Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[tj_eme]

Aikanaan aseman itäpuoli ei ollut mikään kulkureitti asemalle, kuten nykyisin. Siellä oli kapea hiekkatie, jonka varressa pystyi pysähtymään, mutta tavaraterminaalin vuoksi siellä oli myös aita. Jos silloin Järvenpään asemalla on seuraillut kulkijoita, on ollut länsipuolella, missä oli parkkipaikatkin.

[metsätonttu]

Aikanaan aseman itäpuoli ei ollut mikään kulkureitti asemalle, kuten nykyisin. Siellä oli kapea hiekkatie, jonka varressa pystyi pysähtymään, mutta tavaraterminaalin vuoksi siellä oli myös aita. Jos silloin Järvenpään asemalla on seuraillut kulkijoita, on ollut länsipuolella, missä oli parkkipaikatkin.

Joo, näin ymmärsin. Luultavasti Jokelan suunnasta asemaa on ollut silloinkin helppo lähestyä. Länsipuoli radastahan on Jokelaan menevä reittiä lähempänä kuin itäpuoli.

Ylemmäksi liittämästäni IS videosta ja siinä olevasta reitistä päätellen Hellu on ollut Järvenpään rautatieasemalla. Valitettavasti sekin voi olla toimittajan arvio asiasta, joten ei ole 100%:sta faktaa, koska poliisi ei ole suoraan reittiä missään kertonut. Melko todennäköinen vaihtoehto kuitenkin. Reitti käydään videolla niin nopeasti läpi, että siitä pääsee kunnolla jyvälle vain pysäyttämällä kuvan pariin kertaan.

[metsätonttu]

Aikanaan aseman itäpuoli ei ollut mikään kulkureitti asemalle, kuten nykyisin. Siellä oli kapea hiekkatie, jonka varressa pystyi pysähtymään, mutta tavaraterminaalin vuoksi siellä oli myös aita. Jos silloin Järvenpään asemalla on seuraillut kulkijoita, on ollut länsipuolella, missä oli parkkipaikatkin.

Joo, näin ymmärsin. Luultavasti Jokelan suunnasta asemaa on ollut silloinkin helppo lähestyä. Länsipuoli radastahan on Jokelaan menevä reittiä lähempänä kuin itäpuoli.

Ylemmäksi liittämästäni IS videosta ja siinä olevasta reitistä päätellen Hellu on ollut Järvenpään rautatieasemalla. Valitettavasti sekin voi olla toimittajan arvio asiasta, joten ei ole 100%:sta faktaa, koska poliisi ei ole suoraan reittiä missään kertonut. Melko todennäköinen vaihtoehto kuitenkin. Reitti käydään videolla niin nopeasti läpi, että siitä pääsee kunnolla jyvälle vain pysäyttämällä kuvan pariin kertaan.

Voi olla, että poliisilla on täysin sama käsitys ajoreitistä mitä IS-videolla on esitetty, mutta Hellu on ollut niin tokkurassa ainakin osan matkaa, ettei poliisi halua reittiä naulata julkisuudessa reittiä tarkasti kiinni jos Hellun muistikuvat pätkineet ja olleet hataria.

[skavaböle]

Tuohon aikaan oli iltaisin kova kortteliralli Järvenpäässä. Itsekin siellä ajoin "ympyrää" tyttöystäväni ja kaverini sekä hänen tyttöystävänsä kanssa. Nykyinen kävelykatu (Sibeliuksenkatu) oli vielä avoinna autoille. Lenkkiä kierrettiin: Helsingintie, Mannilantie, Sibeliuksenkatu (tai Postikatu) ja Järnefeltinkatu. Aina välillä poikettiin rautatieasemalla (tai toriparkissa) ja heitettiin U-käännös sitten takaisin lenkille. Tai sitten pistettiin asemalle parkkiin ja nortti sauhuamaan (siihen kohtaan, missä on nyt pyöräparkki). Taksikoppi oli samassa paikassa kuin tässä linkin kuvassa. Asemalta sai liftin (autokyydin) nainen/tyttö 110 % varmuudella. Jatkuva ralli ravintolojen sulkemiseen asti ja vähän pidempäänkin. Olen itsekin ajanut useita tankillisia tyhjäksi Järvenpäässä korttelirallissa tuohon aikaan. Hyvinkin todennäköistä, että olemme nähneet liikenteessä JSM:n, mutta emme ole osanneet häntä sieltä bongata.

