Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Smirre
Aloitteleva dekkari
Viestit: 526
Liittynyt: Su Syys 25, 2011 11:16 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Smirre » Pe Syys 20, 2019 11:33 pm

Tarkoitin siis,että jos itse on kyykyssä/polvillaan tms,niin varsinkin pelko saa uhkaajan ehkä näyttämään isommalta kun onkaan.
Tua suamenkiäli on nii vaikiata.Mutta se onki keksitty kiäli.Agricolako sen loi?Tulevaisuuren kiälen määrää Afrigolat.

dazu
Charlien Enkeli
Viestit: 1987
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu » Su Syys 22, 2019 5:51 am

Smirre kirjoitti:
Pe Syys 20, 2019 2:55 pm
Onko täällä kukaan miettinyt sitä,että lastenistuin surmaajan autossa on voinut olla hämäystä?Eli nainen tulee helpommin kyytiin.Lasta ei välttämättä edes ole ollut.Istuin on voinut olla peräkontissa muina aikoina,ettei herätä ihmetystä.
Tätähän on poliisikin miettinyt kaiken aikaa ja kertonut mietinnöistään myös julkisuuteen, joten kyllä tämä on vanha juttu asian tiimoilta. Lastenistuin on saattanut olla samaa sarjaa, kuin Ted Bundyn kipsit jne. Todennäköistä on kuitenkin, että tekijällä oli itsellään käyttöä tälle istuimelle.

Smirre kirjoitti:
Pe Syys 20, 2019 2:55 pm
Kerrottiin muistaakseni,että "surmaaja tuntee suuren eläimen anatomian".Lihamestari?Tai porotaloudesta kotoisin?
Ei mistään Lapista. Kyllä tämä on ollut kotoisin ihan niiltä samoilta huudeilta, missä se niitä naisia saalisti.

Smirre kirjoitti:
Pe Syys 20, 2019 2:55 pm
Tarvii lukea sitä seinäjoelta tampereelle muuttaneen juttua,videoitako siltä löytyi,lähtikö joltain henki,ei muista.Oliko se teurastaja,lihamestari tms,niin muistelen.Ei kerinnyt tuomiolle.
Harri Haapala oli kyllä ihan metallimies ja 90-luvulla hän oli rauhanturvaajana mm. Balkanilla. Haapalahan oli sarjaraiskaaja ja sellaista ei Järvenpään keississä varmaankaan etsitä. Haapalalla ei myöskään ollut mitään yhteyksiä Uudellemaalle. Haapala tappoi yhden 42-vuotiaan naisen Tampereella, jonka hän oli houkutellut kadulta asuntoonsa. Surmatapa oli johdolla kuristaminen.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

dazu
Charlien Enkeli
Viestit: 1987
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu » Su Syys 22, 2019 6:04 am

H-juna kirjoitti:
Pe Syys 20, 2019 7:34 pm
Minun tekijäksi epäilemäni henkilö on kuollut pari vuotta sitten.
Tämä on varma tieto, ja saatu hänen naapurilta.
Kuten olen aikaisemmin ilmaissut tämä kaveri oli Lukkarisen telomisen aikaan jo aikamies.
Mua kiinnostaa kaikki tiedot, mitä sulla tuosta miehestä on. Oliko siis niin, että tämä mies olisi ollut poliisin epäiltyjen listalla ja ihan kiinniotettuna?

Näitä poliisin kiinniottamia henkilöitä on ollut tosiaan ilmeisesti useitakin. Keskeisimpiä epäiltyjä on olleet eräs ralliautoiluharrastaja Kellokosken suunnalta, kuten on aiemmin todettu, sekä eräs tuusulalainen sukellusharrastaja, joka on postannut Järvenpäässä autossa baarien edustoilla puukon kanssa 90-luvun alussa. Ralliharrastajalla on erittäin läheinen yhteys murhapaikkana toimineisiin hiekkakuoppiin, sukeltajan yhteyksistä Hikiälle ei ole mitään tietoa.

