Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

riihitonttu kirjoitti:
Su Huhti 25, 2021 3:42 pm
JasseHames kirjoitti:
Su Huhti 25, 2021 3:37 pm
Kaupunkien välisistä kortteliralleista tiedän hyvin vähän, mutta olisiko sellainen ollut päällä keskiviikkona 17.04.1991 klo 8-16 välisenä aikana? Jollain noiden turhien - anteeksi, kortteliralli tuntuu paljon nuoremman henkilön näkökulmasta hyvin erikoiselta ajanviettotavalta - automatkojen polttoaine- ja muut autoon liittyvät kustannukset on pitänyt kattaa.
Kyllähän nämä korttelirallit ajoittuivat ilta- ja yöaikaan kaupunkien keskustoissa. Ei päiväsaikaan.
Ok. Eli joku järvenpääläinen tai lähialueella asuva on lopettanut työnsä keskiviikkona joskus neljän aikoihin, lähtenyt pian tämän jälkeen ajamaan korttelirallia, tavannut Lukkarisen, kyydinnyt hänet Riihimäelle ja ajannut jossakin vaiheessa takaisin Järvenpään alueelle, koska oletettavasti seuraavana aamuna on pitänyt mennä töihin.

Ei tuota voi poissulkea, mutta tuntuu epätodennäköiseltä. Ja joo, muistan kyllä, kuinka paljon 1990-luvulla varastettiin bensaa suoraan auton tankeista imujuoksuttamalla, joten polttoainekustannuksetkaan eivät ole välttämättä koskeneen sarjamurhaajaa. Oleellista tässä on kuitenkin kyydin saaminen Järvenpäästä Riihimäelle rehelliseltä kansalaiselta.

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

JasseHames kirjoitti:
Su Huhti 25, 2021 4:03 pm
Ok. Eli joku järvenpääläinen tai lähialueella asuva on lopettanut työnsä keskiviikkona joskus neljän aikoihin, lähtenyt pian tämän jälkeen ajamaan korttelirallia, tavannut Lukkarisen, kyydinnyt hänet Riihimäelle ja ajannut jossakin vaiheessa takaisin Järvenpään alueelle, koska oletettavasti seuraavana aamuna on pitänyt mennä töihin.
En usko, että Lukkarinen on mennyt tälläisessä kyydissä Riihimäellä. Laajemmin tälläinen kulttuuri jossa korttelirallia ajettiin useammassa paikassa voi toimia selitteenä miksi tekijäkin olisi liikkunut useamman kaupungin alueella. Toki eniten ajettiin varmasti oman kaupungin alueella tai välittömästi naapurikaupungissa, mutta jotkut ovat saattaneet ajaa laajemmalla alueellakin. Tämä antaa mahdollisuuden kerätä sitä paikallistuntemusta ja sulautua joukkoon, koska öiset ajelijat/tai parkissa olevat eivät olleet mikään kummallinen ilmiö tuohon aikaan.
JasseHames kirjoitti:
Su Huhti 25, 2021 4:03 pm
Ei tuota voi poissulkea, mutta tuntuu epätodennäköiseltä. Ja joo, muistan kyllä, kuinka paljon 1990-luvulla varastettiin bensaa suoraan auton tankeista imujuoksuttamalla, joten polttoainekustannuksetkaan eivät ole välttämättä koskeneen sarjamurhaajaa. Oleellista tässä on kuitenkin kyydin saaminen Järvenpäästä Riihimäelle rehelliseltä kansalaiselta.
Ennen kuin on mitään viitettä esimerkiksi matkalippua tai havaintoa Lukkarisen matkustuksesta, niin Lukkarisen (mahdollinen) siirtymistapa on täysin vaihtoehtojen kartoittamisen varassa. Linkkaamissasi junaikatauluissa oli esimerkiksi vuoro, joka oli Järvenpäässä n. vartin yli kolme ja Riihimäellä n. vartin vaille neljä iltapäivällä. Tämä vuoro sopisi täydellisesti tehtyihin havaintoihin Järvenpäässä ja Riihimäellä jos tälläinen aikataulu oli käytössä myös 17.4.91. Silti ilman lisätietoja ei pysty sanomaan varmasti onko Lukkarinen mennyt sillä, mutta se yksi hyvin looginen ja todennäköinen vaihtoehto. Autokyyti on toinen vaihtoehto, mutta sitten herää jo hyvin isoja kysymysmerkkejä miksi kyydin tarjoaja ei ole koskaan ilmoittautunut poliisille. Liftamiseen en usko. Bussivaihtoehtojen toimivuudesta en tiedä. Tietysti joku hybridi ratkaisu on mahdollinen, muttei välttämättä todennäköinen. Itse pidän juna vaihtoehtoa todennäköisimpänä. Jos Lukkarinen on saanut autokyydin, niin sitten kyyditsijä saattaa tietää enemmän kuin on valmis kertomaan. Onhan se mahdollista, että jollain on mennyt Lukkarisen tapauksen uutisointi 30 vuotta täysin ohi, mutta oletan noinkin pitkän kyytimatkan olevan edelleen jollain tasolla muistissa jos sen tarjottu ellei kyseessä ole joku joka on tarjonnut kyytejä jatkuvalla syötöllä. Jos kyydin on tarjonnut joku Lukkarisen tuttava, niin sitten ei pitäisi olla mahdollista ettei kyydin tarjoaja tietäisi Lukkarisen kohtalosta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

