Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[ässähai]

JasseHamesin postaamassa Aamupostin uutisessa (4.5.2017) kerrotaan, että "poliisi ei sulje pois vaihtoehtoa, että tekijöitä oli kaksi".

Onko niin, että näihin aikoihin, vuonna 2017, poliisi kertoo ensimmäisen kerran julkisuuteen sen vaihtoehdon, että tekijöitä voisi olla kaksi? Onkohan tämä vaihtoehto ollut mukana esimerkiksi Tuulan tapauksessa tutkinnan alkuajoista asti?

Ja nyt tämä seuraava spekuilun piikkiin -> Kiinnostaisi myös tietää, onko poliisi kertonut mitään muuta tästä vaihtoehdosta, että tekijöitä olisi kaksi, esimerkiksi että tällöin molemmat olisivat miehiä. Kyllä sukupuoltakin kannattaa pohtia itsestäänselvyyksiä kyseenalaistaen. Sillä kyllähän naisiakin toimii ns. veitsiammateissa terveydenhuollossa ja teurastamoissa, ja myös metsästyksessäkin. Jos Tuulan murhaajina olisikin kaksi sadistista psykopaatti-idioottia, ja toinen olisikin ollut nainen, niin olisiko tämä seikka voinut harhauttaa poliisia? <- Ja edelliset siis menevät spekuilun piikkiin.

Tässä JasseHamesin postaamat Aamupostin uutisen (4.5.2017) tiedot/väitteet :

- Tapaukset sattuivat vuosien 1990-1993 välillä Keski-Uudellamaalla.

- Syylliseksi epäilty mies oli tekohetkellä 30-50 -vuotias.

- Poliisi ei sulje pois vaihtoehtoa, että tekijöitä oli kaksi.

- Tekijä ajoi porrasperäisellä vaalealla autolla, jonka takapenkillä oli lastenistuin.

- Tekijä tuntee hyvin ihmisen tai ison eläimen anatomian.

- Mies antoi uhreilleen huumaavia pillereitä ja käytti sadistista väkivaltaa.

- Uhreja yhdistävät pitkät hiukset, elintavat ja tapahtumapaikka.

- Poliisi korostaa, että edellä mainitut tuntomerkit tekijästä ovat suuntaa antavia.

Jos tuo pillereiden huumaavuus on todettu Lukkarisen verestä (ainakaan Meriläiselle ei tehty verikokeita), niin tämähän on selvästi hyvin suunnitelmallinen kusipääpsyko, jolloin voi olettaa myös lastenistuimen olevan lavastusta, jota tekijän lisäksi kukaan muu ei ole nähnyt kuin uhrit. On varmaankin säilyttänyt lastenistuinta jossain varastotiloissa, josta käy hakemassa sen näille vastenmielisille keikoilleen pahvilaatikon sisälle piilotettuna. Vie pahvilaatikon lastenistuimineen ensin autonsa tavaratilaan ja ajettuaan jonnekin syrjään asentaa lastenistuimen autoonsa. Jos naapurinsa ovat nähneet pahvilaatikon roudaamisen Meriläisen murhayrityksen aikoihin, niin eivät osaa yhdistää asiaa kuitenkaan lastenistuimeen.

[JasseHames]

Onko niin, että näihin aikoihin, vuonna 2017, poliisi kertoo ensimmäisen kerran julkisuuteen sen vaihtoehdon, että tekijöitä voisi olla kaksi? Onkohan tämä vaihtoehto ollut mukana esimerkiksi Tuulan tapauksessa tutkinnan alkuajoista asti?

Tätä unohdinkin kommentoida. Kaksi tekijää voi tarkoittaa ainakin (lienee myös vähintään yksi muukin vaihtoehto, mutta se on liian teoreettinen spekuloitavaksi) sekä kahta yhdessä ja yksissä tuumiin toimivaa tekijää että kahta, toisistaan erillistä tekijää. Yleensä sarjamurhaajat taitavat kyllä toimia yksin. Toisaalta Haantiestä ei tiedä kovinkaan varmasti, joutuiko saman psykon uhriksi kuin Meriläinen.

[dazu]

JasseHamesin postaamassa Aamupostin uutisessa (4.5.2017) kerrotaan, että "poliisi ei sulje pois vaihtoehtoa, että tekijöitä oli kaksi".

