Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[JasseHames]

Lisäksi täytyy vielä todeta se dilemma, että vaikka löydettäisiin jollain ihmeen kaupalla tekijä Meriläisen tapaukseen, niin sitä ei välttämättä pystytä oikeudessa aukottomasti liittämään Lukkarisen tapaukseen ilman erillistä näyttöä jota ei välttämättä edes ole. Epäilen, että tekijästä ei ole välttämättä jäänyt DNA näytteitä tai vastaavaa ja luultavasti sen aikainen autokin on jo hävitetty.

Jos tekijä löydetään Meriläisen tapaukseen, niin sitä kautta voikin löytyä Haantien ruumis. Ruumiin hävittäminen ei ole tehtävä helpoimmasta päästä.

[dazu]

Kyllä, se voi myös olla esimies tai esinainen, jonka tekijä on kokenut toimineen häntä kohtaan epäoikeudenmukaisesti. Tai äiti ei puolustanut häntä lapsuudessa kaltoinkohtelulta, jolloin uhrit ovat äidin näköisiä. Vaihtoehtoja on paljon eivätkä aina yksinkertaisimmasta päästä.

No ei ole esimies, ketä tässä tapetaan. Tekohan on ollut varsin seksuaalinen. Joko taustalla on syvä viha omaa äitiä kohtaan, tai sitten syvä viha exää kohtaan. Tekijä on tässä tappanut kaltoinkohtelevaa äitiä, tai kostanut exälleen. Lisäksi on viitteitä syvästä inhosta näitä alkoholisoituneita uhreja kohtaan.

[JasseHames]

Kyllä, se voi myös olla esimies tai esinainen, jonka tekijä on kokenut toimineen häntä kohtaan epäoikeudenmukaisesti. Tai äiti ei puolustanut häntä lapsuudessa kaltoinkohtelulta, jolloin uhrit ovat äidin näköisiä. Vaihtoehtoja on paljon eivätkä aina yksinkertaisimmasta päästä.

No ei ole esimies, ketä tässä tapetaan. Tekohan on ollut varsin seksuaalinen. Joko taustalla on syvä viha omaa äitiä kohtaan, tai sitten syvä viha exää kohtaan. Tekijä on tässä tappanut kaltoinkohtelevaa äitiä, tai kostanut exälleen. Lisäksi on viitteitä syvästä inhosta näitä alkoholisoituneita uhreja kohtaan.

Surmasihan eräs henkilö entisen esimiehensä Sipoossa palkan suuruudesta johtuneiden mielipide-erojen vuoksi. Tai yhdistelmä: vahvasti humalainen isä hakkaa lasta hullunlailla eikä hänen äitinsä auta.

[JasseHames]

Tai tekijä on saanut kuulla Lukkariselta tällä olleen lapsia. Tekijä itse lapsettomana ja muutenkin elämässään epäonnistuneena pahoittaa katkeroitunutta mieltänsä entisestään ja suolestamisen lisäksi irrottaa uhrin kohdun.

Lopetan nämä spekulaatiot tähän ennen kuin ajatukset lähtevät liikaa lentoon.

[baneheia62]

Ehkä Hellun kertomus muuten pitää paikkansa, mutta tapahtumat ennen autosta poistumista olivat jotenkin epäedullisia Hellulle. Siksi hän perääntyi hypnoosista. Lähinnä tulee mieleen suostuminen seksuaaliseen tekoon tai peräti aktiivisuus siinä.

[L'amourha]

No ei ole esimies, ketä tässä tapetaan. Tekohan on ollut varsin seksuaalinen. Joko taustalla on syvä viha omaa äitiä kohtaan, tai sitten syvä viha exää kohtaan. Tekijä on tässä tappanut kaltoinkohtelevaa äitiä, tai kostanut exälleen. Lisäksi on viitteitä syvästä inhosta näitä alkoholisoituneita uhreja kohtaan.

Mitä seksuaalisia tekoja tässä oli?
Tuosta aiemmin mainitsemastasi sadistisuudesta, eikö siinä uhrin kuulu olla hengissä ja tajuissaan?

[JasseHames]

No ei ole esimies, ketä tässä tapetaan. Tekohan on ollut varsin seksuaalinen. Joko taustalla on syvä viha omaa äitiä kohtaan, tai sitten syvä viha exää kohtaan. Tekijä on tässä tappanut kaltoinkohtelevaa äitiä, tai kostanut exälleen. Lisäksi on viitteitä syvästä inhosta näitä alkoholisoituneita uhreja kohtaan.

Mitä seksuaalisia tekoja tässä oli?
Tuosta aiemmin mainitsemastasi sadistisuudesta, eikö siinä uhrin kuulu olla hengissä ja tajuissaan?

