Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2569
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MEG »

Kuinka hyvin Hellun antamat tuntomerkit pitänevät paikkansa?. Luulisi miehen erikoisine autoineen jo tunnistetun. Liittyy tietenkin siihen kuinka laajasti alueen asukkaat lukivat paikallis- ja iltalehdistä tapaussarjasta. Ehkä on kokojoukko ihmisiä jotka tuntomerkit kuullessaan välittömästi tunnistaisivat.

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja poikani »

Jos tekoväline on tosiaan löytynyt, onkohan murhaaja esimerkiksi pyyhkinyt sen puhtaaksi tai käyttänyt hanskoja? Meillähän ei ole tietoa siitä, kuinka kauan poliisilta kesti löytää mainittu astalo, mutta murhaaja ei varmaankaan ole voinut laskea sen varaan, että välinettä ei löytyisi ennen kuin paljon myöhemmin, jolloin sormenjälkiä tai DNA:ta ei ehkä enää siitä saataisi. Tuona ilmeisen kylmänä murhailtanahan on tainnut muutenkin olla hanskasää.
????? ?? ??????.

andalusiatar
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 7:03 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja andalusiatar »

Hieno juttu iltalehdeltä.

Eli siis jos pitäisi jutusta jotain päätellä..

Lukkarinen surmattu ilmeisesti itse hiekkakuopalla tai muualla lähistöllä ja kuljetettu metsään piiloon.

Surmaväline ei ole naru, koska poliisi sanoi jutussa että ko. Esine ei ole ollut ennen julkisuudessa. Itse epäilisin vaikkapa kivenmurikkaa? Se olisi väline jonka murhaaja, vaikka olisi organisoitunutkin, jättäisi luontevasti paikalle.

Kuinka pitkä matka Luukarista on kuljetettu? Auton sisätilat eivät saa sotkeutua, ja jonkin matkaa surmapaikalle on, koska muuten ei olisi järkevää ajaa kanervikkoon ja kääntää siellä autoa. Hirvieläimet esim vedetään auton perässä, näin muistelen..

Edit: toisaalta kuva jossa L näkyi surmattuna ei vastaa kivenmurikalla tehtyä surmaa, voisi luulla että jälki on paljon pahempaa.

Helluun murhaaja yritti puukkoa, teko epäonnistui. Tekijä oppii: puukko on epävarma tekoväline. Auton rengasrauta???

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja poikani »

andalusiatar kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 11:21 am
Hieno juttu iltalehdeltä.
Ilta-Sanomilta. Mutta joo, samaa mieltä.

Jutussa on kuva vuoden 2006 artikkelista, jossa haastateltiin Lukkarisen löytänyttä Pertti Pietilää.
Ilta-Sanomat kirjoitti:Löytypaikalle johtaa Hyvinkään ja Hausjärven väliseltä päällystetyltä tieltä ura, jota pitkin pääsee kiviä väistelemällä ajamaan syvemmälle metsään. Uhrin metsään tuonut oli joutunut ajamaan sitä muutamia satoja metrejä.

Pietilää askarruttaa vieläkin, tunsiko surmaaja maaston vai valitsiko hän kätköpaikan aivan sattumalta.

- Jos uraa ajaa eteenpäin, siinä tulevat ensimmäiset talot vastaan jo parinsadan metrin päässä.
Murhaajan on tämän perusteella hyvin todennäköisesti täytynyt tuntea ajoura jo entuudestaan. Muuten hän ei olisi voinut olla varma, pääseekö hän kääntymään jossakin ilman, että hänen täytyisi ajaa aivan jonkin talon pihapiiriin asti. Satojen metrien peruuttelu pimeässä metsässä, kiviä väistellen, olisi ollut sulaa hulluutta, kun on juuri pudottanut murhaamansa naisen lähistölle.
????? ?? ??????.

Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 588
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

poikani kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 11:19 am
Jos tekoväline on tosiaan löytynyt, onkohan murhaaja esimerkiksi pyyhkinyt sen puhtaaksi tai käyttänyt hanskoja? Meillähän ei ole tietoa siitä, kuinka kauan poliisilta kesti löytää mainittu astalo, mutta murhaaja ei varmaankaan ole voinut laskea sen varaan, että välinettä ei löytyisi ennen kuin paljon myöhemmin, jolloin sormenjälkiä tai DNA:ta ei ehkä enää siitä saataisi. Tuona ilmeisen kylmänä murhailtanahan on tainnut muutenkin olla hanskasää.
Samana päivänä oli artikkelin mukaan otettu talteen tuo tekoväline, kun Lukkarinen löydettiin. Minusta tuo sanamuoto 'otettu talteen' viittaa siihen, että se on ollut ihan näkösällä, ei piilotettuna.

Outoa jättää tekoväline paikalle. Onko jäänyt vahingossa, onko tullut kiire pois paikalta? Entä voikohan tuo löydetty tekoväline jotain kautta liittyä suuren eläimen anatomian tuntemiseen..

Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 881
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Still love »

andalusiatar kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 11:21 am
Hieno juttu iltalehdeltä.

Eli siis jos pitäisi jutusta jotain päätellä..

Lukkarinen surmattu ilmeisesti itse hiekkakuopalla tai muualla lähistöllä ja kuljetettu metsään piiloon.

Surmaväline ei ole naru, koska poliisi sanoi jutussa että ko. Esine ei ole ollut ennen julkisuudessa. Itse epäilisin vaikkapa kivenmurikkaa? Se olisi väline jonka murhaaja, vaikka olisi organisoitunutkin, jättäisi luontevasti paikalle.

Kuinka pitkä matka Luukarista on kuljetettu? Auton sisätilat eivät saa sotkeutua, ja jonkin matkaa surmapaikalle on, koska muuten ei olisi järkevää ajaa kanervikkoon ja kääntää siellä autoa. Hirvieläimet esim vedetään auton perässä, näin muistelen..

Edit: toisaalta kuva jossa L näkyi surmattuna ei vastaa kivenmurikalla tehtyä surmaa, voisi luulla että jälki on paljon pahempaa.

Helluun murhaaja yritti puukkoa, teko epäonnistui. Tekijä oppii: puukko on epävarma tekoväline. Auton rengasrauta???
Juttu oli tehty huolella ja ammattitaidolla. Kirjoitusasukin oli oikein ammattimainen.

Hyvä huomio tuo, että naru on ollut julkisuudessa aiemmin. T.L.oli saanut kovan iskun vasemmalle ohimoon, isku näytti tylpän esineen aiheuttamalta. Olisiko tuon iskun aiheuttama esine jäänyt paikalle sitten?
Sama tuli mieleen, että tuossa lähellä, luultavasti hiekkakuopalla surma tapahtunut. Siitä olisi raahattu metsään teon jälkeen.
Onko naru ollut raahausta varten? Narulla on voitu myös kuristaa? Tuo naru on ollut paljon käytössä maatiloilla, kuten joku muukin toi esille aiemmin. Itselläni tuo naru tuo esiin aina maatilat, narun pää poltettiin ettei purkaudu. Liittyy heinäpaaleihin jotenkin tuo oma hatara muistelu.

Aika uskallikko on Jäke ollut, asutusta noinkin lähellä ja ei varovaisuudesta/järkevyydestä/huolella suunnitellusta kieli, että jätti paikalle narunpätkän, ja luultavasti surmavälineen. Lisäksi jätti ruumiin niin näkösälle, että löydettiin nopeasti. Melkoiset riskit otti monessakin mielessä. Miettikää, jos maanomistaja olisi pölähtänyt paikalle hetken aiemmin...

