Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[dazu]

Juu, minäkään en paljastele tässä sen enempää. Tällainen kirjoittelija täällä on ollut, joka voidaan yhdistää yhteen tekoihin yhdistettyyn henkilöön...

[sörsse]

Ihan sama täälläkin päässä, vaikken tästä asiasta mitään tiedäkään, silti minun täytyy sanoa etten kyllä ala mitään veret seisauttavia paljastuksia siitä täällä tekemään!

[dazu]

Vauvanpaskalta löytyy näemmä tällaista:

Tämä sarjamurhaajatapaus onkin mielenkiintoinen. Nimittäin hyvä tuttuni törmäsi 90-luvun alkupuolella sen tyyppiseen henkilöön, joka voisi sopia profiiliin. Tuttu oli seurueen kanssa yöpymässä Järvenpään retkeilymajoituksessa, jossa hänen tummaa keski-ikäistä huonetoveriaan oli lähestynyt suurin piirtein samanikäisen mies ja kutsunut metsään asuntovaunuunsa kahville. Huonetoveri oli sopinut treffit illaksi, mutta pyytänyt tuttavani mukaan. Tämä oli lähtenyt, vaikkakin oli ihmetellyt moista kutsua. Asuntovaunulla kutsun esittänyt mies oli silminnähden närkästynyt lisäseurasta. Oli kuitenkin keittänyt kahvit ja pitänyt seuraa. Kertonut olevansa Heinolasta ja riidelleen vaimonsa kanssa, siksi bunkkasi asuntovaunussa keskellä metsää. Oli aikonut kesän jälkeen (oli kevät) syksyllä palata takaisin kotiin. Mielenkiintoiseksi asian tekee, että kyseisen asuntovaunun viereen oli pysäköity valkoinen auto, jonka takapenkillä oli lastenistuin. Asia, joka sai tuttuni pohtimaan vuosia jälkeenpäin yhteyttä sarjamurhaajaan tätä tapausta käsittelevässä ohjelmassa. Mies oli kahvin jälkeen yrittänyt sinnikkäästi tarjota naisille alkoholia, mutta nämä kieltäytyivät, mistä mies hermostui, ryntäsi keittiön puolelle, josta alkoi kuulua keittiövälineiden kilinää. Naiset olivat katsoneet toisiaan ja lähteneet juoksemaan vaunusta ulos, takaisin majoituspaikkaansa. Kumpikin oli vaistomaisesti saanut vaikutelman, että mies etsi teräasetta ja että nyt on tosi kyseessä. Miehen käytös oli muuttunut niin nopeasti. Jälkikäteen asiasta ei juuri puhuttu, olihan vaunuun kutsuttu nainen myös perheellinen ja tuollainen seikkailu olisi niissä olosuhteissa vaikuttanut muutenkin oudolta. Tuo teräaseen hamuaminen keittiölaatikosta oli kuitenkin tullut molemmille mieleen eli jotakin hyvin outoa tilanteessa oli ollut. Kun tätä tapausta sitten vuosia jälkeenpäin käsiteltiin televisiossa, tajusi tuttavani, että nyt on aika paljon yhtäläisyyksiä kokemaansa. Poliisilla on tiedossa tämäkin tarina, mutta tietysti yksittäisten irrallisten kokemusten pohjalta on vaikea olla varma onko kyseessä todella sama tekijä vai muuten vain sattumoisin sopivia yhtäläisyyksiä. Tuttavani on paljon jutellut muistostaan kanssani, koska tietää minun seuraavan jonkin verran rikostarinoita. Asia on jäänyt hänen mieleensä elävästi, koska hän todella oli ajatellut vaunusta lähtiessään, että nyt se tappaa heidät, tietämättä tuolloin mitään alueella tapahtuneista murhista. Mielenkiintoinen juttu, sanoisin.

Tarkennan vielä, että keski-ikäisellä tarkoitan tässä nelikymppistä. Lisäksi ilman tuttavaani, on todennäköistä että metsässä sijaitsevaan vaunuun kutsuttu nainen olisi ottanutkin alkoholitarjoilun vastaan. Tuttavani on uskovainen ja ehkäpä siksi kumpikin nainen kieltäytyi sillä kertaa tarjoilusta.

https://www.vauva.fi/keskustelu/2486848 ... us?page=10

Onkos kenelläkään epäillyllä ollut tällaisia asuntovaunusessioita, tai kahta lasta? Satelliittikuvissa näkyisi ainakin tämän yhden epäillyn pihassa olevan asuntovaunu...

