Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Tampereen Tyttö kirjoitti:
Ma Heinä 05, 2021 12:12 pm
Aika kylmähermoinen pitäisi olla sen, joka mahdollista sarjamurhaaja "kiristää".
Saattaa olla oma henki vaarassa. Voipi sattua onnettomuus tai katoaminen.
Sanotaan nyt vaikka teoriassa, että kyseisen henkilön isä on ollut henkilölle vahva auktoriteetti. Hänellä ei ole ilmoitusvelvollisuutta, mutta mahdollisesti vaikutusvaltaa. Ja toisaalta jos tekijän lähisukulaisia kuolee henkirikoksen uhrina tai katoaa mystisesti, päätyy väistämättä poliisin kuultavaksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Ciccarelli
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: Su Maalis 27, 2011 8:45 pm
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ciccarelli »

Jaguaari kirjoitti:
Pe Heinä 02, 2021 6:24 pm
Mutta ei mulla ole mitään asiaa nyt ratkaisevaa tietoa. Mutta suosittelen kaikkia aloittamaan 1. ketjusta uudelleen lukemisen. Myös poliisia.
Avaatko vähän mihin siinä ensimmäisessä ketjussa kannattais keskittyä?
Tairetahan olla Härmän asemalla, kunoon verta seinäs!

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

riihitonttu kirjoitti:
Ma Heinä 05, 2021 12:54 pm
Tampereen Tyttö kirjoitti:
Ma Heinä 05, 2021 12:12 pm
Aika kylmähermoinen pitäisi olla sen, joka mahdollista sarjamurhaaja "kiristää".
Saattaa olla oma henki vaarassa. Voipi sattua onnettomuus tai katoaminen.
Sanotaan nyt vaikka teoriassa, että kyseisen henkilön isä on ollut henkilölle vahva auktoriteetti. Hänellä ei ole ilmoitusvelvollisuutta, mutta mahdollisesti vaikutusvaltaa. Ja toisaalta jos tekijän lähisukulaisia kuolee henkirikoksen uhrina tai katoaa mystisesti, päätyy väistämättä poliisin kuultavaksi.
On aiheellista korostaa ketjun lukijoille, että nyt spekuloinnin tasot ovat hyvin korkealla. Onneksi Ylilauta- ja muiden keskustelufoorumien, joilla teinit, trollit ja muut enemmän ja vähemmän - yleensä selvästi enemmän - häiriintyneet henkilöt riehuvat ilman asianmukaista kontrollia, tasoilta ollaan vielä kaukana.

Tämä on todella teoreettista, mutta yhtä useamman sukulaisen täytyy lähes välttämättä tietää asiasta, jotta uhka tekijän joutumisesta "vastuuseen" - tämä tekijä taitaa olla juridisesti syyntakeeton - on sarjamurhaajalle uskottava ja tehokas. Ja toisaalta, jos vain yksi tietää, joka kuoleekin luonnollisesti, niin tekijältä poistuu motivaatio olla jatkamatta sarjamurhailuaan.

Yhtä useamman sukulaisen keskenään jakama salaisuus taas hyvin harvoin pitää, sillä ainahan tulee jotain riitoja, joissa näitä salaisuuksia ja kaikkea muutakin käytetään kovin helposti aseina ja kiristyskeinona. Yleensäkin salaisuus on niin paljon helpompi kertoa kuin säilyttää, eli niitä aivan vahingossakin kerrotaan ulkopuolisille. Ei olisi kuitenkaan ensimmäinen kerta, kun sukulaiset suojelevat vakavan rikoksen tehnyttä henkilöä.