Jos tuohon huhuun uskominen, että ruumiinlpö olisi ollut lähellä normaalia vielä löytöhetkillä, on teon täytynyt tapahtua melko vähän ennen löytämistä.
Mihinkähän aikaan T.L. mahdollisesti tapasi Jäken? Missä aikaa vietettiin, aikahaarukka viime havainnosta löytöhetkeen kuitenkin on aika pitkä.

Tuosta narusta on kerrottu sitä käytetyn paljon pyykkinaruna. Eikös tuo naru ollut melko lirua pyykkinaruksi? Oliko pyykkinaru vähän erilaista? Voi olla, että en vain itse muista että tuollaista olisi pyykkinaruna käytetty. Sen sijaan maatiloilla tuo oli yleistä.
Viimeksi muokannut Still love, Su Maalis 14, 2021 3:16 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja poikani »

Mariangel kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 2:44 pm
Samana päivänä oli artikkelin mukaan otettu talteen tuo tekoväline, kun Lukkarinen löydettiin.
Niinpäs olikin; unohdin asian, pahoittelut.
Ilta-Sanomat kirjoitti:Jotain uutta Aarnisalo kuitenkin pystyy kertomaan tapauksesta esitutkintaa vaarantamatta. Hän kertoo kokonaan uutena tietona, että poliisilla on hallussaan murhan yksi epäilty tekoväline.

Se otettiin talteen jo samana iltana, kun Lukkarinen löydettiin, mutta tietoa ei ole annettu aiemmin julkisuuteen.
Tuon perusteella tekijä on siis käsitellyt tekovälinettä siten, että siitä ei saa otettua jälkiä, tai väline on muulla tavoin ollut sellainen, että sormenjälkiä tai DNA:ta ei ole siihen jäänyt.
????? ?? ??????.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1546
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

poikani kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 12:16 pm
andalusiatar kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 11:21 am
Hieno juttu iltalehdeltä.
Ilta-Sanomilta. Mutta joo, samaa mieltä.

Jutussa on kuva vuoden 2006 artikkelista, jossa haastateltiin Lukkarisen löytänyttä Pertti Pietilää.
Ilta-Sanomat kirjoitti:Löytypaikalle johtaa Hyvinkään ja Hausjärven väliseltä päällystetyltä tieltä ura, jota pitkin pääsee kiviä väistelemällä ajamaan syvemmälle metsään. Uhrin metsään tuonut oli joutunut ajamaan sitä muutamia satoja metrejä.

Pietilää askarruttaa vieläkin, tunsiko surmaaja maaston vai valitsiko hän kätköpaikan aivan sattumalta.

- Jos uraa ajaa eteenpäin, siinä tulevat ensimmäiset talot vastaan jo parinsadan metrin päässä.
Murhaajan on tämän perusteella hyvin todennäköisesti täytynyt tuntea ajoura jo entuudestaan. Muuten hän ei olisi voinut olla varma, pääseekö hän kääntymään jossakin ilman, että hänen täytyisi ajaa aivan jonkin talon pihapiiriin asti. Satojen metrien peruuttelu pimeässä metsässä, kiviä väistellen, olisi ollut sulaa hulluutta, kun on juuri pudottanut murhaamansa naisen lähistölle.
Tästä voidaan päätellä melko tarkka löytöpaikka. Googlemapsin satelliittikuvista tuota uraa ei vain taida helposti näkyä.

Jutusta ilmenee tarkempiakin tuntomerkkejä tekijän vaatetuksesta: vyötärömallinen vanhahko nahkatakki.

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

dazu kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 4:34 am
5. Riihimäki tekijän asuinpaikkana kuulostaa erikoiselta, kun ei ole pääsyä tutkinta-aineistoon. Itse olen sillä kannalla, että tekijä voi asua ihan hyvin missä vaan tuolla silloisen asukasluvun mukaan noin 290 000 ihmisen alueella.
Mikä mielestäsi Riihimäestä tekee tekijän asuinpaikaksi erikoisen?