[poepporoo]

^No asuntovaunuhan olisi sopiva ja intiimi, salainenkin kohtaamispaikka, tällaisille "saalistajille". Kyllä sitä ilman kattoa pään päällä, tuollainenkin kelpaisi illaksi-yöksi. Pääasia, että on juomaa riittävästi? Omalle pihalle ei toki kannattaisi kotteroa vuosiksi eteenpäin jättää, vaan ehkä myydä käytettynä, "hieman kostuneena" eteenpäin?

[isoäiti]

Moikka,enpä ole hetkeen täällä piipahtanut. Kiinnitin huomioni tuohon arvailuun onko JSM ollut tällä minfossa, paljon mahdollista, tai ainakin on seuraillut. Siksi nyt laitan tämän koska joku täällä aiemmin epäili minuakin lukkarisen surmaajaksi, kysyi sitä suoraankin ,mutta enhän minä ole..Dazulle olen kertonut jotain hiukan enemmän kuin mitä täällä julkisesti olen kertonut ja hän varmaankin pitää tietonsa itsellään eikä niistä huutele, eiköstä näin. Jos JSM tällä minfossa olisi hän oletettavasti koittaisi sekoittaa pakkaa...

[dazu]

^Siis asia on niin, että yksi KRP:n epäilemä henkilö on kirjoittanut tähän ketjuun...

[isoäiti]

^Siis asia on niin, että yksi KRP:n epäilemä henkilö on kirjoittanut tähän ketjuun...

Ok.Tarkoitin nyt lähinnä sitä että tiedät minun tapauksestani jotain jota muut eivät tiedä olettaisin näin. en ainakaan muista tänne ihan kaikkea laittaneeni. Ymmärsin kyllä viesteistä täällä että joillakin on tietoa epäillystä henkilöstä, mites muuten tietää satelliittikuvia katsella.
Mutta jokainen tahollaan jatkaa kuten parhaaksi näkee. Miten tiedät jonkun jota KRP epäilee? Eipä ne niistä julkisesti huutele...kait?

[MutasSepi]

Kertokaapas nyt vaan enemmän, vituttaa tuommonen salamyhkäisyys, mutta silti pakottava tarve avautua. Taidan kohta varalta tehä näistä Nettivinkin kun tuntuu olevan enemmän tietoa kun pitäisi olla, eikä uskalleta muille jakaa. Kiitos ja anteeksi.

[hannu hanhi]

Kertokaapas nyt vaan enemmän, vituttaa tuommonen salamyhkäisyys, mutta silti pakottava tarve avautua. Taidan kohta varalta tehä näistä Nettivinkin kun tuntuu olevan enemmän tietoa kun pitäisi olla, eikä uskalleta muille jakaa. Kiitos ja anteeksi.

Ensinnäkään mitään nimiä ei julkisella keskustelupalstalla voi lähteä kertomaan. Toiseksi nimimerkkien henkilöllisyyden arvuuttelu on minfon sääntöjen vastaista. Sellaisesta olen itse aikanaan saanut bänniä.

Jos itse pidän jonkun nimimerkin takana olevaa ihmistä epäilyttävänä, en ala täällä julkisesti silti ketään syyttämään. Muistelen, että ainakin isoäitiä ja tj_emeä on julkisesti täällä epäilty murhaajaksi vuosien varrella (itse en pidä kumpaakaan epäilyttävänä). Sellaiseen arvausleikkiin en lähde. Vedän itse rajan siihen, että tunnustan julkisesti ihmetelleeni yhden nimimerkin kirjoituksia, mutta enempää en kerro.

[dazu]

Nimimerkki MutasSepi tekee nettivinkin siitä, että emme kerro KRP:n epäillyn nimeä ja minfon nimimerkkiä julkisuuteen...
Luulisin, että näistä tutkijoista joku käy välillä lukemassa tätä ketjua ja tietää jo tässä vaiheessa, mistä on kyse... Jos ei tiedä ja haluaa tietää, niin sittenhän sinne täytyy kertoa...
Mutta tosiasiahan on, että nettikirjoituksilla ei ole mitään tutkinnallista, tai oikeudellista painoarvoa.