En usko, että junaradan takana (nykyisen Järvenpää talon puolella) kenenkään olisi kannattanut vaania. Sieltä et kyytiin olisi ketään saanut.

Katunäkymä Asemakatu:
https://www.google.fi/maps/@60.4732206, ... 312!8i6656

[metsätonttu]

Asiasta toiseen. Poliisi tiettävästi teki maastoetsintöjä vielä 2017 Hikiällä. Onko edes mielekästä etsiä Haantietä enää? Onko ruumis voinut jo hajota niin täydellisesti, että siitä ei ole jäljellä enää jälkiä? Riippuu tietysti maaperästä ja olosuhteissa missä ruumis on ollut.

[Kardemumma]

Hapettomassa tilassa, kuten suossa ruumis säilyy hyvin. Perinteisessä korpihaudassakin jäljellä olisi luita ja vaatekuituja. Olettamuksenahan on, että kadonneet leidit olisi sijoitettuna lähelle löydettyä raatoa.

[dazu]

Löytyihän sieltä ne sata vuotta vanhat raadotkin...

Mua kiinnostaa tässä jutussa se, että voiko tämän Hyrylän ukon kaltainen paranoidi mielenterveystapaus olla näiden tekojen taustalla. Tämä tekijä oli kuitenkin aika hyvin organisoitunut... Toisaalta onnistuihan Breivikkin tekemään todella suunnitellun iskun mielenterveysongelmistaan huolimatta...
Ja toisaalta meillä on faktaa, että A) tämä mies kuskasi naisia autollaan ja, B) että hän postasi metsästyspuukon kanssa autossaan Zapatan edustalla.

Tshikatilo oli muuten heikommin organisoitunut, kuin JSM ja hän oli samaan tapaan sadistinen, puukonkäyttöön erikoistunut anger excitation -luokan sarjamurhaaja ja hän oli ammatiltaan peruskoulun opettaja ja lisäksi naimisissa oleva perheenisä.

[metsätonttu]

Löytyihän sieltä ne sata vuotta vanhat raadotkin...

Olikohan kyseiset 1918 haudatut laitettu maahan ilman arkkua vai arkun kanssa? Olosuhteet olleet sellaiset, että mahdollisesti ilman arkkua. Sekin vaikuttaa hajoamisaikaan ja toki maaperätyyppi (hiekka, multa, suo jne) myös.

Mua kiinnostaa tässä jutussa se, että voiko tämän Hyrylän ukon kaltainen paranoidi mielenterveystapaus olla näiden tekojen taustalla. Tämä tekijä oli kuitenkin aika hyvin organisoitunut... Toisaalta onnistuihan Breivikkin tekemään todella suunnitellun iskun mielenterveysongelmistaan huolimatta...
Ja toisaalta meillä on faktaa, että A) tämä mies kuskasi naisia autollaan ja, B) että hän postasi metsästyspuukon kanssa autossaan Zapatan edustalla.

Vaikea sanoa. Oma intuitio on ollut, että JSM on henkilö, joka ei paljon huomioita ole herättänyt, mutta sulkeeko se mielenterveyspotilaita ulos en eri asia. Breivik eroaa tosin siinä, että jäi kiinni. JSM ei ole jäänyt kiinni ainakaan sillä tavalla, että syytteitä olisi nostettu.

Itseäni askarruttaa se, että miksi JSM on mennyt tarjoamaan laiturille asti kyytiä (Hellun case). Kertooko se jotain JSM motiivista vai onko Hellu nyt vain ollut sopiva henkilö ja kyytiä olisi tarjottu paikasta riippumatta. Jokatapauksessa JSM on laituria tarkaillut jollain tasolla, koska sinne osannut mennä kyytiä tarjoamaan ja Hyvinkäällä sama on voinut toistua Haantien kohdalla. Menettely voi kertoa jotain JSM:stä.