Ajomatka hiekkakuopalle Riihimäen keskustasta on 17-21 min, Hyvinkään keskustaan ajoaika on 16 min, Järvenpään Rautatieasemalle 41-43min. Tapahtumapaikat siis autoilevalle henkilölle helposti saavutettavissa. Mäntsälän keskustaan 40-44 min. Eli jos miettii Härön tapausta, niin se on ajallisesti täysin samalla etäisyydellä Riihimäen rautatieasemasta kuin Meriläisen kyytiinottopaikka.

Lisäksi kuten Töyräs on sanonut Hikiä on aivan siinä Riihimäen kupeessa. Mikä pitää paikkansa. Sieltä käydään töissä Riihimäellä, kaupassa Riihimäellä, harrastuksissa Riihimäellä ja ehkä jossain jossain määrin koulussa Riihimäellä. Poliisi Töyräksen suulla on pohtinut, että voisiko tekijä olla Riihimäeltä ensimmäisen kerran julkisesti jo vuonna 2017 ja nyt kerrotaan, että Riihimäki on tällä hetkellä mielenkiintoisin asia jutun kannalta.

Uhreista Merilläinen varmasti ja mahdollisesti Haantie katoamishetkellään olivat palaamassa Riihimäellä. Lukkarisesta mahdollisesti viimeinen havainto on Riihimäellä. Tätä taustaa vasten Riihimäki ei kuulosta mielestäni lainkaan erikoiselta paikalta tekijän olinpaikaksi.
dazu kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 4:34 am
riihitonttu kirjoitti:
La Maalis 13, 2021 10:18 pm
Tässä mielestäni vahvistetaan nyt se asia, että Haantiestä ei ole havaintoja tai muutakaan jälkeä hiekkakuoppan alueelta vaan etsintä perustuu siihen, että kaksi muutakin tapausta ja varsinkin Lukkarisen tapaus päätyi sinne.
Minusta tuossa ei kyllä vahvistettu yhtään mitään. Eihän tuossa Haantiestä kommentoitu yhtään mitään uutta, enkä näkisi, että Hautalan kommentteja on edelleenkään kumottu. Edelleen voi hyvin olla, että kuopille on vaikkapa ilmestynyt verta joskus Haantien katoamisen aikoihin...
Ei siinä Hautalan kommentia kumottukaan vaan vahvistettiin sen kommentin tiettyjä tulkintoja. Tietyiltä tulkinnoilta lähti taas pohjaa melkoisesti pois.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html kirjoitti: Haantien ruumista on etsitty Hausjärven maastosta siltä varalta, että hänet olisi jätetty tai haudattu lähelle Tuula Lukkarisen löytöpaikkaa.
Tämä jutun lause on täysin linjassa sen Hautalan kommentin kanssa, että päätelmiä on tehty asioita yhdistelemällä. Eli koska Lukkarinen (ja Meriläinen) on viety alueelle on sillä perusteella etsitty Haantietäkin siellä varmuuden vuoksi. Ei mitään ristiriitaa Hautalan kommentin kanssa.

Lisäksi IS-jutussa oli liitteenä vanhoja juttuja jossa Hautala on kommentoinut "Kaksi päätyi saman sorakuopan tuntumaan Hausjärvelle, Hautala listaa". Kaksi, mutta ei kolme.
Hautala_kommentti1.jpg
Hautala_kommentti1.jpg (7.87 KiB) Katsottu 563 kertaa
Lisäksi JessaHamesin tänne liittämä Kopran kommentti on melko yksiselitteinen.
Keski-Uusimaassa 16.8.2014 kirjoitti: Esimerkiksi Haantietä ei liitä Hikiään mikään .Viimeinen havainto hänestä on ravintola Zapatan edestä Järvenpäästä illalla 13.8.1993.Haantien käsilaukku löytyi ravintola Martinasta myöhemmin Hyvinkäältä,
Mitään Haantien omaisuutta ei ole Hikiän kuopilta löytynyt , eikä häntä ole koskaan siellä nähty. Kopra täsmentää.
KRP kiinnostui Haantien katoamisesta vasta kuukausien päästä tapahtuneesta. Jos maastossa olisi ollut verihavainto se olisi aivan varmasti testautettu erikoiskoulutetuilla ruumiskoirilla, mutta Kopran mukaan koirien käyttökään ei ole tuonut minkäälaista merkkiä, että Haantie olisi alueelle haudatta.