Olisi mukava kuulla tarkat tiedot kaikista mieleen tulevista epäillyistä, koska näitä tietoja voi sitten yhdistää profilointiin.

Ongelmana tapauksessa ilmeisesti on, että useat profiiliin ja tuntomerkkeihin sopivat henkilöt ovat yhdistettävissä tekoihin aihetodisteiden perusteella, eli tässä on ylitarjontaa erittäin hyvistä epäillyistä.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

ABC
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4066
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC » Su Syys 22, 2019 10:15 am

Tämä keissi ei kyllä ilman dna:ta enää selviä. Ja sitä ei taida olla, eikä saada enää säilytyksessä olevasta aineistosta?
Every ship must sail a world.

tj_eme
Matlock
Viestit: 756
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tj_eme » Ma Syys 30, 2019 2:23 pm

Dna materiaalin olemassaolosta emme voine tietää mitään. On ehkä kuitenkin mahdollisuuksien rajoissa, että esim. Lukkarisen luota löytyneestä köydestä sellaisen voisi saada. Senkin todistusvoima olisi varmaan riippuvainen monista tekijöistä, mutta ei kai sitä ihan mahdottomana voi pitää. Silpomispaikalta löytyi paljon muutakin tavaraa, joten mahdollista lienee, että jotain olisi, mutta voi olla olemattakin.

Olen samaa mieltä, että erittäin hyviä todisteita pitää olla, jotta tämä selviäisi.

metsätonttu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 142
Liittynyt: Su Huhti 01, 2018 6:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsätonttu » Ma Syys 30, 2019 6:12 pm

tj_eme kirjoitti:
Ma Syys 30, 2019 2:23 pm
Silpomispaikalta löytyi paljon muutakin tavaraa
Mitä tavaraa sieltä löytyi?

tj_eme
Matlock
Viestit: 756
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tj_eme » Ti Loka 01, 2019 9:13 am

Lukkarisen laukku ja vaatteet. Ainakin jälkimmäisiä tekijä on joutunut käsittelemään.

Smirre
Aloitteleva dekkari
Viestit: 526
Liittynyt: Su Syys 25, 2011 11:16 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Smirre » Ti Loka 01, 2019 9:49 am

Millä perusteella tekijä ei voisi olla lapista lähtöisin?
Kyllä uuden asuinseudun maastot ja tiestöt toiset oppii hyvinkin,jotkut ei.
Suuren eläimen anatomian tuntemiseen riittää myös,että on maatalosta kotoisin.Sikoja on tapettu ("teurastettu") tilalla ainakin vielä 80-luvulla.Ja hirvien salakaadot lisäksi.
Tua suamenkiäli on nii vaikiata.Mutta se onki keksitty kiäli.Agricolako sen loi?Tulevaisuuren kiälen määrää Afrigolat.

metsätonttu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 142
Liittynyt: Su Huhti 01, 2018 6:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsätonttu » Ti Loka 01, 2019 10:22 am

tj_eme kirjoitti:
Ti Loka 01, 2019 9:13 am
Lukkarisen laukku ja vaatteet. Ainakin jälkimmäisiä tekijä on joutunut käsittelemään.
Ok, luulin, että paikalta olisi löydetty jotakin muuta tekijälle kuuluvaa kuin köysi.

ArjaHukka
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: To Loka 10, 2019 2:18 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ArjaHukka » To Loka 17, 2019 12:33 am

Yritin kahlata ketjua läpi mutta saattoi jäädä muutama sivu lukematta, siitä huolimatta esitän muutamia vähäisiä havaintoja, korjailkaa jos on pahoja aukkoja tietämyksessä tapahtumien suhteen.
Hellun kertomisia yön tapahtumista on kyseenalaistettu, mutta aikamoisissa promilleissa oleva Hellu on oletettavasti kertonut tapahtumista myös talonväelle, joilta haki apua paettuaan. Poliisi on varmasti myös kuulustellut heitä ja vertaillut Hellun ja talonväen kertomuksia keskenään. Pidän jotakuinkin varmana, että Hellu on kertonut heille totuuden, eli tuskin tunsi pahoinpitelijäänsä tuon kummemmin. Perustan ajatukseni siihen, että humalassa oleva, vertavuotava ja pimeässä henkensä edestä pakeneva nainen tuskin keksii peitetarinaa suojellakseen jotain tuttavaansa, mikä olisi motiivi sille? Koston pelko? Tuskin.