http://www.hejac.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=43&sid=c50a187562f62b2e2880a08f19a513ec&start=120 kirjoitti: Tutkinnanjohtaja joitakin aikoja sitten pyytäessään yleisömuistoja valitti ,ettei alku aikojen yleisövihjeitä paikallispoliisille ollut kunnolla kirjattu ja tutkijoiden saatavissa.
Hejacissa on väite jossa sanotaan, että paikallispoliisi ei olisi kirjannut alkuaikojen vihjeitä kunnolla. En tiedä mikä tähän on lähde, mutta jos tämä pitäisi paikkansa, niin se olisi ison mittaluokan virhe. Lisäksi se on saattanut vaikuttaa Riihimäeltä tuleviin havaintoihin jos aluksi on uutisoitu, että Lukkarinen olisi tuotu Hikiään Järvenpäästä tai muualta Keskiuudeltamaalta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

riihitonttu kirjoitti:
Su Huhti 25, 2021 7:58 pm
http://www.hejac.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=43&sid=c50a187562f62b2e2880a08f19a513ec&start=120 kirjoitti: Tutkinnanjohtaja joitakin aikoja sitten pyytäessään yleisömuistoja valitti ,ettei alku aikojen yleisövihjeitä paikallispoliisille ollut kunnolla kirjattu ja tutkijoiden saatavissa.
Hejacissa on väite jossa sanotaan, että paikallispoliisi ei olisi kirjannut alkuaikojen vihjeitä kunnolla. En tiedä mikä tähän on lähde, mutta jos tämä pitäisi paikkansa, niin se olisi ison mittaluokan virhe. Lisäksi se on saattanut vaikuttaa Riihimäeltä tuleviin havaintoihin jos aluksi on uutisoitu, että Lukkarinen olisi tuotu Hikiään Järvenpäästä tai muualta Keskiuudeltamaalta.
Kun kyse on murhatutkinnasta, niin kaikki rutiinitoimenpiteisiin liittyvät virheet ovat isoja virheitä.

Tekijän olisi ollut järkevää hävittää junalippu, jos Lukkarinen on noukittu kyytiin Riihimäen alueelta ja jos Lukkarinen on myös matkustanut lipun kanssa Riihimäelle. Varmaahan on, että tekijä on koskenut Lukkarisen käsilaukkuun. Ja jos tekijä ei ollut tuona aikana Keski-Uudenmaan alueella, niin bussilippuun Kellokoskelta Järvenpäähän puolestaan ei kannata koskea. Tällainen bussilippu Lukkariselta taisi löytyäkin.

tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 909
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Järvenpäsätä pääsi junalla Riihimäelle 2 kertaa tunnissa päiväaikaan 1990-luvun alkupuolella. Matka-aika oli noin puoli tuntia ja se ei juuri heittänyt meni sitten H tai R junalla. Ihmetyttää vaan aika paljon, miksei Lukkarisen matkailusta ole havaintoja, jos hän meni päiväsaikaan junalla, huomiota herättävän näköinen ihminen? Junat eivät olleet tyhjiä siihen aikaan päivälläkään.