Muistaakseni on puhuttu Lukkariselle tehdyn seksuaalista väkivaltaa mutta raiskaamatta. Nyt en muista tarkemmin missä. Olisiko ollut Kadonneet-sarjan Haantietä käsittelevässä jaksossa?

[riihitonttu]

No ei ole esimies, ketä tässä tapetaan. Tekohan on ollut varsin seksuaalinen. Joko taustalla on syvä viha omaa äitiä kohtaan, tai sitten syvä viha exää kohtaan. Tekijä on tässä tappanut kaltoinkohtelevaa äitiä, tai kostanut exälleen. Lisäksi on viitteitä syvästä inhosta näitä alkoholisoituneita uhreja kohtaan.

Mitä seksuaalisia tekoja tässä oli?
Tuosta aiemmin mainitsemastasi sadistisuudesta, eikö siinä uhrin kuulu olla hengissä ja tajuissaan?

Muistaakseni on puhuttu Lukkariselle tehdyn seksuaalista väkivaltaa mutta raiskaamatta. Nyt en muista tarkemmin missä. Olisiko ollut Kadonneet-sarjan Haantietä käsittelevässä jaksossa?

Ei ole muistaakseni Kadonneet jaksossa mainittu mitään. Jossain lehdistössä tai aihetta käsittelevässä kirjallisuudessa on näitä väitteitä ollut.

[JasseHames]

Mitä seksuaalisia tekoja tässä oli?
Tuosta aiemmin mainitsemastasi sadistisuudesta, eikö siinä uhrin kuulu olla hengissä ja tajuissaan?

Muistaakseni on puhuttu Lukkariselle tehdyn seksuaalista väkivaltaa mutta raiskaamatta. Nyt en muista tarkemmin missä. Olisiko ollut Kadonneet-sarjan Haantietä käsittelevässä jaksossa?

Ei ole muistaakseni Kadonneet jaksossa mainittu mitään. Jossain lehdistössä tai aihetta käsittelevässä kirjallisuudessa on näitä väitteitä ollut.

Pitää paikkansa. Katsoin osittain ko. jakson. Seksuaalinen väkivalta onkin mainittu näin (Lukkarisen ketjusta):

Suora lainaus Keskusrikospoliisin vuonna 1996 julkaisemasta kirjasta Kadonneet henkilöt, sivu 71:

Samalta alueelta on vuonna 1991 löydetty metsästä naisen ruumis. Naisen vatsa ja kaula oli viilletty teräaseella auki, jolloin osa suolistoa oli valunut ulos. Naiselle oli tehty seksuaalista väkivaltaa.

Tuota, Hautala meinasi jaksossa, että kaikkia kolmea naista yhdistää hiekkakuoppa. Jos näin on, niin jotain olennaista on jätetty kertomatta julkisuuteen, mikä toisaalta on ymmärrettävää.

[riihitonttu]

Tuota, Hautala meinasi jaksossa, että kaikkia kolmea naista yhdistää hiekkakuoppa. Jos näin on, niin jotain olennaista on jätetty kertomatta julkisuuteen, mikä toisaalta on ymmärrettävää.

Myöhemmin poliisi on kertonut, ettei ole löydetty mitään merkkejä Haantiestä alueelta, joten Hautalan väite jää mysteeriksi. Hautala ei ole enää elossa. Olisiko Kopra näin kommentoinut vai sekä Kopra, että Töyräs.

Muita ristiriitaisuuksia. Aluksi on annettu ymmärtää, että Lukkarinen olisi tapettu muualla ja myöhemmin voi tulkita, että olisi tapettu löytöpaikalla. Aluksi puhuttiin valkoisesta autosta, nykyään vaalesta autosta Meriläisen kyydityksen liittyen.

[JasseHames]

Tuota, Hautala meinasi jaksossa, että kaikkia kolmea naista yhdistää hiekkakuoppa. Jos näin on, niin jotain olennaista on jätetty kertomatta julkisuuteen, mikä toisaalta on ymmärrettävää.

Myöhemmin poliisi on kertonut, ettei ole löydetty mitään merkkejä Haantiestä alueelta, joten Hautalan väite jää mysteeriksi. Hautala ei ole enää elossa. Olisiko Kopra näin kommentoinut vai sekä Kopra, että Töyräs.

Muita ristiriitaisuuksia. Aluksi on annettu ymmärtää, että Lukkarinen olisi tapettu muualla ja myöhemmin voi tulkita, että olisi tapettu löytöpaikalla. Aluksi puhuttiin valkoisesta autosta, nykyään vaalesta autosta Meriläisen kyydityksen liittyen.

Hautalan lausunto voi olla myös tutkintataktiikkaa. Oletetaan, että Haantie on myös muilutettu hiekkakuopalle. Tekijä saattaa tällaisen lausunnon jälkeen tulla epävarmaksi, jäikö hiekkakuopalle sittenkin jotain Haantielle kuuluvaa. Nyt jos tehdän vielä hypoteesi, että Haantien ruumis on haudattu hiekkakuopan alueelle, niin tekijä saattaa tulla sellaiseen johtopäätökseen, että paras siirtää ruumis turvallisempaan paikkaan.