Tuula Lukkarisen surman ajankohtana lämpötila laski sääarkiston mukaan talvisiin lukemiin ( 04/91 kylmin ajankohta) ja satoi lunta peittäen jälkiä ruumiin löytöpaikalla, tästä oli etua surmaajalle, mahtoiko seurata säätiedoituksia, vai oliko säätilan muutos onnekas sattuma tappajalle?Tuulan surma on poliisin mukaan tehty muualla ( lautumat väärissä paikoissa?) , ruumis tuotu löytöpaikalle ja aseteltu löydettäväksi? Oliko niin että oli peräti nostettu puuhun nojaamaan tai roikkumaan?
Oletan että kadonnut Maarit Haantie on saman tappajan uhri, näinhän poliisi on tiedoittanut. En tiedä onko noilla käsilaukuilla joku ratkaiseva rooli, joilla poliisi sitoo tapauksia yhteen. Oliko Maaritin laukussa dna- jälkiä joita on löydetty Tuulan surmapaikalta, vai puuttuiko molempien naisten laukuista jotain, joka tiedettiin uhreilla olevan mukana, ajokortti, valokuvia / kuva?
Vaikka surmista on jo kulunut aikaa, toivoisi omaisten, erityisesti heidän lastensa ja kadonneen Maaritin vuoksi, että tappaja löytyisi ja vieläpä kertoisi missä kadonnut Maarit on.

Puliukko
Poliisikoira Rex
Viestit: 574
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 10:21 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Puliukko » Ma Loka 21, 2019 11:51 pm

ArjaHukka kirjoitti:
To Loka 17, 2019 12:33 am
Yritin kahlata ketjua läpi mutta saattoi jäädä muutama sivu lukematta, siitä huolimatta esitän muutamia vähäisiä havaintoja, korjailkaa jos on pahoja aukkoja tietämyksessä tapahtumien suhteen.
Hellun kertomisia yön tapahtumista on kyseenalaistettu, mutta aikamoisissa promilleissa oleva Hellu on oletettavasti kertonut tapahtumista myös talonväelle, joilta haki apua paettuaan. Poliisi on varmasti myös kuulustellut heitä ja vertaillut Hellun ja talonväen kertomuksia keskenään. Pidän jotakuinkin varmana, että Hellu on kertonut heille totuuden, eli tuskin tunsi pahoinpitelijäänsä tuon kummemmin. Perustan ajatukseni siihen, että humalassa oleva, vertavuotava ja pimeässä henkensä edestä pakeneva nainen tuskin keksii peitetarinaa suojellakseen jotain tuttavaansa, mikä olisi motiivi sille? Koston pelko? Tuskin.

Tuula Lukkarisen surman ajankohtana lämpötila laski sääarkiston mukaan talvisiin lukemiin ( 04/91 kylmin ajankohta) ja satoi lunta peittäen jälkiä ruumiin löytöpaikalla, tästä oli etua surmaajalle, mahtoiko seurata säätiedoituksia, vai oliko säätilan muutos onnekas sattuma tappajalle?Tuulan surma on poliisin mukaan tehty muualla ( lautumat väärissä paikoissa?) , ruumis tuotu löytöpaikalle ja aseteltu löydettäväksi? Oliko niin että oli peräti nostettu puuhun nojaamaan tai roikkumaan?
Oletan että kadonnut Maarit Haantie on saman tappajan uhri, näinhän poliisi on tiedoittanut. En tiedä onko noilla käsilaukuilla joku ratkaiseva rooli, joilla poliisi sitoo tapauksia yhteen. Oliko Maaritin laukussa dna- jälkiä joita on löydetty Tuulan surmapaikalta, vai puuttuiko molempien naisten laukuista jotain, joka tiedettiin uhreilla olevan mukana, ajokortti, valokuvia / kuva?
Vaikka surmista on jo kulunut aikaa, toivoisi omaisten, erityisesti heidän lastensa ja kadonneen Maaritin vuoksi, että tappaja löytyisi ja vieläpä kertoisi missä kadonnut Maarit on.
Tätä minäkin olen miettinyt, että onko löytynyt kuituja, joilla nuo on pystytty yhdistämään, kuten Pia-surmissa?