Tietenkin voisi spekuloida enemmänkin esimerkiksi jostain järjestelystä, jossa suvun lehdottomasti luottamalle asianajajalle annetaan tarvittavat tiedot sisältävä kirjekuori ja ohjeet ketkä saavat sen sisältöön tiettyjen olosuhteiden vallitessa tutustua jne., mutta se menisi selvästi liian pitkälle.

hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2204
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

JasseHames kirjoitti:
Pe Heinä 02, 2021 7:05 pm
Minulla puolestaan on syytä epäillä Haantien asuneen hyvin lähellä Riihimäen rautatieasemaa. Jos tämä pitää paikkansa, niin pidän todennäköisimpänä tapahtumien kulkuna seuraavaa:

Haantie todella on ollut Hyvinkään Martinassa, josta hänet on illan aikana poistettu liiallisen päihtymistilan vuoksi. Reitti Martinasta kävellen ensin Hyvinkään rautatieasemalle ja junamatkan jälkeen Riihimäen rautatieasemalta kotiin on naurettavan lyhyt ja luultavasti hänelle ennestään hyvin tuttu.

Uskon Haantien tavanneen murhaajansa Hyvinkään rautatieasemalla hänen odottaessaan tuohon vuorokauden aikaan noin kerran tunnissa kulkevaa T-junaa. Odotusarvoisesti hän on joutunut odottamaan junaa vähintään puoli tuntia. Näin ollen Haantielle olisi tältä osin käynyt täysin samalla tavalla kuin Meriläiselle.

Mitään viitteitä siitä, että Haantie olisi matkustanut junalla Riihimäelle asti, ei ole. Tätä mahdollisuutta ei pysty siitä huolimatta poissulkemaan, mutta se vaikuttaa hyvin epätodennäköiseltä. Riihimäellä Haantiellä ei olisi ollut muuta odotettavaa kuin ehkä huoltomiestä avaamaan kotioveaan, siis siinä tapauksessa, että käsilaukku oli jäänyt avaimineen Martinaan eikä kenelläkään hänen tuttavistaan olisi ollut hallussaan vara-avainta. Oletettavasti tällaisista tapahtumista olisi jäänyt todistajia. Ja kun katsoo todennäköistä kävelyreittiä, joka lienee varmistettavissa, kunhan saan käsiini kaupungin kartan vuodelta 1993, niin sitä vain risteää yksi ainoa autotie.
Julkisuudessa olevien tietojen perusteella Haantie nähtiin vahvasti päihtyneenä Järvenpään Zapatan edustalla eikä häntä päihtymyksen vuoksi päästetty ravintolaan. Seuraavaksi löytyykin Haantien käsilaukku Hyvinkään Martinasta. Sitä seuraavaksi poliisi kertoo etsineensä Haantien ruumista Hikiän hiekkakuopilta, minne hänet on tiettävästi tuotu autolla. Lisäksi poliisi uskoo, että Haantien katoamisen takana on sama mies, joka tappoi Tuula Lukkarisen. On mielestäni helppo päätellä, että poliisi jättää monia asioita tutkinnallisista syistä kertomatta. Sen verran paljon on tässä tapahtumien kulussa aukkoja ja tarinan kulku on varsin nopeakäänteinen. Poliisi tietää paljon enemmän kuin suostuu kertomaan.

Kuten olen jo aikaisemmin kertonut, olen vakuuttunut siitä, että Järvenpään murhaaja kävi nimimerkin suojista kirjoittelemassa tälle palstalle. Hän halusi testata, mitä kirjoittajat oikeasti tietävät. Samalla hän vähän niin kuin ohimennen kertoi, että petoeläimet eivät kaiva hautaa, kun laittaa polttoöljyä päälle. Sitten kun hän todennäköisesti tajusi paljastaneensa liikaa, hän poistatti nopeasti nimimerkkinsä ja viestinsä.

Joskus kirjoitin tänne ihan tarkkaan sen, mitä nimimerkkiä murhaajaksi epäilemäni henkilö käytti. Noh, joku sitten päätti vasikoida ylläpidolle sen, että olin rikkonut palstan sääntöjä spekuloimalla nikin todellista henkilöllisyyttä. Olin siis epäillyt, että nimimerkin käyttäjä on murhaaja, jonka henkilöllisyyttä kukaan ei tiedä. Siinä tuli uusi twisti tähän palstan tunnettuun sääntöön. Viestini poistettiin ja kunnioitan tätä ylläpidon linjausta enkä tule kertomaan, mistä nimimerkistä on kyse. Mainittakoon, että en usko kenenkään murhaajan lähipiiristä epäilevän häntä murhaajaksi.