Ajattelin tässä, että kaikkien näiden vuosien jälkeen voisi olla paikallaan lähettää pääsiäistervehdys Järvenpään sarjamurhaajalle. Eli hyvää pääsisäistä sinulle, mikäli tätä luet! Nyt on rapiat 28 vuotta aikaa siitä, kun roudasit Lukkarisen Hikiälle. Vietätkö jotain vuosipäivää tämän kunniaksi, vai muisteletko tapausta ihan vaan spontaanisti, mahdollisesti yön pimeimpinä hetkinä?

Onko mahdollista saada hankittua valokuva, jossa mies, auto, metsästyspuukko ja miehen nimikirjoitus?

Ja tervetuloa vaan keskustelemaan kanssamme. Kyllähän mies itse tässä ketjussa herättäisi keskustelun aivan uusiin sfääreihin...

[phonyjoker]

Herranjestas! Vähään aikaan, kun en ole käynyt ketjua lukemassa niin johan tänne on pukannut viestiä ja vielä kiinnostavaa sellasta. Etenkin tuo dazun löytämä juttu vauva-palstaltalta tuntuu hyvin järkeenkäyvältä. Mulle saa laittaa yksärinä mahdollisen tekijän Facebook-profiilin ja minfonimimerkin. Olisi kiva käydä tsiigailemassa.. yritän nyt saada jotain tolkkua siitä epäilykset herättäneestä kommentoijasta.

[phonyjoker]

No niin, löytyihän se sieltä ja porttikiellossa näyttää olevan, jota en yhtään ihmettele. Eihän nämä terveitä tapauksia koskaan ole. Tuo naisten alistaminen tai ylipäätään voimakas viha naisia kohtaan kumpuaa todennäköisesti lapsuusajan hyväksikäytöstä ja sen käsittelemättömästä traumasta. Monesti etenkin hyväksikäyttöä kokeneet miehet kohdistavat myöhemmin vihansa naisiin, vaikka itse hyväksikäyttäjä olisi ollut mies. Tämä kai johtuu siitä, että omaa äitiä kohtaan koetaan niin voimakasta vihaa ja pettymystä, kun hän ei vakuutteluistaan huolimatta pystynyt tarjoamaan turvallista kasvuympäristöä pojalleen tai suojelemaan tätä ikäviltä tapahtumilta. Samoin nimimerkin kirjoitukset dissosiaatiosta ja persoonallisuushäiriö(i)stä viittaisivat lapsuudessa koettuun hyväksikäyttöön.

Sarjamurhaajalle kehittyy monesti samanlainen halu toteuttaa tekosiaan kuin esimerkiksi lapsenraiskaajillekin. Muuten ei tunneta juuri mitään, mutta kun saa pidellä veistä toisen kurkulla ja osoittaa näin säälittävällä tavalla "omaa ylivoimaisuuttaan" niin johan alkaa pahansuopaisimmankin narsistin tunnemaailmassa tapahtumaan. Ongelmana tosin on se, että nuo lyhyet hetket ovat nopeasti ohi ja pian on taas saatava lisää. Omatunto tuskin kovin herkästi alkaa tämän tasoluokan tekijää vaivaamaan, mutta olisihan se kiva saada tietää, mitä kyseinen henkilö ajattelee murhistaan näin vuosikymmenten jälkeen. Olivatko ne kaiken tämän arvoista vai olisiko sama energialataus sittenkin pitänyt laittaa trauman käsittelyyn? Ties vaikka pystyisit tänä päivänä tuntemaan muutakin kuin vihaa ja katkeruutta.

[dazu]

^Taitaapi phonyjokerilla olla nyt väärä nimimerkki tiedossaan, kun tämä oikea nikki ei ole kirjoittanut sanaakaan persoonallisuushäiriöistä, tai dissosiaatioista.
Luulen, että phonyjoker on mennyt trolliin...

[MutasSepi]

Onse merkillistä että Poliisi ei tiedä murhaajaa, mutta täällä porukka tietää jopa nimimerkkiä myöten kuka on kaiken takana. Dazu mahtaa itse olla trolli...

