituus_kuvakaappaus_YleKadonneenMaaritHaantie_kohta1414.JPG (43.26 KiB) Katsottu 1514 kertaa

Elsie
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 7:15 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Elsie »

Voisiko olla kirjoitti:
Ti Tammi 18, 2022 6:57 pm
Vihdoin sain luotua tänne tunnukset, olen lukenut sivuja jo useamman vuoden ja tätä pyöritellyt mielessä kauan. Nyt sen jotenkin sain kirjoitettua, toivottavasti ei kovin sekava teksti, tästä on kuitenkin jo niin kauan.
Olen viime vuosina miettinyt tätä tapausta paljon ja itse epäilen, että olin murhaajan kanssa samaan aikaan koulussa, ainakin tämä henkilö olisi kyennyt niihin.
Opiskelin Tuusulassa 90-luvun alussa oppilaitoksessa, jossa luokallamme oli ikäjakauma 16-60v. Itse olin koulun alkaessa 16v. Luokallani oli silloin noin 30-35 vuotias mies, kiharat ruskeat hiukset, ehkä permanentti? Erikoiset vanhahtavat vaatteet. Kengissä korot, tiukkoja leveälahkeisia housuja, välillä tuulipuku. Housujen lahkeet monesti liian lyhyet. Mies oli erikoinen ja pelottava, silmissä välillä hullun kiilto. Hän manipuloi heikompia naisia ja näytteli eri rooleja, välillä käytti rooliasuja, esim. peruukki jossain koulun tehtävissä. Muistan että me muut oppilaat olimme ihan ihmeissään että mitä tapahtuu.
Hänen auto, minkä muistan, oli tumman violetti vanha taunus, porrasperäinen. Myöhemmin, noin vuonna 1992 hän vaihtoi auton vaaleaan, mutta sitä en muista tarkemmin, vanha ja porrasperäinen kuitenkin. Minulla oli siihen aikaan pitkät tummat kiharat hiukset. Tämä mies ahdisteli minua ja seurasi kerran kotipihaan asti, kuljin kouluun pyörällä. Hän lähti, kun säikähti isoa koiraamme ja äitini oli myös kotona. Hän muistaa tapauksen hyvin.
Mies myös ajeli autollaan paljon, muistan nähneeni usein ainakin Järvenpäässä ja Keravalla. Hänellä oli erikoinen tyyli ajaa autoa, saattoi sammuttaa liikennevaloissa ja startata kun vaihtui vihreät.
Hänellä oli pienet lapset, muistaakseni tyttö ja poika, eli autossa turvaistuin.
Tämän miehen vaimo oli siihen aikaan äitini työkaveri. Vaimolla oli alkoholiongelma ja tämä mies hakkasi häntä. Äitini näki monta kertaa mustelmat.
Mies sekosi vähitellen. Äitini työpaikalla, missä mies kävi silloin kun hänen vaimonsa oli töissä, kaikki pelkäsivät miestä, koska hän käyttäytyi niin oudosti.
Mies valmistui koulusta juuri ja juuri, vaikka valitimme hänestä opettajille useasti. Mutta hän ei koskaan ollut työelämässä. Tietääkseni ei ollut koskaan poliisien kanssa tekemisissä. Väitti muistaakseni olevansa uskovainen/uskoon tullut entinen alkoholisti.
Suhtautuminen koulussa naisiin oli erikoista, miesten kanssa ei ollut juuri tekemisissä. Tuskin on enää elossa, vaimo on ainakin jo kuollut useita vuosia sitten ja jos tämä mies on vielä elossa, niin voi olla jossain hoitolaitoksessa. Naisen kuoleman jälkeen katosi Uudeltamaalta.
Eka viestini julkiselle puolelle, JSM-asiaa olen tutkinut hiukan yli 10 vuotta.