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

hannu hanhi kirjoitti:
Ma Heinä 12, 2021 5:13 pm
Sitä seuraavaksi poliisi kertoo etsineensä Haantien ruumista Hikiän hiekkakuopilta, minne hänet on tiettävästi tuotu autolla. Lisäksi poliisi uskoo, että Haantien katoamisen takana on sama mies, joka tappoi Tuula Lukkarisen. On mielestäni helppo päätellä, että poliisi jättää monia asioita tutkinnallisista syistä kertomatta. Sen verran paljon on tässä tapahtumien kulussa aukkoja ja tarinan kulku on varsin nopeakäänteinen. Poliisi tietää paljon enemmän kuin suostuu kertomaan.
Oma mielipide on, että poliisi tietää Haantien liikkeistä tasan sen, että Haantie ei päässyt Zapataan ja laukku jäi Martinaan josta Haantie ehkä poistettiin humalatilan takia. Loppu on sitten poliisin päättelyä siitä mitä on voinut todennäköisesti tapahtua. Ja samaan tekijä tämä liittyy sen takia, että se on kokonaisprofiilin mukaan todennäköistä. Poliisi on etsinyt Haantietä Hikiältä sen takia, koska se oli rikospaikkana kahdessa muussa tapauksessa. Ja olisi hyvin erikoista jos ei olisi etsinyt. Looginen päättely ketju puoltaa sitä, että jos Haantie olisi päätynyt Hikiän hiekkakuopille hän olisi päätynyt sinne autolla ,koska sinne Hyvinkään keskustasta ainoa vaihtoehto on käytännössä moottoriajoneuvo tuossa kontekstissa ja silloin hyvin suurella todennäköisyydellä se olisi henkilö- tai pakettiauto.

Poliisi tietää varmasti jotain mitä ei kerro ja iso osa näistä liittynee Lukkarisen rikospaikalla tapahtuneeseen toimintaan. Esim. mitä oli tarkalleen ottaen tehty, miten oli tehty, missä oli tehty, oliko ruumista siirrelty alueella teon jälkeen, mitä jälkiä paikalta löytyi/paikalle jäi jne. Meriläisen tapauksessa voi olla ehkä jotain mitä poliisi ei kerro. Poliisilla voi olla jotain muita tapauksia joista ei puhu ja välttämättä näitä ei pystytä edes yhdistämään aukottomasti samaan kokonaisuuteen. Oma mielipiteeni on, että Haantien tapauksessa poliisilla ei ole enempää tietoa. Oma veikkaukseni on, että poliisilla ei ole mitään sellaista tietoa jolla pystyy itse selvittämään tekijän. Siihen tarvitaan osuva vihje, ilman sitä juttu jäänee pimeäksi. Vihjeen antaminen itsessään ei varmasti ole palkitsevaa. Kuten palstalla on kerrottu, niin siihen ei välttämättä tule vastausta ja vaikka tulisikin, niin poliisi ei luonnollisesti kovin paljoa kerro eli siltä osin vihjeen antaja jää elämään epätietoisuudessa. Paitsi sitten jos tekijä jää kiinni vihjeen avulla, niin voi käydä niin, että haastetaan todistamaan jolloin oma nimi on "annnelistien" loanheiton kohteena netissä mahdollisesti jopa vuosikymmeniä. Ja viimeistään vihjeiden antajien nimet voivat tulla esiin, kun arkistot joskus hamassa tulevaisuudessa jutun osalta avataan. Silti kannustan antamaan vihjeen jos kokee, että omaa tapauksesta oleellista tietoa sen selviämisen kannalta. Erityisesti kannustan niitä vihjeen antoon, jotka ilmoittavat tietävänsä tekijän.
hannu hanhi kirjoitti:
Ma Heinä 12, 2021 5:13 pm
Kuten olen jo aikaisemmin kertonut, olen vakuuttunut siitä, että Järvenpään murhaaja kävi nimimerkin suojista kirjoittelemassa tälle palstalle. Hän halusi testata, mitä kirjoittajat oikeasti tietävät. Samalla hän vähän niin kuin ohimennen kertoi, että petoeläimet eivät kaiva hautaa, kun laittaa polttoöljyä päälle. Sitten kun hän todennäköisesti tajusi paljastaneensa liikaa, hän poistatti nopeasti nimimerkkinsä ja viestinsä.
Muistan lukeneeni tuon polttoöljy jutun, mutta en pidä sitä mitenkään osoituksena, että kyseessä olisi itse tekijä. Muita kyseisen kirjoittajan juttuja en pysty nyt muistamaan. On tavallaan ihan relevanttia pohtia, että jos Haantie on joutunut henkirikoksen uhriksi ja häntä ei ruumiskoirien avulla tehdyistä etsinnöistä huolimatta löydy, niin hautapaikka olisi voitu jotenkin käsitellä niin, että koirat eivät sitä merkkaa. Toki en osaa edes sanoa onko se edes mahdollista. Itse en usko, että Haantie on kyseiselle alueella kätkettynä. Pidän teoriassa mahdollisena, että hänet olisi sinne voitu aluksi viedä, mutta en usko, että siihen on olemassa mitään näyttöä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Kaiken sen jälkeen, mitä olen tapauksiin perehtynyt, olen riihitontun kanssa täysin samaa mieltä siitä, että poliisi tietää Haantien tapauksesta oleellisesti sen verran, mitä on julkisuuteen kertonut. Näin ollen Haantien ruumista on etsitty hiekkakuopan alueelta Lukkarisen murhaajasta tehdyn profiloinnin perusteella: poliisi nähtävästi uskoo tekijän toimivan tietyllä kaavamaisella ja ehkä pakkomielteiselläkin tavalla, johon sisältyy uhrin muiluttaminen hiekkakuopan alueelle.