[JasseHames]

https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 70#p821770

Tämä on minulta jäänyt kokonaan huomaamatta. Osaako kukaan kertoa tarkempaa sijaintia paikalle? Toki teloitettujen sukulaisille alueella voi olla tuon vuoksi merkitystä. Kun vielä huomioi, ettei kirjallisissa historiallisissa lähteissä asiasta mainita, niin tiedon on täytynyt välittyä suullisen perimätiedon kautta. Eipä ihme, että poliisi haluaa tietää vainajien henkilöllisyydet. Hyvin mielenkiintoista, ettei maanomistajakaan tiedä enempää.

[L'amourha]

https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 70#p821770

Tämä on minulta jäänyt kokonaan huomaamatta. Osaako kukaan kertoa tarkempaa sijaintia paikalle? Toki teloitettujen sukulaisille alueella voi olla tuon vuoksi merkitystä. Kun vielä huomioi, ettei kirjallisissa historiallisissa lähteissä asiasta mainita, niin tiedon on täytynyt välittyä suullisen perimätiedon kautta. Eipä ihme, että poliisi haluaa tietää vainajien henkilöllisyydet. Hyvin mielenkiintoista, ettei maanomistajakaan tiedä enempää.

Jos lähdetään siitä JSM-kuoppien bussipysäkiltä Hikiän suuntaan 1.4 kilsaa, oikealla puolen on samalla kiinteistötunnuksella oleva palsta kuin hauta-uutisissa mainitun miehen kotitila, siis miehen jonka mailla haudan mainitaan olevan.
Tämä sopisi myös muihin vihjeisiin, eli kolmisen kilometriä Hikiän keskustasta, sekä "nummi lähellä Kaamos-Seppälää". Seppälän tila on tämän mainitun paikan kohdalla, Hikiäntien toisella puolen.
Haudan on mainittu olevan noin 100 metriä tiestä, toisaalta on mainittu näkyvän tielle.
Vainajista on selvitettämättä kait yksi. Yksi haudattiin Hyvinkäälle samaan hautaan kuin vaimonsa, kolme Hausjärven hautausmaalle.

[JasseHames]

https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 70#p821770

Tämä on minulta jäänyt kokonaan huomaamatta. Osaako kukaan kertoa tarkempaa sijaintia paikalle? Toki teloitettujen sukulaisille alueella voi olla tuon vuoksi merkitystä. Kun vielä huomioi, ettei kirjallisissa historiallisissa lähteissä asiasta mainita, niin tiedon on täytynyt välittyä suullisen perimätiedon kautta. Eipä ihme, että poliisi haluaa tietää vainajien henkilöllisyydet. Hyvin mielenkiintoista, ettei maanomistajakaan tiedä enempää.

Jos lähdetään siitä JSM-kuoppien bussipysäkiltä Hikiän suuntaan 1.4 kilsaa, oikealla puolen on samalla kiinteistötunnuksella oleva palsta kuin hauta-uutisissa mainitun miehen kotitila, siis miehen jonka mailla haudan mainitaan olevan.
Tämä sopisi myös muihin vihjeisiin, eli kolmisen kilometriä Hikiän keskustasta, sekä "nummi lähellä Kaamos-Seppälää". Seppälän tila on tämän mainitun paikan kohdalla, Hikiäntien toisella puolen.
Haudan on mainittu olevan noin 100 metriä tiestä, toisaalta on mainittu näkyvän tielle.
Vainajista on selvitettämättä kait yksi. Yksi haudattiin Hyvinkäälle samaan hautaan kuin vaimonsa, kolme Hausjärven hautausmaalle.

Ok, kiitos tästä. Koska kyseessä ei ole käsittääkseni mitkään kunnon metsästysmaat, niin pidän hyvin mahdollisena, että näillä sisällissodan teloitetuilla ja heidän haudallaan voi olla jokin yhteys JSM:ään. Vai saako metsästyskivääreillä muka ammuskella noin lähellä asutusta ja viljelysmaita? Kuka hitto tuolla on voinut käydä kukkia laskemassa. Osaako kukaan kertoa enemmän alueen historiasta, rakennuksista ja ihmisistä?

Punaiset teloitetut sopivat nekin aiemmin mainitsemaani ja epäilemääni henkilöön.

[JasseHames]

Osaako kukaan kertoa Riihimäen nimismiehet 1900-luvun alusta? En väitä, että tekijä olisi itse poliisi, mutta kysymys liittyy suulliseen perimätiedon välittämiseen siinä mielessä, että historiallisten lähteiden jälkeen poliisi lienee parhaiten tietoinen alueen historiasta.