Oma veikkaukseni tuon kommentin taustoista on, että se liittyy siihen tuontomerkkeihin sopivien epäiltyjen määrään.
Tässä on siis se mahdollisuus, että alueella on toiminut kaksi hyvin samannäköistä kyyditsijää, jotka ovat tarjonneet naisille autokyytejä baarien ja rautatieasemien edustoilla ja kuljettaneet naisia metsäalueille.
Viittaan edelleen tähän, että epäillyistä esim. Hyrylän mies sopii täydellisesti tekijän tuntomerkkeihin, on pitänyt metsästyspuukkoa autossaan ja kuljettanut naisia metsäalueelle. Tämä mies on useiden Järvenpään sarjamurhaaja tutkijoiden tietoon tulleiden kyyditysten taustalla. Sitten on Kellokosken rallikuski, joka on toinen samannäköinen kaveri, joka on kuljettanut naisia metsäalueelle. Molemmat miehet ovat syyllistyneet ainakin yhteen raiskaukseen.
Puhutaan siis täysin erillään toimivista henkilöistä, mutta naisten poliisille antamat havainnot luultavasti jakautuvat eri miehiin. Havaintojen taustalla ei siis luultavasti ole vain yhtä miestä, vaan ainakin kaksi.

[riihitonttu]

Itse tulkitsen poliisin kommentin ettei kahta tekijää suljeta pois seuraavilla vaihtoehdoilla.
A) Ei olisi teknistä näyttöä millä Meriläisen ja Lukkarisen tapauksissa tekijä voidaan olevan yksi ja sama henkilö.
B) Rikospaikkatutkinta ei pystyttäsi sulkemaan kahden tekijän osuutta Lukkarisen tapauksessa pois
C) Haantietä ei pystyttäsi varmuudella yhdistämään tapauksiin, mikä on itsestäänselvyys

Itse pidän Lukkarisen ja Meriläisen tapauksien saman tekijän teoriaa hyvin todennäköisenä vaihtoehtona ellen jopa lähes varmana. Pidän myös todennäköisenä, että tekijä on toiminut yksin eli ei ole ottanut partneria mukaan Lukkarisen tapaukseen. Haantien niputtaminen samaan sarjaan on yksi ihan validi tutkintalinja, mutta perustunee lähinnä konaisprofilointiin (uhriprofiili, ympäristö, tapahtuma-aika, tapahtuma-alue jne.) eli mitään todisteita varsinaisia siitä ei liene.

Meriläisen tapausta ei mahdollisesti sittenkään uutisoitu mitenkään tapahtuma-aikana eikä edes Lukkarisen henkrikoksen tapahtuma-aikaisen uutisoinnin yhteydessä. Jos jollain on tästä parempaa tietoa, niin saa korjata.

[JasseHames]

Meriläisen tapausta ei mahdollisesti sittenkään uutisoitu mitenkään tapahtuma-aikana eikä edes Lukkarisen henkrikoksen tapahtuma-aikaisen uutisoinnin yhteydessä. Jos jollain on tästä parempaa tietoa, niin saa korjata.

Epäilen vahvasti, ettei Meriläisen murhayrityksestä ole kirjoitettu yhtään mitään tapahtuman aikoihin. Perustan epäilykseni mm. seuraaviin lehtijuttuihin:

Keskusrikospoliisi olettaa, että riihimäkeläisen Maarit Haantien katoaminen kaksi vuotta sitten on yhteydessä Tuula Lukkarisen neljä vuotta sitten tapahtuneeseen surmaan, kertoi Hyvinkään Sanomat lauantaina.

Lisäksi poliisin tiedossa on vielä yksi Hikiään liittyvä naissurma, josta poliisi ei tutkinnallisista syistä ole kertonut enempää.

- Lukkarisen surman ja tämän toisen surmatyön välillä on selviä yhteyksiä, jotka sopisivat myös Haantien katoamistapaukseen. Meillähän ei ole varmaa tietoa siitä, että Haantie olisi surmattu, mutta henkirikoksen mahdollisuus on olemassa ja se on melko todennäköinen, selvitti ylikonstaapeli Jorma Hautala Hyvinkään Sanomissa.

Toistaiseksi selvittämättömiksi jääneet jutut alkoivat, kun 40-vuotias järvenpääläinen nainen pahoinpideltiin Hausjärven Hikiän kylässä marraskuussa 1990.

Nainen oli noussut tuntemattoman miehen kyytiin.

Mies ajoi Hikiän kylään metsätielle, jossa pysäytti auton.

Molemmat astuivat autosta, jolloin mies kävi naisen kimppuun ja alkoi pahoinpidellä tätä.

Nainen taisteli vastaan ja pääsi pakoon. Mies puolestaan kaasutti autolla tiehensä eikä häntä koskaan saatu kiinni.

Hänen tarkoitusperänsä jäi myös ikuiseksi arvoitukseksi.