Lukkarisen murhaan liittyen poliisi ei ole varmasti kertonut vieläkään lähellekään kaikkea tietämäänsä. Tästä seuraa se, että muut eivät pysty tekemään yhtä tarkkaa profiilia murhaajasta. Siitä taas on seurannut ymmärrettäviä spekulaatioita Haantien käsilaukun päätymisestä Hyvinkään Martinaan tekijän toimesta. Olen itsekin näitä spekulaatioita pyöritellyt niin paljon, että tunnustan lähteneeni selvästi laukalle.

Teoriassa Haantien tapauksessa poliisilla voisi olla jotain muutakin kuin julkisuuteen ilmoitettua tietoa, jonka se epäilee liittyvän asiaan. Esimerkiksi joku on muistanut nähneensä vaalean auton hiekkakuopan alueella pari päivää Haantien katoamisillan jälkeen.

Henkilökohtaisesti uskon Meriläisen ja Lukkarisen päätyneen hiekkakuopan alueelle, koska tekijä on mieltänyt paikan turvalliseksi operoida. Ja koska tekijä on sarjamurhaaja tai sarjamurhaajan tavoin toimiva henkilö, niin samaten uskon myös Haantien päätyneen tekijän turvalliseksi mieltämään paikkaan. Tietenkin voin olla aivan väärässä, ja Haantie onkin esimerkiksi Suomenlahden pohjassa. Sille ei sitten voi mitään, ja sellaisen päätteleminen olisi mitä ilmeisimmin lähes mahdotonta jos ei mahdotonta ilman poliisin kaikkia tutkintakeinoja ja valtuuksia.

Tekijä dumppasi Lukkarisen hyvin lähelle samaa paikkaa, jossa puukotti Meriläistä päähän. Täten Meriläinen oli pitkään Lukkarisen murhan tärkein todistaja. Voitaneen päätellä, että tekijän turvalliseksi mieltämiä paikkoja on vähän. Olen aiemmin kirjoittanut muutamaan kertaan, minkälaisia paikat voisivat olla. Meriläinen asui Riihimäellä, joten voitaneen myös päätellä, ettei tekijä asunut kyseisten tekojen aikaan Riihimäellä ainakaan kuten tavallinen ihminen.

Haantien epäilen asuneen 1990-luvulla Linnunradankadulla.