Itse pidän näiden perusteella selvänä ettei ole mitään konkreettista näyttöä, että Haantie olisi hiekkakuopan alueella ollut. Jos siitä tulee näyttöä ja se kerrotaan olen valmis päivittämään kyllä näkemystäni.
Viimeksi muokannut riihitonttu, Su Maalis 14, 2021 4:13 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

JasseHames kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 3:31 pm
poikani kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 12:16 pm
andalusiatar kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 11:21 am
Hieno juttu iltalehdeltä.
Ilta-Sanomilta. Mutta joo, samaa mieltä.

Jutussa on kuva vuoden 2006 artikkelista, jossa haastateltiin Lukkarisen löytänyttä Pertti Pietilää.
Ilta-Sanomat kirjoitti:Löytypaikalle johtaa Hyvinkään ja Hausjärven väliseltä päällystetyltä tieltä ura, jota pitkin pääsee kiviä väistelemällä ajamaan syvemmälle metsään. Uhrin metsään tuonut oli joutunut ajamaan sitä muutamia satoja metrejä.

Pietilää askarruttaa vieläkin, tunsiko surmaaja maaston vai valitsiko hän kätköpaikan aivan sattumalta.

- Jos uraa ajaa eteenpäin, siinä tulevat ensimmäiset talot vastaan jo parinsadan metrin päässä.
Murhaajan on tämän perusteella hyvin todennäköisesti täytynyt tuntea ajoura jo entuudestaan. Muuten hän ei olisi voinut olla varma, pääseekö hän kääntymään jossakin ilman, että hänen täytyisi ajaa aivan jonkin talon pihapiiriin asti. Satojen metrien peruuttelu pimeässä metsässä, kiviä väistellen, olisi ollut sulaa hulluutta, kun on juuri pudottanut murhaamansa naisen lähistölle.
Tästä voidaan päätellä melko tarkka löytöpaikka. Googlemapsin satelliittikuvista tuota uraa ei vain taida helposti näkyä.

Jutusta ilmenee tarkempiakin tuntomerkkejä tekijän vaatetuksesta: vyötärömallinen vanhahko nahkatakki.
Se osuus missä puhuttiin sadoista metreistä on aika vanha juttuliite. Rikospaikkaohjelmassa 2017 puhuttiin 100-150 metristä, mutta mikä on sitten totuus, niin sitä ei tiedä. Se 100-150 metriä on metsää edelleenkin, mutta jonkin matkaa sen jälkeen metsää on jo hakattu pois, joten jos paikka on satojen metrien päässä tieltä, niin siellä maasto ei siltä kohdin näytä enää samalta. Toki luulisi maanomistajalla, joka kropan löysi olevan aika hyvä käsitys paikasta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

dazu kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 4:34 am
4. Artikkelissa sanotaan harhaanjohtavasti, että tekijä ei ole välttämättä tuntenut vihaa alkoholisoituneita naisia kohtaan, vaan että hän on voinut muuten vaan hakea helppoa uhria päihtyneistä naisista. Asiahan on niin, että tekijä testasi matkan aikana uhria tarjoamalla alkoholia ja kapseleita, millä tekijä selvitti, että uhri on päihdeongelmainen. Lisäksi tekotapa kielii syvästä vihasta uhrin kaltaisia naisia kohtaan.
Dazun viittaama artikkelin osuus tässä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html kirjoitti: NAISILLE yhteistä on myös se, että he olivat tapahtumien aikaan humalassa. Julkisuudessa on spekuloitu tämän kertovan kenties siitä, että tekijällä oli ehkä muistoja alkoholisoituneesta äidistä ja siten syvä inho humalaisia naisia kohtaan.