Eli epäilen vahvasti, että nimenomaan tutkinnallisista syistä Meriläisen tapaus kerrottiin kolme päivää myöhemmin hieman täsmällisemmillä tiedoilla julkisuuteen.

Jos dazun kertoma Kellokosken ralliukkelista ja Hyrylän miehestä pitää paikkansa, niin tiedossa on siis ainakin kolme 1990-luvulla naisia metsäalueille kyydinnyttä henkilöä mukaan lukien vasta vuonna 2008 narahtanut vantaalainen sarjaraiskaaja.

Tästä voisin spekuloida ja spekuloinkin - tietenkin erittäin teoreettisella tasolla - onko JSM:ksi epäilemäni henkilö kuullut näistä kyydityksistä korkea-arvoiselta poliisisukulaiseltaan. On mahdollista, että nämä tavallista huomattavasti epäterveemmällä tavalla tiedoillaan pätevät suvun jäsenet puhuivat keskenään pervoista, jotka kyyditsevät naisia metsäaluille. Tämän kirjoitan vain siksi, että ketjua lukevat poliisit voisivat ymmärtää, minkä vuoksi on hiton tärkeää pitää kiinni virkasalaisuudesta ja muista virkavelvollisuuksista.

Onneksi mahdollisesti muutama lehtijuttu sai tämän psykon lopettamaan äärimmäisen vastenmielisen toimintansa.

[ässähai]

...
Köysi liittyy mielestäni enemmän kropan paikalle tuontiin eli.pressun sitomiseen tai se on vain pudonnut esmes picapista tai pakettiautosta kropan siirron yhteydessä. Miksei jonkin muunkin mallisesta jolla on voinut kropan siirtää esimerkiksi pressuun.käärittynä ja tähän tarvittu tätä narun pätkää.
Nousi nyt mieleen tämän narun huolittelu polttamalla päät ja tais olla pieni lenkkikin toisessa päässä. Näitähän on jossain voinut olla useampiakin samasta narusta tehtyjä esmes pressun tai työkalujen ja nippujen/kieppien sitomiseen ja kiinnitykseen kuljetuksen ajaksi.
Jokuhan voisi muisttaa onko tällaisia vastaavia naru tekeleitä ollut useampiakin jossain yhteydessä.
...

"Nousi nyt mieleen tämän narun huolittelu polttamalla päät ja tais olla pieni lenkkikin toisessa päässä."

Jos noin oli, että narun päät on huoliteltu polttamalla ja toisessa päässä pieni lenkki, niin vaikuttaa siltä, että kyseinen naru saattaa olla itte tehty eläimen riimunnaru, josta on lukko-osa pois - joko otettu pois tarkoituksella tai muuten irronnut. Nykyäänhän riimunnaruja saa edullisesti ja on valikoimaakin, mutta 1990-luvulla on ehkä ollut toisin, ja niitä on enemmänkin värkätty itse.

[Murheli]

JasseHamesin postaamassa Aamupostin uutisessa (4.5.2017) kerrotaan, että "poliisi ei sulje pois vaihtoehtoa, että tekijöitä oli kaksi".

Oma veikkaukseni tuon kommentin taustoista on, että se liittyy siihen tuontomerkkeihin sopivien epäiltyjen määrään.
Tässä on siis se mahdollisuus, että alueella on toiminut kaksi hyvin samannäköistä kyyditsijää, jotka ovat tarjonneet naisille autokyytejä baarien ja rautatieasemien edustoilla ja kuljettaneet naisia metsäalueille.
Viittaan edelleen tähän, että epäillyistä esim. Hyrylän mies sopii täydellisesti tekijän tuntomerkkeihin, on pitänyt metsästyspuukkoa autossaan ja kuljettanut naisia metsäalueelle. Tämä mies on useiden Järvenpään sarjamurhaaja tutkijoiden tietoon tulleiden kyyditysten taustalla. Sitten on Kellokosken rallikuski, joka on toinen samannäköinen kaveri, joka on kuljettanut naisia metsäalueelle. Molemmat miehet ovat syyllistyneet ainakin yhteen raiskaukseen.
Puhutaan siis täysin erillään toimivista henkilöistä, mutta naisten poliisille antamat havainnot luultavasti jakautuvat eri miehiin. Havaintojen taustalla ei siis luultavasti ole vain yhtä miestä, vaan ainakin kaksi.