Rankasti spekuloimalla voisi teoritisoida, että laiturilta näkee mihin suuntaan Hellu on ollut matkalla ja JSM:llä on voinut olla hiekkakuopalla päätyminen jo suunniteltu ja tuolla tavalla kyydin saisi tarjottua oikeaan suuntaan ja matkareitti ei aluksi herättäisi huomiota. Jotenkin tämä kuvio tuntuu kuitenkin jäykältä ja olisi erittäin laskelmoivaa. Tietysti JSM voisi olla epäonnistuneita kokemuksia aiemmin ja hän olisi kalibroinut strategiaansa hieman. Tällä viittaan taas Häröön. Härönhän on kerrottu olleen pahasuinen humalassa ja "kun" JSM on lähtenyt kuljettamaan Häröä selvästi muualle kuin kotiin on siitä voinut nousta aika kova meteli ja JSM on sitten dumpannut Härön tienvarteen saatuaan tarpeekseen. Seuraavalla kerralla JSM olisi halunnut välttää kontrollin menetystä. Tämäkin on vähän kaukaa haettu spekulointi ja korostan, että kyseessä siis on spekulointi. Ja jos Härön hylkäyspaikka on vaatinut myös hyvää paikallistuntemusta, niin se ei enää sovellu JSM:ään siinäkään määrin. Ei kai JSM:llä sentää hyvää paikallistuntemusta ole koko Uudestamaasta ja osasta Kanta-Hämettä sentään ollut.

[dazu]

^En nyt lähde kommentoimaan tuohon Härön liittymiseen tähän sarjaan mitenkään, koska en osaa itse sanoa, liittyykö se tähän, vai ei. Kaikenlaisia raiskaajia on tuolloin kuitenkin ollut liikkeellä ja Härö voi olla jonkun tällaisen raiskaajan uhri.

Tuota olen myös pohtinut, että onko tekijä suunnitellut kuvion niin pitkälle, että hän on vaaninut nimenomaan Järvenpää-Riihimäki -reitillä kulkevia naisia ja valinnut hiekkakuopat tekopaikaksi tähän reittiin liittyen. Itse uskon niin, että tekijä on nimenomaan suunnitellut näin. Hellun tämä mies on valinnut, koska Hellu on ollut odottamassa pohjoiseen menevää junaa. Miehellä on ollut tekopaikka ja koko suunnitelma valmiina ja hän on toiminut tämän mukaan...
Vastaavasti Lukkarinen on lähtenyt miehen kyytiin Riihimäeltä ja suuntanaan on ollut Jäniksenlinna ja jälleen hiekkakuopat sopivasti matkan varrella...
Samoin Haantie on ollut menossa Hyvinkäältä pohjoiseen... jälleen hiekkakuopat ovat lähellä...

Mutta on tämä mies kuljettanut myös muita naisia, kuin niitä, jotka ovat kulkeneet tuota tiettyä reittiä, hiekkakuoppien läheltä... Noiden naisten kanssa miehen on täytynyt päätyä johonkin muualle, kuten ehkä siinä 1989 -tapauksessa on käynyt...

[Mariangel]

Ovatko hiekkakuopat Hyvinkäältä pohjoiseen?

[L'amourha]

^En nyt lähde kommentoimaan tuohon Härön liittymiseen tähän sarjaan mitenkään, koska en osaa itse sanoa, liittyykö se tähän, vai ei. Kaikenlaisia raiskaajia on tuolloin kuitenkin ollut liikkeellä ja Härö voi olla jonkun tällaisen raiskaajan uhri.