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

JasseHames kirjoitti:
Ti Heinä 13, 2021 2:58 am
Haantien epäilen asuneen 1990-luvulla Linnunradankadulla.
Itselläni ei asiasta ole tietoa, mutta 90-luvun alun Peltosaari olisi ollut ihan todennäköinen asuinpaikka Haantien tyyppiselle henkilölle. Linnunradankatu sijaitsee siis Riihimäen Peltosaaressa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2204
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Sellainen käsitys minullakin on, että Haantie asui Peltosaaressa. Itseäni on askarruttanut tämä 10 vuotta vanha Ylen uutinen, jossa Ismo Kopra sanoo, että "kaikkiin kolmeen 1990-luvun alkupuolella sattuneeseen tapaukseen liittyvät samanlaiset havainnot mahdollisesta tekijästä". Yleensähän havainnot tekijästä tuntuvat perustuvan siihen, mitä Hellu oli kertonut. Kopra kuitenkin siis väittää, että Haantiehen ja Lukkariseen liittyy myös tekijästä samanlaisia havaintoja.

Oma käsitykseni on, että tekijä on asunut ja asuu Järvenpään pohjoispuolella maaseutumaisella alueella. Hikiälle ja hiekkakuoppien alueelle hänellä on yhteyksiä sukunsa ja mahdollisesti aikaisemman työnsä kautta. Paikallistuntemus on erittäin hyvä alueella Järvenpää-Hyvinkää-Hikiä. Rikosten aikaan hän on ollut 40 vuoden paikkeilla eli sen 30-40 -ikähaarukan yläpäässä.

https://yle.fi/uutiset/3-5370389

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

hannu hanhi kirjoitti:
Ti Heinä 13, 2021 12:23 pm
Sellainen käsitys minullakin on, että Haantie asui Peltosaaressa. Itseäni on askarruttanut tämä 10 vuotta vanha Ylen uutinen, jossa Ismo Kopra sanoo, että "kaikkiin kolmeen 1990-luvun alkupuolella sattuneeseen tapaukseen liittyvät samanlaiset havainnot mahdollisesta tekijästä". Yleensähän havainnot tekijästä tuntuvat perustuvan siihen, mitä Hellu oli kertonut. Kopra kuitenkin siis väittää, että Haantiehen ja Lukkariseen liittyy myös tekijästä samanlaisia havaintoja.
Itse olen taipuvainen laittamaan tämän jutun joko Kopralta lapsuksen piikkiin tai toimittajalta tulkintavirheen piikkiin, koska missään tuoreissa jutuissa ei ole yksityiskohtaisia mainintoja näistä havainnoista, ei edes Lukkarisen tapauksen kohdalla saatikka sitten Haantien. Itse arvioin uusimman annetun tiedon luotettavammaksi mikäli lähteet ovat yhtä luotettavia. Esimerkiksi viime kevään jutussa olisi ollut mahdollisuus tarkentaa lausuntoja näistä havainnoista jos niitä on. Uutena tietona annettiin jo 2017, että Lukkarinen olisi havaittu tekoajankohtaa edeltävänä iltana Riihimäellä ja viime keväänä tarkennettiin, että aika tälle/näille havainnolle olisi klo 16-18, mutta Lukkarisenkaan tapauksessa ei ole missään vaiheessa kerrottu havaintoa hänen seurassaan olleesta henkilöstä. Teoriassa on toki mahdollista, että tälläisiä havaintoja olisi, mutta poliisin olisi silloin ollut kyllä syytä tiedottaa näistä havainnoista ja mahdollisen tekijän tuntomerkeistä edes jotakin. En jaksa uskoa, että poliisi odottelee 30-vuotta tälläisten silminnäkijähavaintojen kanssa kertomatta niistä mitään yksityiskohtia, koska nämä eivät ole millään tavalla sellaisia seikkoja jotka vain poliisi ja tekijä tietää. En tiedä milloin nämä Riihimäen havainnot on poliisille ilmoitettu, mutta nekin olisi pitänyt kyllä julkaista tuoreeltaan jos olisi haluttu saada lisävihjeitä. Voihan toki olla, että näistä on ilmoitettu vasta vuosien viiveellä. Tai sitten poliisi on luullut olevansa tekijän liikkeistä niin hyvin selvillä, että on kuvitellut saavansa hänet kiinni helpommin julkaisematta tietojaan. Jos näin on niin nyt 30 vuoden jälkeen voidaan todeta, että kyseessä olisi ollut karkea virhearvio.