Mistä sinä olet saanut tietoosi tällaisia, poliisin tietoon tulleita asioita? Kysyn, koska auttaisi tietosi uskottavuuttasi huomattavasti, kun olisi jokin järkevä selitys siihen, miten voit tällaisia asioita tietää

[JasseHames]

JasseHamesin postaamassa Aamupostin uutisessa (4.5.2017) kerrotaan, että "poliisi ei sulje pois vaihtoehtoa, että tekijöitä oli kaksi".

Oma veikkaukseni tuon kommentin taustoista on, että se liittyy siihen tuontomerkkeihin sopivien epäiltyjen määrään.
Tässä on siis se mahdollisuus, että alueella on toiminut kaksi hyvin samannäköistä kyyditsijää, jotka ovat tarjonneet naisille autokyytejä baarien ja rautatieasemien edustoilla ja kuljettaneet naisia metsäalueille.
Viittaan edelleen tähän, että epäillyistä esim. Hyrylän mies sopii täydellisesti tekijän tuntomerkkeihin, on pitänyt metsästyspuukkoa autossaan ja kuljettanut naisia metsäalueelle. Tämä mies on useiden Järvenpään sarjamurhaaja tutkijoiden tietoon tulleiden kyyditysten taustalla. Sitten on Kellokosken rallikuski, joka on toinen samannäköinen kaveri, joka on kuljettanut naisia metsäalueelle. Molemmat miehet ovat syyllistyneet ainakin yhteen raiskaukseen.
Puhutaan siis täysin erillään toimivista henkilöistä, mutta naisten poliisille antamat havainnot luultavasti jakautuvat eri miehiin. Havaintojen taustalla ei siis luultavasti ole vain yhtä miestä, vaan ainakin kaksi.

Mistä sinä olet saanut tietoosi tällaisia, poliisin tietoon tulleita asioita? Kysyn, koska auttaisi tietosi uskottavuuttasi huomattavasti, kun olisi jokin järkevä selitys siihen, miten voit tällaisia asioita tietää

Minuakin kiinnostaisi tietää, mistä on peräisin tieto siitä, että Kellokosken ralliukkeli ja Hyrylän mies ovat kummatkin muiluttaneet naisia metsäalueille. Vantaan sarjaraiskaaja tätä on todennetusti tehnyt mutta jonnekin Porvoon seuduille. Erityisesti kiinnostaisi tietää, milloin nämä muilutukset ovat alkaneet. Tässä on nimittäin sellainen mahdollisuus, että muilutus metsäalueelle on kopioitu tarkoituksella, jotta epäilykset ja tutkinta kohdistuisi aivan vääriin henkilöihin. Ja jos dazu on saanut jostakin kautta tällaisia tietoja selville, niin miksi sitten ei joku muukin.

Edellä mainittu teoretisointi on tietenkin tietyssä mielessä helppo kumota sillä skenaariolla, että jos Meriläisen ja Lukkarisen tapaukset olisivat teknisesti täysin onnistuneita, niin hiekkakuopalle kyydityksestä ei tiedettäisi mitään. Olisi vain muutama kadonnut nainen. Se pystyttäisiin kohtuullisen hyvällä todennäköisyydellä päättelemään, että naiset on pokattu rautatieasemilta. Mutta syy sille, miksi kuitenkin teoretisoin, on se spekulaatio, että tekijä on kopioinut tekotavan tältä osalta alitajuisesti ja vain omasta perspektiivistään hahmottaen ja että jokainen ihminen tekee virheitä.

[Wolff]

Huomenta. Eiköhän tutkijat tarkoita juurikin tuota minkä ovat julkaisseet.
Tutkijat eivät sulje pois sitä mahdollisuutta että Lukkarisen surmaan liittyisi kaksi yhdessä toiminutta henkilöä. Joko jo surmaamisesta lähtien tai jeesannut ruumiin dumppaamisessa.
Itselläni ollut sama ajatus tästä et tekijöitä on voinut olla kaksikin. Tämä ajatus tulee lähinnä ruumiin siirtelystä esmes pressuun käärittynä johon liittyisi myös tämä köyden pätkä. Miten itse surmaaminen on tapahtunut ja onko siinä ollut kaksi tekijää ehkä koska surman on kerrottu olleen poikkeuksellisen raaka.

Muistin tässä tästä matkimisesta /johdattelusta toiseen henkilöön. Että tämä minua kuskannut heppu näytti minulle työmaalla kuvia jostain toisesta miehestä. Tämä hänen minulle esittelemä mies josta näytti kuvia minulle asui Forssassa.Hän näytti minulle kuvaa myös itsestään permanentattuin hiuksin ja nahkatakkeineen. Ei samalla kertaa mutta näytti nyt kuitenkin.Olihan heissä hieman yhtäläisiä piirteitä mutta ei juurikaan.Yrittiköhän vain johdatella minun ajatukseni itsestään tähän toiseen henkilöön..hiukan kökkö yritys toisaalta. Mistä hänelle nyt tulikaan mieleen moista yrittää

Tästä matkimisesta eri tekijöiden kohdalla ei kyse ole varmaankaan muusta kuin et hyvät kalapaikat ovat muidenkin tiedossa ja niillä käydään.