Tuota olen myös pohtinut, että onko tekijä suunnitellut kuvion niin pitkälle, että hän on vaaninut nimenomaan Järvenpää-Riihimäki -reitillä kulkevia naisia ja valinnut hiekkakuopat tekopaikaksi tähän reittiin liittyen. Itse uskon niin, että tekijä on nimenomaan suunnitellut näin. Hellun tämä mies on valinnut, koska Hellu on ollut odottamassa pohjoiseen menevää junaa. Miehellä on ollut tekopaikka ja koko suunnitelma valmiina ja hän on toiminut tämän mukaan...
Vastaavasti Lukkarinen on lähtenyt miehen kyytiin Riihimäeltä ja suuntanaan on ollut Jäniksenlinna ja jälleen hiekkakuopat sopivasti matkan varrella...
Samoin Haantie on ollut menossa Hyvinkäältä pohjoiseen... jälleen hiekkakuopat ovat lähellä...

Mutta on tämä mies kuljettanut myös muita naisia, kuin niitä, jotka ovat kulkeneet tuota tiettyä reittiä, hiekkakuoppien läheltä... Noiden naisten kanssa miehen on täytynyt päätyä johonkin muualle, kuten ehkä siinä 1989 -tapauksessa on käynyt...

Menee mutkat suoriksi kuin Kilinkolin McRaella jos hiekkakuopat on Riihimäki-Jäniksenlinna-akselilla.
Draaman kaarta...

[dazu]

Ovatko hiekkakuopat Hyvinkäältä pohjoiseen?

Hiekkakuopat tulee pian vastaan, kun lähtee Hyvinkäältä Hikiän suuntaan. Hiekkakuopat on merkattuna punaisella täpällä tällä kartalla:
https://www.google.com/maps/place/Hiki% ... 24.9456651

Kuopat on siis ks. tien itäpuolella, eli Hyvinkäältä päin tullessa oikealla puolen tietä.

[Jacques Clouseau]

Aikanaan olen lukenut koko ketjun läpi ja viimeaikoina silloin tällöin käynyt katsomassa mitä uutta keskustelua ilmaantunut. Vasta nyt kun kuuntelin youtubesta tämän https://www.youtube.com/watch?v=_8GrvZ8lpKg pohdinnan, niin kiinnitin huomiota yhteen asiaan. " Hellu" on paennut paikalta, kun hänen kimppuun on hyökätty ja hän on kuullut tekijän sanovan "eipä onnistunut tällä kertaa". En nyt tässä löytänyt ketjusta silloista säätilaa ja millainen maaperä kyseisellä paikalla on, mutta moni varmasti tietää tilanteen, kun lähtee kävelemään jonkun henkilön luota ja toinen sanookin vielä jotain, niin etpä sitä juurikaan kuule, kun kävelyn tuottama ääni peittää sanat. Eli kuinka hyvä kuulo on "Hellulla" ollut, kun on kuullut nuo sanat, kun hän on paniikissa lähtenyt juoksemaan pakoon? Tuo "eipä onnistunut tällä kertaa" ei kuulosta sellaiselta, että sitä olisi huudettu vaan vain lausuttu lakonisesti, niin kuin jossain on sanottu.

[L'amourha]

Aivan samaa ihmettelin taannoin. Olisi edes ymmärtänyt kertoa että huudettiin raivoissaan, mutta ihan vaan lausunnaksi meni, ja hyvin kuului. Mahtoikohan olla lisäksi se lähes puukonkestävä villamyssy korvilla.
Hellun paikallaolo on sinänsä kiistaton, kuten myös päässänsä ollut ventti. Ehkä myös kertomus kyyditsijästä pitää paikkansa, mutta miehen hyökkäys ja Hellun kuuloaistimukset herättävät ihmetystä.

[tj_eme]

Hellun puheissa on niin paljon outoa, että niitä ei pitäisi lainkaan käyttää todisteena mistään. Hän oli kyllä paikalla ja sai teräaseesta. Mutta kaikki muu onkin enemmän tai vähemmän epäluotettavaa ja kysymyksiä herättävää. Aikajananassa on ainakin 1,5 tuntia ylimääräistä, tekotapa on ihan kummallinen tekijälle, joka osaa käsitellä Lukkarisen oikein ammattitaitoisesi ja auto havainnot ovat täysin epäloogisia. Jos jostain pitäisi näyttöjä etsiä, se on Lukkarin tapaus.