Tämän vuoksi pidän todennäköisempänä, että Lukkarinen on mennyt auton kyydillä Riihimäelle, jos on siellä ollut. Järvenpäässä notkuminen on outoa, kun ei siitäkään ole oikein havantoja. Näkymä on sellainen, että Lukkarinen erikoisine tyyleinen on ollut dokuhommissa Keski-Uudellamaalla koko päivän, mutta kukaan ei oikein muista häntä nähneensä. Minusta se viittaa aika vahvasti siihen mahdollisuteen, että hän on ollut surmaajansa seuirassa jo aamupäivästä lähtien. On hyvä muistaa, että tuohon aikaan työttömyys oli kovassa nousussa ja tekijäkin on saattanut olla lomautettu tai työtön.

Kelit olivat myös sellaiset, että kännäilytyötäkin on mielummin tehty sisällä kuin ulkona. Kun Lukkarista ei ole nähty ulkona, hän lienee ollut sisällä. Joku totesikin, että jos on ollut viattomien kanssa, kas kun eivät ole asiasta kertoneet. Ehkäpä surmaajan kanssa kaljalla koko päivä, muiden näkymättömissä?

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Ylivoimaisesti suurin osa Järvenpäähän liittyvistä lähijunamatkoista on sellaisia, että aamulla mennään junalla Helsinkiin päin töihin (ja jossain määrin myös opiskelemaan) ja töiden jälkeen matkustetaan takaisinpäin kotiin. Jos Lukkarinen on noussut H-junaan klo 15:14 Järvenpäässä, niin tämä juna on lähtenyt Helsingistä jo klo 14:40, joten siinä on ollut vähän matkustajia. Ja kun nousee junavaunuun, joka on lähes tyhjä, ja istuu koko puolen tunnin ajan samalla paikalla, niin ei sitä yleisesti ottaen kukaan huomaa.

Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 588
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

JasseHames kirjoitti:
Ma Huhti 26, 2021 5:41 pm
Ylivoimaisesti suurin osa Järvenpäähän liittyvistä lähijunamatkoista on sellaisia, että aamulla mennään junalla Helsinkiin päin töihin (ja jossain määrin myös opiskelemaan) ja töiden jälkeen matkustetaan takaisinpäin kotiin. Jos Lukkarinen on noussut H-junaan klo 15:14 Järvenpäässä, niin tämä juna on lähtenyt Helsingistä jo klo 14:40, joten siinä on ollut vähän matkustajia. Ja kun nousee junavaunuun, joka on lähes tyhjä, ja istuu koko puolen tunnin ajan samalla paikalla, niin ei sitä yleisesti ottaen kukaan huomaa.
Mihin tämä perustuu?

tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 909
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Aamulla ei varmaan ole paljoa muita kuin työmatlkan kulkiojoita, mutta iltapäivällä on kaiken maailman shoppailijaa ja muilla sioilla kulkijoita. Koulutkin loppuvat niin, että opiskelijoita on junissa jo alkuiltapäivästä. Junat ovat silloin myös lyhyimmillään, joten tyhjiä ne eivät ole. Vaikka se kuinka tukisi jonkun teoriaa.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja damfin »

tj_eme kirjoitti:
Ti Huhti 27, 2021 4:57 pm
Aamulla ei varmaan ole paljoa muita kuin työmatlkan kulkiojoita, mutta iltapäivällä on kaiken maailman shoppailijaa ja muilla sioilla kulkijoita. Koulutkin loppuvat niin, että opiskelijoita on junissa jo alkuiltapäivästä. Junat ovat silloin myös lyhyimmillään, joten tyhjiä ne eivät ole. Vaikka se kuinka tukisi jonkun teoriaa.
Toisaalta jos Lukkarinen olisi kulkenut iltapäivällä junalla Järvenpäästä Riihimäelle, niin silloin ei välttämättä ole kovin paljon shoppailijoitakaan sillä välillä siihen suuntaan liikkunut, ja vaikka Lukkarinen nyt ehkä olisikin huomiota herättävän näköinen ulkonäöltään ja pukeutumistyyliltään, niin 80-90 lukujen vaihteessa hänen tyylinsä ei välttämättä ollut ihan niin huomiota herättäväkään.