[riihitonttu]

Huomenta. Eiköhän tutkijat tarkoita juurikin tuota minkä ovat julkaisseet.
Tutkijat eivät sulje pois sitä mahdollisuutta että Lukkarisen surmaan liittyisi kaksi yhdessä toiminutta henkilöä. Joko jo surmaamisesta lähtien tai jeesannut ruumiin dumppaamisessa.

Tähän sellainen kommentti, että Töyräs kertoi tapahtumakokonaisuutta kommentoidessaan ettei kahden tekijän mahdollisuutta ole suljettu pois. Sitä hän ei tarkentanut, että tarkoittiko hän Lukkarisen tapauksessa vai eri tapauksien välillä. Eikä toimittaja kysynyt tarkentavaa kysymystä tai sitä ei ainakaan julkaistu. Eli se jää jokaisen oman tulkinnan/spekulaation varaan, että tarkoitettiinko sillä juuri Lukkarista vai esimerkiksi kahta (eri) tekijää joidenkin tai jonkun tapauksen välillä. Se, että ei kuitenkaan puhuttu esimerkiksi mahdollisesti kolmesta tekijästä jättää samalla tavalla mahdollisuuden spekuloida, että poliisi ei pitäisi mahdollisena (spekulatiivinen tulkinta), että kaikilla teoilla olisi eri tekijä. Toisaalta Haantien tapaus on niin pimeä, että se jättää mahdollisuuden spekuloida, että onko siihen tekijää ollenkaan. Se, että puhutaan mahdollisuudesta kahteen eri tekijään kertoo siitä, että siitä ei ole kuitenkaan näyttöä. Eli Lukkarisen rikospaikalta ei löytynyt ainakaan kiistattomia todisteita kahdesta ei tekijästä eikä tapausten välillä ole sellaista näyttöä esim. DNA jolla voisi osoittaa olevan kaksi tekijää liikenteessä erikseen tai yhdessä. Meriläisen tapauksesta puolestaan on uhrin kertomus olemassa vain yhdestä tekijästä ja tekopaikka korreloi käytännössä siitä tapauksesta 100%:sti Lukkarisen tapaukseen.

[dazu]

Mistä sinä olet saanut tietoosi tällaisia, poliisin tietoon tulleita asioita? Kysyn, koska auttaisi tietosi uskottavuuttasi huomattavasti, kun olisi jokin järkevä selitys siihen, miten voit tällaisia asioita tietää

Minuakin kiinnostaisi tietää, mistä on peräisin tieto siitä, että Kellokosken ralliukkeli ja Hyrylän mies ovat kummatkin muiluttaneet naisia metsäalueille. Vantaan sarjaraiskaaja tätä on todennetusti tehnyt mutta jonnekin Porvoon seuduille. Erityisesti kiinnostaisi tietää, milloin nämä muilutukset ovat alkaneet. Tässä on nimittäin sellainen mahdollisuus, että muilutus metsäalueelle on kopioitu tarkoituksella, jotta epäilykset ja tutkinta kohdistuisi aivan vääriin henkilöihin. Ja jos dazu on saanut jostakin kautta tällaisia tietoja selville, niin miksi sitten ei joku muukin.

Tästä Hyrylän miehestä olen saanut tietoa useilta hänet tunteneilta, tai tienneiltä henkilöiltä. Lisäksi naiset ovat kertoneet näistä tapauksista, joissa tekijän tuntomerkkeihin sopiva henkilö on kyydinnyt heidät metsäalueelle. Näistä naisten kertomuksista taas jotkut Hyrylän miehen tunteneet ovat tunnistaneet kyydittäjän Hyrylän mieheksi. Eli tällaisia keinoja tässä on ollut käytössä...
Hyrylän miehen toiminta, eli kyttääminen Järvenpään baarien edustoilla ja kyytien tarjoaminen naisille on ajoittunut samoille ajoille, jolloin Järvenpään sarjamurhaaja on ollut toiminnassa, eli sinne johonkin 1989-1996 -ajoille.
Hänen tekemänsä kyydittämänsä naisen raiskaus on tapahtunut 90-luvun ensimmäisellä puoliskolla ja vuonna 92 tämä mies on hyökännyt toisen henkilön kimppuun metsästyspuukon kanssa.
Hyrylän miehen äiti oli nuorempana hyvin samannäköinen, kuin Tuula Lukkarinen ja hän oli tunnettu pitkistä tummista hiuksistaan, kuten Lukkarinen. Mies hyökkäsi 80-luvun loppupuolella äitinsä kimppuun ja teki tälle jotain erikoista.
Tällä perheellä oli taannoin myös valkoisia Volkkareita ja syksyllä 88 Hämeenlinnassa toimineella naisten ahdistelijalla oli ollut käytössään valkoinen volkkari.
Hyrylän mies oli tunnettu Hyrylän-Keravan alueella siitä, että hän meni huutamaan ja raivoamaan naisille ja tytöille jollain keksityillä tekosyillä. Myös murhainfossa on yksi vanha viesti Keravalla naisille raivoamaan tulleesta miehestä.