[phonyjoker]

Uskon, että kyseessä oli joku todella sairas ihminen, tuskin JSM kuitenkaan. Siihen en osaa vastata, että liikuskeleeko Järvenpään sarjamurhaaja ylipäätään tällä foorumilla. Pidän mahdollisuutta verrattaen pienenä, että hän keskustelisi meidän kanssa aiheesta täällä. Saatan toki olla väärässäkin.

Olen viime päivinä tutustunut lähinnä tähän JSM:n 2 ketjuun, Tuula Lukkarisen murhaa koskevaan ketjuun, Helena Meriläisen pahoinpitelyyn sekä Maarit Haantien katomistapaukseen. Näen kaikki nämä yhtenä mahdollisena kokonaisuutena, jota voitaneen nimittää Järvenpään sarjamurhaajan tapaukseksi. Jaan seuraavaksi muutamia havaintoja, mitä tulee koko juttuun ja etenkin tekijän profiiliin. Perustan nämä ajatukseni täysin saatavilla oleviin tietoihin ja omiin intuitioihini.

Nimimerkki v-a-45 kirjoittaa https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php ... &start=705 seuraavaa:

Pakko nyt tänne kirjoittaa, mutta katsoin kadonnet sarjaa ja tämä Haantien juttu jäi muutamaksi päiväksi vaivaamaan.
Muistan kun v.92 ystäväni kanssa liftasimme helsigissä ja saimme kyydin valkoiseen/vaaleaan datsun henkilöautoon, jossa takapenkillä oli lasten turvaistuin.
Kaikki tuntomerkit mitä ohjelmassa (hellu kertoi) täsmäsi kuskiin, paitsi ikä, mies oli silloin 30 (tosin ikä haitari oli laitettu 30-40)nahkatakkinen, luonnonkiharat hiukset ym.
Itselläni oli tuohon aikaan punaruskeat hiukset jos sillä nyt on väliä?.
Mies kertoi vaimonsa kuolleen ja olevansa poliisi.
Tapasin miehen myös uudelleen muutaman kerran myöhemmin.
Jotain outoa miehessä oli ja otin hänestä selvää, selvisi, ettei vaimo ole kuollut ja mies ei ole poliisi vaan lihanleikkaaja.
Tuli kaikenlaista uhkailua sen jälkeen kun ilmoitin tietäväni totuuden ja vasta siskoni miehen soiton jälkeen uhkailut loppuivat.

tarina on paljon pidempi, mutta en jaksa tänne nyt kaikkea kertoa, eikä kukaan varmasti jaksaisi edes lukea.
Joka tapauksessa otin yhteyttä ylen poliisitv.seen JD,n kehotuksesta tänään ja sitten myös poliisiin.
Tämän miehen vaimo oli ainakin silloin tumma hiuksinen ja raskaana (olivat ainakin silloin lestaadiolaisia).
Tiedän myös missä mies silloin -92 asui, mutta nimeä en muista, toki senkin saa selville minun muista tiedoista, joista en jaksa nyt tänne kirjoittaa.
Katsotaan miten juttu etenee, laitan sitten lisää infoa.

Tämä kyseinen teksti herätti todella mielenkiintoni ja vertaamalla sitä esimerkiksi dazun vauva-palstalta poimimaan kirjoitukseen "kahdesta naisesta vieraana asuntovaunussa" niin ei olla välttämättä menossa kovin pahasti metsään. Kävin joskus nuorena äitini kanssa kiertelemässä lestadiolaisten suviseuroissa, koska ne pidettiin samassa pikkukylässä, jossa tuolloin asuimme. Laani oli täynnä telttoja, asuntovaunuja ja ihmisiä. Luulen, että juuri noiden suviseurojen vuoksi asuntovaunu on lähes välttämätön tarvehankinta lestadiolaisperheille.