Toki jos näitä juttuja toimittajat lukee, niin kannustan kysymään näistä tekijä havainnoista uudestaan poliisilta niin suoraan, että asiasta ei jää mitään epäselvää. Onko niitä ilmoitettu Lukkarisen ja Haantien kohdalla vai ei. Meriläisen kohdalla asia on päivänselvä. Jos kokonaisuudessa antaisin arvosanan tämän tapauskokonaisuuden julkisesta tiedottamisesta asteikolla 4-10, niin antaisin 5:n, niin paljon siinä on epäselvyyksiä ja ristiriitaisuuksia ja silti hyvin vähän todellista tietoa. Jos tästä on jotain opittu, niin vuodesta 2017-2021 tiedottamisesta voisi antaa 8 mikäli siellä ei ole sitten tosiaan näitä kertomatta jääneitä havaintoja tekijästä.
hannu hanhi kirjoitti:
Ti Heinä 13, 2021 12:23 pm
Oma käsitykseni on, että tekijä on asunut ja asuu Järvenpään pohjoispuolella maaseutumaisella alueella. Hikiälle ja hiekkakuoppien alueelle hänellä on yhteyksiä sukunsa ja mahdollisesti aikaisemman työnsä kautta. Paikallistuntemus on erittäin hyvä alueella Järvenpää-Hyvinkää-Hikiä. Rikosten aikaan hän on ollut 40 vuoden paikkeilla eli sen 30-40 -ikähaarukan yläpäässä.

https://yle.fi/uutiset/3-5370389
Tämä viittaamasi henkilö on ilmeisesti poliisin tiedossa tämän tapauksen tiimoilta? Poliisi tutkintalinja tällä hetkellä on se, että tekijä voisi olla Riihimäen alueelta. Tämä on kerrottu 2017 ja 2021 julkisuudessa. Jos tämä viittaamasi henkilö on poliisin tiedossa ja kun poliisin tuore tutkintalinja on se, että tekijä olisi/voisi olla Riihimäen alueelta, niin voisiko olla, että kyseinen viittaamasi henkilö on poliisin toimesta voitu sulkea pois epäiltyjen joukosta. Se, että poliisi tutkintalinja on tällä hetkellä se, että tekijä olisi Riihimäen alueelta ei tarkoita kuitenkaan sitä, että tästä on mitään 100% varmaa faktaa olemassa, joten tekijä voi olla muualtakin. Eli jos uutta informaatiota poliisille tulee, niin kyllä ne tutkintalinjatkin muuttuvat sen mukana.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Nähdäkseni alla linkitetyssä tänä vuonna julkaistussa jutussa toimittaja on yrittänyt oikaista mahdollisia virheellisiä tietoja. Ja juttu on mielestäni konaisuutena erittäin hyvin tehty. Toki siinäkään ei saada valaistusta kaikille seikoille, kuten HH:n viittamassa YLE-jutussa tehtyyn tekijähavaintokommentiin kaikissa kolmessa tapauksessa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html kirjoitti: On vääjäämätöntä, että kuluneiden vuosikymmenten aikana henkirikoksesta on päätynyt julkisuuteen myös paljon väärää ja ristiriitaista tietoa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html kirjoitti: AARNISALO sanoo olleen sattuman kauppaa, ettei Lukkarisen murha ratkennut aikoinaan jo tuoreeltaan.
Tämä on mielenkiintoinen lausuma, mutta tässäkin jää hämärän varjoon mikä tämä sattuma olisi ollut.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html kirjoitti: Kun olemme katsoneet tätä kokonaisuutta uusin silmin, niin kyllä se Riihimäki on nyt näistä mielenkiintoisin asia.
Tässä tutkinnanjohtaja antaa vahvan Riihimäki viittauksen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2204
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Ongelma tällaisten juttujen seuraamisessa on tietysti siinä, että poliisi tiedottaa vain tiedotusvälineiden kautta. Mitään alkuperäistä tutkintamateriaalia on poliisilta turha anella. Sinä aikana, kun minä olen seurannut tätä rikossarjaa, tutkintaa ovat johtaneet Jorma Hautala, Ismo Kopra, Olli Töyräs ja Jan Aarnisalo. Kaikilla on ollut hieman erilainen lähestymistapa julkisuuteen. Sen olen oppinut, että kun puhe menee poliisijargoniksi, niin siinä vaiheessa jätetään asioita kertomatta. Aika moni mielenkiintoinen asia on tullut minun tietoon muita kuin julkisia kanavia pitkin. Toki sellaisten tietojen todenperäisyys voi olla hyvin kyseenalainen.