Kellokosken rallimiehestä tietoni eivät ole ehkä aivan yhtä vahvalla pohjalla. Hänestä tietoa on tullut paloittain ja hyvin niukalti. Tietoni ovat lähinnä toisen, tai kolmannen käden tietoa kolmesta eri lähteestä.
Kellokosken rallimiehen toiminta on ajoittunut myös samoihin aikoihin ja samalle alueelle, kuin Hyrylän miehen ja JSMn toiminta. Rallimiehen tekemä raiskaus on tapahtunut vuonna 1995. Hautala ajoi raiskaustapauksen tutkintaa. Raiskauksesta ei kuitenkaan ilmeisesti tullut tuomiota.

Käsitykseni on se, että rallimies on ollut epäiltynä jo 90-luvulla. Hyrylän miestä Hautala tutki viime aikoinaan ja ilmeisesti kuoli kesken tämän tutkinnan. Hautalan kuoleman jälkeen poliisi ei enää ollut yhteydessä Hyrylän miehestä vinkkiä antaneisiin henkilöihin.

Hyrylän mies tosiaan asui Aurankulman kioskin yläkerrassa ja työskenteli 80-luvulla hautausmaalla. Kaudella 90-91 Hyrylän mies oli työttömänä, kuten tekijäkin mahdollisesti, kun Hellun ja Lukkarisen tapaukset sattuivat keskellä viikkoa...

Huomenta. Eiköhän tutkijat tarkoita juurikin tuota minkä ovat julkaisseet.
Tutkijat eivät sulje pois sitä mahdollisuutta että Lukkarisen surmaan liittyisi kaksi yhdessä toiminutta henkilöä. Joko jo surmaamisesta lähtien tai jeesannut ruumiin dumppaamisessa.
Itselläni ollut sama ajatus tästä et tekijöitä on voinut olla kaksikin. Tämä ajatus tulee lähinnä ruumiin siirtelystä esmes pressuun käärittynä johon liittyisi myös tämä köyden pätkä. Miten itse surmaaminen on tapahtunut ja onko siinä ollut kaksi tekijää ehkä koska surman on kerrottu olleen poikkeuksellisen raaka.

En usko, että tarkoittavat tätä, koska tämänkaltaiset tekijät toimivat käytännössä aina yksin. Tekohan kuvastaa yhden poikkeavan henkilön seksuaalista fantasiaa.

[ässähai]

Jos poliisi olisi saanut esimerkiksi Lukkarisen murhapaikan ja/tai löytöpaikan tutkinnassa talteen JSM:ksi kutsutun tekijän sormenjäljet, niin hitto soikoon! nyt tuo alla olevassa uutisessa maalailtu tulevaisuus tähän päivään ja vähän sassiin kanssa!!! Vai auttaisikohan se tuokaan...

Yle 18.8.2022, https://yle.fi/uutiset/3-12576861 (en saanut uutisjutun kuvaa mukaan kuin noin kun sen laitoin, osaakohan mode... vaikka näkyyhän se noinkin)

Sormenjälkesi rikos­tutkintaan?

Sisäministeriö selvittää, voisiko poliisi hyödyntää passi- ja henkilökorttirekisterien sormenjälkitietoja rikostorjunnassa. Oikeusoppinut uskoo, että tulevaisuudessa se on mahdollista.

18.8. 5:20

Seitsemän murhaa, neljä tappoa, yli sata törkeää huumausainerikosta.

Muun muassa nämä selvittämättömät rikokset saattaisivat poliisin mukaan ratketa, mikäli passi- ja henkilökorttirekisterien sormenjälkitietojen hyödyntäminen rikostutkinnassa sallittaisiin.