Jatkan lainaamalla vielä saman kirjoittajan toista viestiä:

Vähän varovaisesti laitan nyt lisätietoja (jo devill kertoi mahdollisesti tietävänsä miehen? ja en halua yhtään ongelmia tämän jutun tiimoilta)
Mutta mies asui silloin hakunilassa vantaalla, on edelleen elossa (tietääkseni) ja miksi en aikaisemmin ole mitään asiasta kirjoittanut johtuu ainoastaan siitä, että en ole aikaisemmin ikinä nähnyt jaksoa Maaritin katoamisesta tai lukenut muutenkaan koko jutusta.
Nyt vaan tässä ajantappamiseksi katsoin noita vanhoja jaksoja kadonneista ja tämä kiinnitti huomioni kun ajakohdat (vuosi ym,) jotenkin täsmäsivät.
Nämä poliisi ammattina ja vaimon kuolema juttu kun selvisi olevan valhetta sain verotiedoista selville tämän ammatin (lihanleikkaaja) ja myöhemmin tietooni myös todellisen työpaikan, eli leikkasi ruhoja myyntiin ja kuljetti niitä sitten kauppiaille marketteihin ja halleihin.
En tiedä miksi?, mutta ajeli aina öisin, ensin luulin todella tämän johtuvan poliisin ammatista (joku naurettava uskomus siviiliautolla ajoon yö aikaan) mutta nyt ehkä mietin ajon johtuneen näistä lihakuljetuksista (tehdäänkö muitakin yöllisiä ajoja kun leipurien leipäajot en tiedä?)
Menee liian tarkkoihin juttuihin, mutta kerran soitti yöllä ja sanoi tulevansa käymään, oli todella kiihtynyt ja tarvitsi juttuseuraa, en suostunut ja sen jälkeen en kuullut kaverista 3 päivään.

Toinen asia mikä nousi mieleeni oli se, että Hellu olisi todennäköisesti veikannut miehen iän yläkanttiin, mikäli kyse olisi ollut tämänkaltaisesta vanhoillislestadiolaisesta. Heillä, kun on monesti tapana pukeutua varsin konservatiivisesti ja esiintyä muutenkin kohteliaasti. Äärimmäisen kohteliaasti pystyvät toki halutessaan esiintymään myös psykopaatit, narsistit ym. oman edun tavoittelijat. Ehkäpä juuri tämä herätti tietynlaista luottamusta naisissa, kuten monesti käy.

Tässä tapauksessa myöskään se autossa ollut lasten turvaistuin ei olisi ollut mukana pelkästään herättämässä luottamusta vaan todellisen tarpeen vuoksi. Mikäli JMS olisi tosiaan tuo v-a-45 tuntema henkilö niin poliisilla olisi täytynyt olla vaikeita haasteita päästä tapauksen jäjille, koska mies oli tuolloin vasta 30-vuotias (etsittiin 30-40-vuotiasta), perheellinen ja asui Hakunilassa, Vantaalla (ei Hyvinkäällä tai Järvenpäässä).

Sitten siihen kolmanteen asiaan, josta kerkesin täällä aikaisemmin jo kirjoittaa nimittäin tekijän mahdolliseen persoonallisuushäiriöön ja seksuaalisen hyväksikäytön traumaan. Lestadiolaispiireissä on tullut esille varsin kammottavia lasten hyväksikäyttötapauksia viime vuosina. Pikkupojat ovat usein huonoimmassa mahdollisessa asemassa saada apua, koska he eivät välttämättä pysty puhumaan mitään koko asiasta ja yrittävät jatkaa elämäänsä mahdollisimman normaalisti. Ehkäpä JSM joutui hyväksikäytön uhriksi juuri tuolla Hausjärven hiekkakuoppien lähellä sijaitsevassa leirikeskuksessa. Se voisi osaltaan selittää, miksi hiekkakuopille oli palattava.

Suurella todennäköisyydellä JSM:llä oli jakaantunut persoonallisuus. Tätä seikkaa puoltaisi tuon tuntomerkkeihin sopivan miehen puheet poliisin ammatista, vaikka todellisuudessa työskenteli lihanleikkaajana. Jokainen, joka on ollut yhtään lähemmissä tekemisissä ihmisen kanssa, jolla on jakaantunut persoonallisuus/sivupersoonia ymmärtää, kuinka todellinen se kullakin hetkellä vallitseva persoona on tälle henkilölle. Saattaa esimerkiksi olla, että JSM oli kotioloissa mitä parhain aviomies ja perheenisä, kun taas yöajoilla saalistava murhaaja. Tämä on joillekin henkilöille ominaisempi tapa käsitellä lapsuuden traumaa, kun terapia.