Anasalas
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Su Kesä 23, 2019 11:45 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Anasalas » Su Marras 17, 2019 5:26 pm

Smirre kirjoitti:
Ti Loka 01, 2019 9:49 am
Suuren eläimen anatomian tuntemiseen riittää myös,että on maatalosta kotoisin.Sikoja on tapettu ("teurastettu") tilalla ainakin vielä 80-luvulla.Ja hirvien salakaadot lisäksi.

Minä olen jostain syystä pitänyt selviönä, että tekijä on maatilallinen/maatilalla työskennellyt ihminen.

Voi olla suoraan juuri joku sika- tai sonnitilalla harjaantunut tai sitten metsänomistamisen kautta riistanhoidon yhteydessä oppinut suuren eläimen anatomiaa.

Onko Järvenpään läheisyydessä toiminut aikanaan maatalousoppilaitoksia, jonka kautta tekijä olisi jotenkin tutustunut tuohon seutuun, mistä naiset ovat kadonneet. Se voisi selittää, että hän on kyennyt toimimaan paikallisten keskuudessa huomiota herättämättä. Ruumiin löytöpaikka olisi sitten lähempänä tekijän maa-/metsätilaa tai paikkaa jossa hän on elänyt.

Justus93
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: To Touko 02, 2019 12:12 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Justus93 » Ma Marras 18, 2019 6:44 pm

Lähellä sijaitsee ainakin Mäntsälässa Saaren kartano. Siellä on maatalousalaa opetettu pitkään. Tarkkaa vuosilukua en löytänyt mistään. Mutta omia sukulaisia siellä on opiskellut jo -80 luvulla.

Vekku11
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 177
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vekku11 » Ma Marras 18, 2019 8:00 pm

Niin ja jo aiemmin mainittu Hyvinkää (aikas lyhyt välimatka). luulisin että sielläkin ollut vuosikymmeniä toimintaa. mahdollisesti oppilaslistoja on saatavilla pitkänkin ajan takaa?
tuskin mitään matrikkelia on tehty, jostain on semmosia missä on kaikki opiskelijat vuosikymmenien ajalta.

Smirre
Aloitteleva dekkari
Viestit: 526
Liittynyt: Su Syys 25, 2011 11:16 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Smirre » Ma Marras 18, 2019 9:03 pm

Monilta tiloiltahan on poika lähtenyt maatalousoppilaitokseen,saaden paremmat löhtökohdat tilan jatkamiseen.Eli ajankohtaisempaa tietotaitoa saamaan.Että sinänsä tekijä ei välttämättä ole ihan siitä nurkilta.
Mutta miten on niiden koulutustilojen ja harjoittelupaikkojen sijainti tuolla?Silloin?
Ja se tekojen syy/motiivi??Äitiäänkö se halusi murhata aina uudestaan?Siskoonsa rakastunut,joka pitää tappaa aina uudestaan,kun lähti omaan elämään?Joku muu nainen,joka oli loukannut liiaksi?Vai erittäin outo seksuaalinen mieltymysesitys kun sai mieltään miellyttävännäköisen naisen kyytiin?
Ei,ei sittenkään.Viha.Viha! On se motiivi."Ei onnistunut tällä kertaa"!!!Onko sitten onnistunut?
Tappamalla ei saa vihaa pois sisältään!!!
Tua suamenkiäli on nii vaikiata.Mutta se onki keksitty kiäli.Agricolako sen loi?Tulevaisuuren kiälen määrää Afrigolat.

Vastaa Viestiin