Sisäministeriö aloitti viime maaliskuussa selvityksen sormenjälkitietojen käytöstä ainakin kaikkien raskaimpien rikosten tutkinnassa.

Poliisihallitus ja keskusrikospoliisi puoltavat lausunnoissaan rekisterien käytön laajentamista.

– Nykyisten tietojen valossa tiedoista voisi olla hyötyä muun muassa henkirikosten tutkinnassa. Asia ei ole kuitenkaan täysin yksiselitteinen, sillä passi- ja henkilökorttirekisteriin tallennetaan lähtökohtaisesti vain kahden sormen jäljet. On hyvä, että tätäkin pohditaan ja selvitetään tarkemmin, sanoo poliisitarkastaja Pertti Sovelius Poliisihallituksesta.

Keskusrikospoliisin rikoslaboratorion mukaan poliisin tuntomerkkirekisterissä oli viime toukokuuhun mennessä muun muassa 38 pimeää eli ratkaisematonta murhaa ja 57 tappoa, joista muutamissa on taltioitu tunnistamattomia sormenjälkitietoja.

Lähde_Poliisin_tuntomerkkirekisteristeri_kopioitu_Ylen_uutisesta180822.JPG (62.14 KiB) Katsottu 841 kertaa

Sisäministeriön mukaan poliisin passi- ja henkilökorttirekisterissä on noin kolmen miljoonan suomalaisen sormenjälkitiedot.

Sovelius huomauttaa, että jos niiden käyttö sallittaisiin, tulisi se rajata hyvin selkeästi.

– Lähtökohtana voisi olla esimerkiksi jonkinlainen tyhjentävä lista rikosnimikkeistä. Passi tai henkilökortti ovat valtaosalle ihmisistä välttämättömiä liikkumisvapauden takaavia asiakirjoja, joten mahdollinen alkuperäisestä käyttötarkoituksesta poikkeaminen tulee suunnitella tarkasti.

Lausuntojen perusteella poliisi olisi valmis rajaamaan käytön esimerkiksi törkeiden väkivalta-, terrorismi- ja seksuaalirikosten sekä valtio- ja maanpetosrikosten ennalta estämiseen, paljastamiseen ja tutkintaan.

Professori uskoo lakimuutokseen

Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta pitää varsin todennäköisenä, että passi- ja henkilökorttirekisterin sormenjälkitietojen käyttäminen tulee mahdolliseksi rikosten selvittämisessä, koska poliittinen tahto siihen näyttää olevan vahva.

– Käyttö pitäisi rajata hyvin vakaviin rikoksiin. Niissä näyttäisi olevan sellaista sormenjälkitietoa, joka saattaisi auttaa vuositasolla muutaman jutun selvittämisessä. Tilastojen perusteella merkitys ei välttämättä olisi lukumäärien puolesta kovin suuri.

Professorin mielestä kokonaan toinen kysymys on, voitaisiinko tietoja hyödyntää myös rikosten estämisessä.

– Silloin käyttöä ei oikein voisi rajata nimettyihin rikoslajeihin. Rikosten selvittämisessä se olisi helppoa, koska poliisihan tietää, mitä rikosta se on selvittämässä. Monesti ennaltaestämisessä tiedetään, että on olemassa vakava uhka, mutta ihan tarkkaan ei tiedetä, minkä rikosnimikkeen se tulisi täyttämään toteutuessaan.

Matti Tolvasen mukaan kyseeseen voisikin tulla malli, jossa tietojen käyttö sidottaisiin rikoksiin niiden enimmäisrangaistuksen perusteella.


Poliisitarkastaja Pertti Sovelius pitäisi erikoisena, mikäli mahdollinen lakimuutos sallisi tietojen käytön esimerkiksi murhan tutkimiseen, mutta ei murhan estämiseen, joka kuuluu poliisin lakisääteisiin tehtäviin.

[...]

Ja täältä löytyy tarkkaa tietoa poliisin tietojärjestelmistä, joissa tietoja käsitellään tutkinta- ja valvontatehtävissä, sekä tietojärjestelmistä, joissa tietoja käsitellään rikosten ennalta estämiseksi ja paljastamiseksi; linkki Poliisihallitus, poliisin asiakirjajulkisuuskuvaus 30.06.2021: https://poliisi.fi/documents/25235045/2 ... 0301434861

[Wolff]

Onhan tämä vähän näin et yksi tekijä ollut Lukkarisen tapauksessa koska tapa miten häntä oli käsitelty viittaa enempikin yhteen tekijään.