Nimimerkki Voisiko olla, taidan tietää kenestä puhut, ja jaan epäilysi tekijäksi. Tiedätkö mitään miehen historiasta ja perhesuhteista ennen tuota koulua? Oletko lukenut täältä kuvauksia epäillyistä, sopisiko mielestäsi johonkin heistä? Milloin tämän epäiltysi vaimo kuoli, ja mies katosi Uudeltamaalta? Voit laittaa mulle myös yv:n, jos haluat.

Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 588
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

ässähai kirjoitti:
Ti Helmi 08, 2022 1:48 am
Mariangel kirjoitti:
Ma Helmi 07, 2022 9:23 pm
Mitä jos onkin kyse tekijän lyhyydestä? Tuli vain mieleeni.

Minkä pituisia uhrit ovat olleet?
Pikaisella etsiskelyllä ei löydy tietoa uhrien pituudesta. Mutta Ylen dokkarista - Kadonneet: Maarit Haantie - nappasin kuvan, jossa Hellua ja JSM:ää esittävät henkilöt ovat vierekkäin. Jos dokkarin tekijät ovat varmistaneet Hellun pituuden niin hän olisi saman pituinen tai vähän lyhyempi kuin JSM. Kuva on otettu dokkarin kohdasta 14:14 joten kannattaa katsoa siitä, näkee paremmin seisovatko samalla tasolla jne.
Mikä_on_Hellun_pituus_kuvakaappaus_YleKadonneenMaaritHaantie_kohta1414.JPG
Kiitos vastauksestasi!

Jos ja kun JSM on kuvailtu lyhyehköksi mieheksi (max/noin 170cm), niin tuo kuva kertoo, että nainen olisi lähes samaa pituusluokkaa. Tiedä sitten, miten tarkkaan dokumenttien tekijät miettivät näitä näyttelijöitä. Pitäisi kyllä.

On syy, miksi tämä tuli mieleeni. Pitkät naiset baareissa
saattavat ainakin nousuhiprakassa naurahtaa juttusille pyrkivästä hukkapätkästä. Parempiakin on näkösällä.

Tiedän kokemuksesta, että sitten kun illan hauskuus loppuu, baari sulkeutuu, seisoskeletkin tuhannen kännissä yksin jossain baarin edustalla ja mietit kotiinpääsyä.

Silloin ei ole väliä, että olet pitkä nainen korkokenkinesi, paremmin päinvastoin. Ne kengät, joiden avulla olit yökerhossa 'huomattu', häiritsevätkin kävelyä. Puhun omasta kokemuksesta.

Mutta auto ilmestyy, kuski ehdottaa kyytiä ja pian olet tyytyväisenä auton kyydissä. Ja siellä mahdollisesti onkin se 'pätkä', jonka seurasta kieltäydyit aiemmin baarissa.

Halusin tuoda tämän esiin tänne. Ei kukaan juna-asemilla tm. uhreja vahtaava voi tietää ensinäkemältä, että kyseessä on alkoholisti tm. Pituus/koko muuten on selkeämmin heti havainnoitavaa.

Mielestäni helpommin lähtee tuntemattoman kyytiin, jos kyyditsijä on vanhemman ja pienehkön oloinen. Ei normaali nainen pysty ymmärtämään, miten paljon voimaa löytyykään tuollaisiltakaan miehiltä.

Nämä ovat vain omia ajatuksiani. Sekä muistojani.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Ilta-Sanomissa 22.07.2006 tekijän pituudeksi on arvioitu 170 cm. Tämä lienee poliisin arvio, joka on tehty Meriläisen kertomuksen perusteella.

Pidän henkilökohtaisesti todennäköisenä, että tekijällä on muitakin uhreja kuin vain nämä pääradan varren, ulkonäön ja alkoholinkäytön perusteella toisiinsa yhdistetyt kolme naista. Tekojen sykli on erikoinen. Kaksi naisista tietenkin yhdistyy lähes varmasti samaan psykoon puhutun hiekkakuopan perusteella. 1980-luvun lopulta ja 1990-luvulta kannattaisi tutkia uudelleen naisiin kohdistuneita selvittämättömiä henkirikoksia, katoamisia ja ehkä raiskauksiakin. Henkirikosten todistusaineistoista voi vielä irrota DNA:takin uusilla tekniikoilla.