Kyllä minäkin pidän hyvin mahdollisena ja jopa todennäköisenä sitä että Lukkarinen tuli junalla Riihimäelle, ja vasta sieltä päätyi surmaajan kyytiin.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

damfin kirjoitti:
Ti Huhti 27, 2021 5:24 pm
tj_eme kirjoitti:
Ti Huhti 27, 2021 4:57 pm
Aamulla ei varmaan ole paljoa muita kuin työmatlkan kulkiojoita, mutta iltapäivällä on kaiken maailman shoppailijaa ja muilla sioilla kulkijoita. Koulutkin loppuvat niin, että opiskelijoita on junissa jo alkuiltapäivästä. Junat ovat silloin myös lyhyimmillään, joten tyhjiä ne eivät ole. Vaikka se kuinka tukisi jonkun teoriaa.
Toisaalta jos Lukkarinen olisi kulkenut iltapäivällä junalla Järvenpäästä Riihimäelle, niin silloin ei välttämättä ole kovin paljon shoppailijoitakaan sillä välillä siihen suuntaan liikkunut, ja vaikka Lukkarinen nyt ehkä olisikin huomiota herättävän näköinen ulkonäöltään ja pukeutumistyyliltään, niin 80-90 lukujen vaihteessa hänen tyylinsä ei välttämättä ollut ihan niin huomiota herättäväkään.

Kyllä minäkin pidän hyvin mahdollisena ja jopa todennäköisenä sitä että Lukkarinen tuli junalla Riihimäelle, ja vasta sieltä päätyi surmaajan kyytiin.
Omasta puolestani vastaan myös, että vaikka henkilökohtaisesti pidänkin junaa todennäköisimpänä Lukkarisen matkustustapana Riihimäelle, niin en kuitenkaan ole poissulkenut muita teorioita. Se, ettei todistajia kulkutavasta ole löytynyt, ei tässä tapauksessa ole todiste sen enempää minkään kulkutavan puolesta kuin vastaankaan.

Aikaisemmin olin jopa siinä käsityksessä, että Lukkarinen on odottanut Järvenpään rautatieasemalla junaa, jolloin tekijä on tullut tarjoamaan hänelle kyytiä kuten Hellulle.

Se on tutkittavissa, minkä verran matkustajia lähijunissa kulkee Järvenpäästä Riihimäelle, kun juna pysähtyy klo 15 jälkeen Järvenpäässä. Ehkä tästä löytyy jotain dataakin, jolloin ei jäädä kenenkään omakohtaisten kokemusten varaan.

On kuitenkin varmaa, että jos Lukkarinen on noussut junaan Järvenpäästä ja istunnut samalla paikalla koko matkan ajan, niin oletettavasti näköyhteys häneen on ollut enintään viereisillä matkustajilla. Ja jos konduktööri tai matkalippujen tarkastajat eivät ole kävelleet koko junaa läpi eikä Lukkarisen lähellä ole muita matkustajia istunut, niin todisteet junamatkasta jäävät odotusarvoisesti hyvin vähäisiksi.

Fakta: Lukkarinen oli matkustanut bussilla Kellokoskelta Järvenpään linja-autoasemalle. Bussin kuljettaja ei muistanut häntä eikä ilmeisesti kukaan kanssamatkustajistakaan, jos niitä on ollut.

Minä en rehellisesti sanottuna tiedä, minkälaiset vaatteet ovat olleet 1990-luvun alussa huomioita herättäviä. Jollei vedä jotain poikkeuksellista performanssia rautatieasemilla, niin täytyy joka tapauksessa olla hyvin erikoinen vaatekerta päällään, jotta ihmiset jaksaisivat sellaista muistaa.