Tarkoititko riihitonttu, että poliisi epäilee tekijän asuneen Riihimäellä? Mielelläni tietäisin lisää aiheesta. Minulle jää kyllä epäselväksi tuosta Is:n jutusta, mitä Aarnisalo tarkoittaa lauseellaan "Kun olemme katsoneet tätä kokonaisuutta uusin silmin, niin kyllä se Riihimäki on nyt näistä mielenkiintoisin asia". Millä tavalla Riihimäki on mielenkiintoinen? Tuosta lauseesta ei vielä ymmärrä, epäileekö hän murhaajan olleen Riihimäeltä. On muuten ensimmäinen kerta, kun näen jonkun julkisesti väittävän Riihimäkeä mielenkiintoiseksi :D .

Onko teillä tietoa siitä, onko poliisilla tekijän DNA? Tuo samainen IS:n juttu kun antaa siihenkin yhtä arvoituksellisen vastauksen: "Rikos­tutkinta oli kuitenkin jo tuolloin kehittynyt varsin pitkälle. Vaikka esimerkiksi KRP:n rikos­tekninen laboratorio alkoi tehdä dna-analyysejä vasta vuoden 1993 alusta, niitä oli teetetty aiemmin Kansan­terveys­laitoksella. Ensimmäistä dna-tunnistusta oli yritetty jo 1988 edellis­vuonna kuolleen porvoolaisen Marjo Jalavan henki­rikos­tutkinnan yhteydessä. – Lukkarisen murhan paikka­tutkinta on tehty hyvin. Paikka­tutkinta­työkalut olivat olemassa ja VHS-kameroita käytettiin jo paikan kuvaamiseen. Menetelmät ovat toki kehittyneet, mutta rikos­paikka­tutkinnan perus­jutut olivat silloin samat kuin nytkin." Kyse on lähinnä siitä, osattiinko näytteet säilöä siten, että Lukkarisen löytöpaikan näytteistä olisi myöhemmin saatu DNA. Materiaalia DNA-näytteeseen on varmasti ollut riittävästi esim. Lukkarisen kynsien alla. Uhrien kynsien alta löytyy usein tekijän ihoa ja sitä kautta DNA.

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

hannu hanhi kirjoitti:
Ti Heinä 13, 2021 3:13 pm
Tarkoititko riihitonttu, että poliisi epäilee tekijän asuneen Riihimäellä? Mielelläni tietäisin lisää aiheesta. Minulle jää kyllä epäselväksi tuosta Is:n jutusta, mitä Aarnisalo tarkoittaa lauseellaan "Kun olemme katsoneet tätä kokonaisuutta uusin silmin, niin kyllä se Riihimäki on nyt näistä mielenkiintoisin asia". Millä tavalla Riihimäki on mielenkiintoinen? Tuosta lauseesta ei vielä ymmärrä, epäileekö hän murhaajan olleen Riihimäeltä.
Kopra pohti 2017 Rikospaikka-ohjelmassa, että voisiko tekijä olla Riihimäeltä. Oman tulkintani mukaan Aarnisalon kommentti on jatkoa tähän.
hannu hanhi kirjoitti:
Ti Heinä 13, 2021 3:13 pm
On muuten ensimmäinen kerta, kun näen jonkun julkisesti väittävän Riihimäkeä mielenkiintoiseksi :D .
Joillakin adjektiiveilla olen kuullut/nähnyt Riihimäkeä kuvailtavan, mutta en minäkään mielenkiintoiseksi.