Se on pitkälle menevä johtopäätös, sillä päihtyneiden naisten houkuttelu autoon on toimintatapana yleisempi kuin kenties ymmärretäänkään. Poliisi on Järvenpään tapauksia tutkiessaan selvittänyt sen tyyppisiin rikoksiin syyllistyneiden miesten liikkeitä.
Esimerkiksi vuonna 2008 paljastui sarjaraiskaustapaus, jossa porvoolainen trukkikuski oli päivystänyt aamuöisin ravintoloiden liepeillä ja taksitolpilla eri puolilla Uuttamaata ja ottanut humalaisia naisia kyytiinsä. Uhrit luulivat nousevansa taksiin. Mies ajoi syrjäiseen paikkaan, raiskasi ja jätti uhrinsa metsikköön harhailemaan. Trukkikuski tuomittiin rikoksistaan viiden vuoden vankeuteen.

Samantyyppinen toimintatapa oli myös Tampereen sarjaraiskaajaksi paljastuneella entisellä rauhanturvaajalla. Hän etsi öisin naisia Tampereen kaduilta, houkutteli asunnolleen, huumasi ja raiskasi.

Viimeiseksi jäänyt uhri havahtui kesken teon, ja kohdattuaan vastustusta mies surmasi naisen kuristamalla ja käsipainolla. Juttua ei koskaan käsitelty oikeudessa, sillä 47-vuotias mies tappoi itsensä Tampereen poliisivankilassa kesken rikostutkinnan.

Näissä seksuaalirikossarjoissa ei ollut kysymys inhosta vaan siitä, että tekijät käyttivät uhriensa päihtymyksestä johtuvaa puolustuskyvyttömyyttä hyväkseen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Mustasurma

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mustasurma »

Still love kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 2:48 pm
Tuosta narusta on kerrottu sitä käytetyn paljon pyykkinaruna. Eikös tuo naru ollut melko lirua pyykkinaruksi? Oliko pyykkinaru vähän erilaista? Voi olla, että en vain itse muista että tuollaista olisi pyykkinaruna käytetty. Sen sijaan maatiloilla tuo oli yleistä.
Olen itsekin nähnyt narusta kuvia. Mulla on mökillä vastaavaa juurikin pyykkinaruna. Naru on jostain 80-90 luvulta. Hyvin toimii. Hyvin yleinen naru jota on käytetty vaikka ja missä. Taitaa nykyäänkin olla vastaavan näköistä myynnissä.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1546
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

riihitonttu kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 4:08 pm
JasseHames kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 3:31 pm
poikani kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 12:16 pm
Ilta-Sanomilta. Mutta joo, samaa mieltä.

Jutussa on kuva vuoden 2006 artikkelista, jossa haastateltiin Lukkarisen löytänyttä Pertti Pietilää.

Murhaajan on tämän perusteella hyvin todennäköisesti täytynyt tuntea ajoura jo entuudestaan. Muuten hän ei olisi voinut olla varma, pääseekö hän kääntymään jossakin ilman, että hänen täytyisi ajaa aivan jonkin talon pihapiiriin asti. Satojen metrien peruuttelu pimeässä metsässä, kiviä väistellen, olisi ollut sulaa hulluutta, kun on juuri pudottanut murhaamansa naisen lähistölle.
Tästä voidaan päätellä melko tarkka löytöpaikka. Googlemapsin satelliittikuvista tuota uraa ei vain taida helposti näkyä.