Nyt kun kerran poliisi ilmeisesti pitää todennäköisenä Lukkarisen olleen Riihimäellä, niin Haantienkin tapausta voidaan pohtia hieman näkökulmasta Riihimäen osalta. Jospa Haantie matkusti junalla lopulta Riihimäelle asti, jossa tapasi tekijän.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

JasseHames kirjoitti:
Su Huhti 25, 2021 3:06 am
JasseHames kirjoitti:
La Huhti 24, 2021 6:28 pm
riihitonttu kirjoitti:
La Huhti 24, 2021 4:44 pm


Kumman isänisä on syntynyt Karan kylässä tämän mahdollisen epäillyn vai poliisivirkamiehen?
Epäilemäni henkilön isänisä on syntynyt Karan kylässä.

Poliisivirkamies on syntynyt Pohjois-Karjalassa. Syntymäaika (ts. munasolu on hedelmöittynyt jatkosodan ollessa käynnissä) ja muut ilmitulleet seikat antavat aiheen epäillä, että sodalla on ollut jotain tekemistä asian kanssa. Joka tapauksessa ainakin nykyään lapsen syntymäpaikaksi merkitään paikkakunta, jossa äiti on kirjoilla.
Hieman päivitystä. Isänäidinäiti on syntynyt Hausjärvellä, Isänäidin veli on syntynyt Riihimäellä (tuolloin osa Hausjärveä) ja isänäidinisä, jolla on ollut muuten sattumalta tai sitten ei sama ammatti kuin isänisällä, on syntynyt toisessa naapuriläänissä/-maakunnassa, mutta hän on ollut Riihimäen alueen työväenliikkeen johtohahmoja (ja kun myös muistetaan se teloitettujen punaisten metsähauta, niin tällaisten henkilöiden alenevilla polvilla saattaa olla aivan yhtä hyvin tietoa asiasta kuin lähialueen asukkailla), minkä tiesin muuta kautta jo aiemmin. Isänäidillä ja em. isänäidin veljellä on vain pari vuotta ikäeroa, joten voidaan vahvasti epäillä, että isänäitikin on syntynyt Hausjärven Riihimäellä.

Sukurevohka näyttää hyvin asettuvan isän puolelta Hausjärvelle ja Riihimäelle.

Sukututkijat ovat laittaneet näitä tietoja eri paikkoihin netissä, joten vähällä vaivalla olen tähän asti päässyt. Olen vain vähän yhdistellyt eri tietoja eri paikoista.

Kaivelen näitä mm. sen vuoksi, jos jostain ikivanhoista kiinteistökaupoista tai pakkolunastuksista on jäänyt sukuun kaunoja, jotka ovat kulkeneet sukupolvilta toisille.
Tutkin 1960-luvun peruskarttoja myös tuolta Karan kylästä. Löytyi kuusi kiinteistötunnusta (-5-4, -5-5, -5-8, -5-46, -5-47 ja -5-48), jotka ovat samoja kuin Aholoiden (puhuttu hiekkakuoppa on myös ollut 1970-luvulta lähtien Aholoiden palstalla saman kiinteistötunnuksen alla) tilojen palstoilla ja niiden välittömässä läheisyydessä Lukkarisen murhapaikalta muutama km idän suuntaan.

1970-luvulle tultaessa muutamassa kiinteistötunnuksessa tapahtuu muutoksia, toisaalta osa niistä on samoja vielä tänäkin päivänä, mutta ne linkittyvät kyseisiin erillisiin alueisiin (Karan kylästä on n. 5 km Lukkarisen murhapaikalle) käytännössä yhtä selvästi kuin 1960-luvulla. Erikoisen outoa on se, että käsittääkseni Karan kantatilan kiinteistötunnus muuttuu (-5-31 --> -5-50) 1970-luvulla samaksi kiinteistötunnukseksi kuin Lukkarisen murhapaikkaa yhden lähinnä sijaitseva rakennuksen, pinta-alaltaan pienen alueen kiinteistötunnus on ollut 1960-luvulta tähän päivään asti. Vielä erikoisempaa on se, että joskus 1970- tai 1980-luvulla Karan kantatilasta on lohkottu(?) alue (Myllymäen yläpuolella, ja näyttääkö alueella muuten olevan hiekkakuoppa?), jolla on 1988 ja 1989 peruskartoissa sama kiinteistötunnus (-5-51) kuin hiekkakuopan alueella ja Lukkarisen oletetulla murhapaikalla.