hannu hanhi kirjoitti:
Ti Heinä 13, 2021 3:13 pm
Onko teillä tietoa siitä, onko poliisilla tekijän DNA?
Olen tätä pohtinyt, että voisiko olla, mutta en osaa sanoa. Poliisi ei ole kiistänyt eikä myöntänyt, että tekijän DNA näyte olisi saatu tai olisi jäänyt saamatta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Tällä hetkellä pidän todennäköisenä Haantien asuneen osoitteessa Linnunradankatu 21 C, koska vuoden 1990 Riihimäen puhelinluettelossa joku Maarit Kainulainen asuu edellä mainitussa osoitteessa ja koska luettelosta ei löydy Maarit Haantietä. Kainulainen on siis Haantien entinen sukunimi. Ainahan voi olla saman nimisiä henkilöitä, joten näillä tiedoilla ei päästä varmuuteen asiasta.

Helena Meriläistäkään en kyseisestä luettelosta löytänyt, mikä ei välttämättä tarkoita sitä, ettei hän asunut tuolloin asunut Riihimäellä. Joo, luetaan muidenkin vuosien puhelinluetteloita sitä mukaa kun ehditään ja on tarpeellista.

Kuvassa samaisesta vuoden 1990 luettelosta Riihimäen rautatieaseman alueesta kartta. Siinä käsittääkseni näkyy katkoviivoilla jalankulkureitti asemalta, joka on radan länsipuolella, radan ali. Alikulkureitti yhtyy Telluskadun länsipäähän.

Kuvaa piti pienentää, jotta foorumin asetukset hyväksyivät sen. Tämän seurauksena tarkkuus heikkeni, pahoittelut siitä.
Liitteet
riihimaki-1.jpg
riihimaki-1.jpg (500.09 KiB) Katsottu 1417 kertaa

hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2204
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Kainulainenhan se Maarit on ollut. Tässä jutussa mielenkiintoisesti kerrotaan, että Maarit nähtiin viimeksi Martinassa eikä Zapatassa.
Nainen kateissa Riihimäellä

22.9.1993 3:00
Riihimäellä kaivataan yli kuukauden kadoksissa ollutta naista. Maarit Irmeli Haantie, ent. Kainulainen, 40, on nähty viimeksi elokuun alkupuolella ravintola Martinassa Hyvinkäällä.

Haantie oli silloin pukeutuneena sinisiin farkkuihin, mustaan paitapuseroon, ruskeisiin bootseihin sekä farmaripuseroon. Kadonnut on hoikka, pituudeltaan 165 cm ja hänellä on pitkät punaiset hiukset. Haantiestä jotain tietäviä pyydetään ilmoittamaan havaintonsa Riihimäen poliisille, puh. 914-77371.(STT)
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003268861.html

Thesjoart
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2020 12:06 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Thesjoart »

hannu hanhi kirjoitti:
Ti Heinä 13, 2021 8:47 pm
Kainulainenhan se Maarit on ollut. Tässä jutussa mielenkiintoisesti kerrotaan, että Maarit nähtiin viimeksi Martinassa eikä Zapatassa.
Nainen kateissa Riihimäellä

22.9.1993 3:00
Riihimäellä kaivataan yli kuukauden kadoksissa ollutta naista. Maarit Irmeli Haantie, ent. Kainulainen, 40, on nähty viimeksi elokuun alkupuolella ravintola Martinassa Hyvinkäällä.

Haantie oli silloin pukeutuneena sinisiin farkkuihin, mustaan paitapuseroon, ruskeisiin bootseihin sekä farmaripuseroon. Kadonnut on hoikka, pituudeltaan 165 cm ja hänellä on pitkät punaiset hiukset. Haantiestä jotain tietäviä pyydetään ilmoittamaan havaintonsa Riihimäen poliisille, puh. 914-77371.(STT)
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003268861.html
Jep ja siksi uskonkin että kun Kainulainen ei mikään tavattoman yleinen sukunimi ole, niin kyseisessä asunnossa on asunut juurikin Maarit Haantie.

Vastaa Viestiin