Thesjoart
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2020 12:06 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Thesjoart »

Juu yhdistän omiin spekulaatioihini myös sen vaihtoehdon, että JSM olisi jokin aika ennen tekojaan saanut pakit joltain känniseltä tummatukkaiselta naiselta räkänaurujen kera, pituutensa vuoksi. Niinpä mies ajattelee jokaisen uuden uhrin kohdalla kostavansa aina uudestaan tälle naiselle jolta sai pakit.

En pidä mahdollisena että JSM olisi tekijänä muihin minfon selvittämättömiin henkirikoksiin, sillä silloin olisi jätkällä käynyt aivan luvattoman hyvä tuuri kiinnijäämättömyyden suhteen.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Thesjoart kirjoitti:
Ke Helmi 09, 2022 4:53 pm
En pidä mahdollisena että JSM olisi tekijänä muihin minfon selvittämättömiin henkirikoksiin, sillä silloin olisi jätkällä käynyt aivan luvattoman hyvä tuuri kiinnijäämättömyyden suhteen.
Ei se niin kovin vaikealta näytä. Otetaan esimerkiksi Haantien tapaus: kun ei ole hyviä todistajia, mitään teknistä näyttöä eikä edes ruumista järkevästä motiivista puhumattakaan, niin kyllä siinä on poliisilla lähes mahdoton tehtävä. Vastaavia katoamistapauksia voisi olla useampia, ja silti parhaat johtolangat psykon löytämiseksi olisivat Meriläisen ja Lukkarisen tapauksissa.

Wolff
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 11:36 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wolff »

Hyvää huomenta. Jotkut muutkin ovat täällä miettineet josko JSM olisi jo aiemminkin tehnyt tekosiaan jotka löytyisivät kadonneista ja selvittämättömistä surmista 70 ja 80 luvuilta.

Onhan se näin että jostain henkilöstä jonka elämänsä varrella on tavannut nousee mieleen tämä et joskohan hän voisi olla JSM. Varsinkin tämä oletettu tekijän pituus nostaa yhden henkilön esiin. Itelle noussut ajatus miksi hiekkakuopalle hellu ja lukkarinen. Jospa JSM on kokenut jonkun nolon jutun nuoruudessaan hiekkakuopilla ja siksi hiekkakuopat dumppaus paikkana. Entäs jos ekan vaimon kanssa ensimmäinen sexi akti oli hiekkakuopalla ja tästä kyrpiintyneenä JSM dumppasi uhrin samoille huudeille ehkäpä löhellekkin kuhertelu paikkaa jota tapahtumaa on syvästi alkanut avioiduttuaan katua.

Wolff
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 11:36 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wolff »

Tämähän minun piti sanoa. Kyllähän JSM teki/tekee aina tunnustelu keskustelun uhrinsa kanssa ennenkuin päättää mitä tekee. Hänelle pääasia on ettei ole todistajia tapahtumalle, oli se sitten, asema,kapakan läheisyys,tai linkka pysäkki.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Wolff kirjoitti:
La Helmi 12, 2022 10:56 am
Tämähän minun piti sanoa. Kyllähän JSM teki/tekee aina tunnustelu keskustelun uhrinsa kanssa ennenkuin päättää mitä tekee. Hänelle pääasia on ettei ole todistajia tapahtumalle, oli se sitten, asema,kapakan läheisyys,tai linkka pysäkki.

Olisko lähdetietoa tälle, että "JSM teki/tekee aina tunnustelu keskustelun uhrinsa kanssa ennenkuin päättää mitä tekee"?

Ja miten mainitsemasi "linkka pysäkki" liittyy JSM:n uhreihin?

Vastaa Viestiin