Jutusta ilmenee tarkempiakin tuntomerkkejä tekijän vaatetuksesta: vyötärömallinen vanhahko nahkatakki.
Se osuus missä puhuttiin sadoista metreistä on aika vanha juttuliite. Rikospaikkaohjelmassa 2017 puhuttiin 100-150 metristä, mutta mikä on sitten totuus, niin sitä ei tiedä. Se 100-150 metriä on metsää edelleenkin, mutta jonkin matkaa sen jälkeen metsää on jo hakattu pois, joten jos paikka on satojen metrien päässä tieltä, niin siellä maasto ei siltä kohdin näytä enää samalta. Toki luulisi maanomistajalla, joka kropan löysi olevan aika hyvä käsitys paikasta.
Olen ainakin näkevinäni uran tässä satelliittikuvassa asutuksen suuntaan https://www.google.com/maps/@60.7222709 ... a=!3m1!1e3 joten ehdotan löytypaikaksi paikkaa, joka on kohdan 60.72228008896596, 24.950158795188898 lähiympäristössä.

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1546
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Löytöpaikalla on ollut narua ja kuulemma suolet ovat olleet ulkona ruumiista. Onko tässä oikeasti paljon muita vaihtoehtoja kuin se, että Lukkarinen on pistetty narulla jaloista roikkumaan ja suolestettu kuin eläin? Näin ollen vaikuttaisi todennäköisemmältä, että löydetty rikoksentekoväline on teräase.

Hitto minkälainen psyko on kulkenut vapaana ehkä kaikki nämä vuodet. Vaikea uskoa, ettei henkilö ole syyllistynyt mihinkään muihin rikoksiin ennen tai jälkeen näitä tekosarjaan oletettuja muilutuksia.

Mustasurma

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mustasurma »

poikani kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 3:03 pm
Mariangel kirjoitti:
Su Maalis 14, 2021 2:44 pm
Samana päivänä oli artikkelin mukaan otettu talteen tuo tekoväline, kun Lukkarinen löydettiin.
Niinpäs olikin; unohdin asian, pahoittelut.
Ilta-Sanomat kirjoitti:Jotain uutta Aarnisalo kuitenkin pystyy kertomaan tapauksesta esitutkintaa vaarantamatta. Hän kertoo kokonaan uutena tietona, että poliisilla on hallussaan murhan yksi epäilty tekoväline.

Se otettiin talteen jo samana iltana, kun Lukkarinen löydettiin, mutta tietoa ei ole annettu aiemmin julkisuuteen.
Tuon perusteella tekijä on siis käsitellyt tekovälinettä siten, että siitä ei saa otettua jälkiä, tai väline on muulla tavoin ollut sellainen, että sormenjälkiä tai DNA:ta ei ole siihen jäänyt.
Hanskoja käytetty. Lukkarisellehan oli tehty vaikka minkälaista väkivaltaa. Tekovälineitä on siis useita. Itsekin mietin olisiko teräase tallella. Itse en usko, että DNAta on. Muuten juttu olisi jo selvinnyt. Niin monta hyvää epäiltyä on ollut.

Toki on pieni mahdollisuus, että tekijää ei olisi kuulusteltu. Mutta se on epätodennäköinen.

Haantien osuus "sarjaan" ei ole enää kirkossa kuulutettu. Mahdollista se on, mutta näillä tiedoilla on myös aivan yhtä mahdollista ettei se liity Hellun ja Lukkarisen tapauksiin mitenkään. Näitä kahta pidän varmasti saman tekijän operoimina.

Palaan vielä tuohon Haantien laukkuun mikä löytyi Martinasta myöhemmin. Miksi murhaaja olisi sen sinne kiikuttanut? Olisiko uhrilla vain jäänyt ryyppy päälle ja laukku jäänyt tällä reissulla. Sen jälkeen jokin taho edesauttanut katoamista.

Hyvä uutisointi ja hyviä vastauksia IS:ssa. Mutta monta mysteeriä on vielä ilmassa.

Vastaa Viestiin