Toisaalta tämä et vatsa oli avattu ja surmaamis tapa on ollut poikkeava ja raaka vois sanoa sadistinen. Nythän me ei varmuudella tiedetä miksi näin oli toimittu. On ollut spekua seksuaaliseen tyydytykseen pyrkineestä teosta. Vieläkään en ole tyhjentävästi saanut vastausta mikä olisi se seksuaalinen väkivalta jota oli tehty ilman että olisi tapahtunut yhdyntä eli penetraatio.
On ollut spekua ja oletusta että häpyhuulet olisi leikattu. Mistä tämän tiedon voisi vahvistaa vai voiko lainkaan. Kuka voisi olla niin kiinnostunut häpyhuulista että leikkaa ne irti ja mihinkähän ne joutuivat. Täällä mainitaan toimiminen fantasiaa toteuttaen. Mikä voisi olla tällainen fantasia. Häpyhuulet irti,vatsa auki joka mahdollistaa muutakin esmes kohtuun kohdistuvaa. No mites tämä käsilaukku jälleen kerran.Ruumis roiskastu metsään mutta käsilaukku siististi puuta vasten. Yhdeltä ja kahdeltakin kylmäpäistä toimintaa. Uhri surmattu muualla ja perusteluna veren vähyys löytöpaikalla sekä teosta johtuvat jäljet maastossa ellei uhri ollut tajuton kun surmattiin mutta jälleen tämä veren vähyys löytöpaikalla. Muualla surmattu ja kuljetusta vaativa ruumis tietää sottasta puuhaa joten pressuun kääriminen tai muoviin olisi hyvä ratkaisu tähän ongelmaan. Velton ruumiin kantaminen käärittynäkin ei varmaan helppoa jos vatsakin on avattuna. Vatsan avasi joku joka tuntee anatomiaa koska nähtävästi on osannut varoa isoja suonia. Miksi suonia on pitänyt varoa jos ruumis on ollut veretön.noh mistähän mä nämä suonetkin tähän tempaisin. Häpyhuulien poistokaan ei mikään veretön operaatio. Suurin kysymys itselläni on tämä et miksi vatsa piti avata ja niin osaavasti. Häpyhuulien poistokin varmaan pelkkää oletusta vai onko. Tämmöisiä mietteitä.
Niin ja kaikilla voi olla eri tekijät niin hellulla kuin Lukkarisella. Haantie taas voi olla omaehtoisesti kadonnutkin mutta tämä käsilaukku taas kerran ja tämä et mitä meille ei tutkinnallisista syistä kerrota.

[dazu]

^No siis, tällä tekijällä on ollut seksuaalinen fantasia naisen surmaamisesta vetämällä puukolla kurkku auki ja avaamalla vatsa. Häntä on kiihottanut ajatus tällaisesta jutusta. Vatsan avaaminen juontaa mielestäni metsästysharrastuksesta, mutta muustakin voi olla kyse.

Häpyhuulet on mahdollisesti otettu "muistoesineeksi", jotka voivat toimia tekijälle pornon tavoin.

[Wolff]

^No siis, tällä tekijällä on ollut seksuaalinen fantasia naisen surmaamisesta vetämällä puukolla kurkku auki ja avaamalla vatsa. Häntä on kiihottanut ajatus tällaisesta jutusta. Vatsan avaaminen juontaa mielestäni metsästysharrastuksesta, mutta muustakin voi olla kyse.

Häpyhuulet on mahdollisesti otettu "muistoesineeksi", jotka voivat toimia tekijälle pornon tavoin.

Mistä tämä tieto häpyhuulien poistamisesta on peräisin.
Mietin tässä tätä vatsan avaamista ja voisiko tekijän motiivi liittyä siihen. Vatsa avattiin niin ettei tullut ylimääräistä veren vuotoa. Vatsa oli avattu mutta operoitiinko jotain vatsassa. Tästä ei ole kerrottu. Poistettiinko jotain tai päinvastoin.
Jos murha ei ollutkaan seksuaali rikos vaan kosto ja vihan purkaus joka sekin on motiivi. Viha vaimoa tai ex vaimoa kohtaan.piti purkaa johonkin ja kohdalle sattui lukkarinen.

Tämä toinen teoria taas viittaisi henkilöön joka haluaisi olla nainen vaikka on syntynyt mieheksi. Tämä häpyhuulien poisto ja vatsan avaaminenkin mahdollisine operointioineen sekä käsilaukut viittaisivat siihen minun mielestäni. Noh..kunhan mietin ja laitan teidätkin miettimään. Onko motiivi vatsan sukaiseminen ja se mitä siellä operoitiin ja miksi.