Ehkä tämä kaikki on sattumaa ja olen aivan väärillä jäljillä. Tämä on joka tapauksessa niin mielenkiintoista, että aion tutkia asiaa enemmän. Hiekkakuopalla ja Lukkarisen murhapaikalla on joka tapauksessa Aholoiden palstojen kautta täysin kiistaton linkki Karan kylään.

Pahoittelen sekavaa viestiä. Saatan kirjoittaa selkeämmän viestin huomenna.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Tuntui niin uskomattomalta, että tsekkasin koko kiinteistötunnukset, sillä ne eivät näy peruskartoissa. Mainitsemillani kiinteistötunnuksilla onkin onneksi eri etuosat.

tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 909
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Olen kulkenut Helsingin ja Riihimäen välillä junilla päivittäin vuodesta 1972 lähtien. Klo 15 ja 18 välillä Järvenpäästä Helsinkiin menevissä junissa on paljon väkeä. On työmatkalaisia, koululaisia ja opiskelijoita sekä vapaa-ajan matkalla olevia. Tuolloin paikallisliikenteessä oli vielä paljon junia, joissa oli avoimemmat penkin kuin nykyjunissa eli näkymät vaunuissa olivat avarammat. Lukkarinen lienee ollut melko juovuksissa jo iltapäivästä ja jokainen vakituinen junamatkustaja rekisteröi tämän, koska sellainen henkilö on mahdollinen häiriöiden lähde.

Silloinkni oli värikkäästi pukeutuvia henkilöitä, mutta ei ehkä yhtä paljon kuin nykyisin, aika oli vielä melko konservatiivista tavan ihmisten pukeutumisessa. Mutta erittäin pitkät tummat hiukset, eri parion sukat, keltainen villapaita, kyllä nämä jo herättävät huomiota. Se, että Lukkarisesta ei ole oikein havaintoja koko päivän ajalta kertoo varmasti jotain, eikä niin, että se ei kerro mitään.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja damfin »

Jos Lukkarinen olisi kulkenut junalla, niin hän olisi mennyt Järvenpäästä Riihimäelle eli pohjoiseen, ei etelään, eli huomatuksi tulemisen kannalta sillä ei ole merkitystä paljonko Järvenpäästä Helsinkiin päin menevässä junassa siihen aikaan on ollut väkeä.

Mutta eipä meillä tosiaan mitään varmaa tietoa ole siitä millä Lukkarinen on kulkenut, minun mielestäni havaintojen kellonajat ensin Järvenpäässä ja hieman myöhemmin Riihimäellä vaan vaikuttaisi loogisesti siltä että hän olisi kulkenut sinne junalla.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Oletetaan Lukkarisen todella olleen Riihimäellä. Onko se edes oleellista, millä tavalla Lukkarinen on Järvenpäästä Riihimäelle päätynyt?

Mielestäni mielenkiintoisempi aihe spekuloitavaksi on se, onko tekijä poiminut Lukkarisen kyytiin Riihimäeltä, vaikka Meriläinen olisi voinut tunnistaa tekijän siellä. Toisin sanoen mitä tekijä on saanut vastineeksi saalistaa Meriläisen vuoksi riskitasoltaan korkeammalla Riihimäellä?

Heitän ilmoille spekulaation, jota en tarkoita heti vakavasti otettavaksi teoriaksi: Teko jäi Meriläisen suhteen kesken, joten tekijä ikään kuin jatkoi sitä sieltä, mistä Meriläinen oletettavasti löytyisi. Tekijä löysi Riihimäeltä Meriläistä muistuttavan(?) Lukkarisen jne.

Vastaa Viestiin