Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Eaglegoat]

Poliisi ilmeisesti osannut kuitenkin epäillä rallikusia tekijäksi jo aiemmin. Sekin oikeastaan kiinnostaisi tietää, mistä tieto on peräisin, että rallikuskia on epäilty JSM:ksi. Joku naapuri ehkä nähnyt poliisin hakevan kotoa. Henkilökohtaisesti epäilen ehkä vahvimmin, että joku on tunnistanut kyseisen henkilön poliisin näyttämistä tunnistuskuvista. Myöhemmin on lukenut/katsonut Kadonneista JSM:n käyttämästä vaaleasta autosta, jollainen mahdollisesti rallikuskillakin on ollut käytössä, ja laskenut 1 + 1 = 2. Yksinkertaisin selitys on se, että joku KRP:ssä on rikkonut virkasalaisuutta ja kertonut nimen suoraan uhrien omaisille.

Kyseinen henkilö on Järvenpään, Tuusulan ja Hyvinkään alueella ollut suht aktiivinen liftarien kyytiinottaja ja ollut epäiltynä ainakin yhden kyytiinsä ottaman naisen raiskaamisesta veitsellä uhaten. Epäilen, että miehestä on vuosien varrella tullut vihjeitä poliisille vaikka kuinka juuri tämän harrastuksensa myötä ja siksi että monet ulkoiset asiat täsmäävät niin hyvin näihin julkisuuteen kerrottuihin profilointeihin.

Jossain 2010-vuoden tietämillä myös Hyrylän miestä on ilmeisesti tarkemmin tutkittu. Yhden artikkelin olen suurin piirtein noilta vuosilta nähnyt, jossa viitataan poliisin olevan kiinnostunut punertavalla pienehköllä autolla aktiivisesti ajaneesta miehestä, joka oli naisia pyydellyt kyytiin alueella vielä Lukkarisen murhan ja Haantien katoamisen jälkeen. Hyrylän ukolla oli tuohon aikaan punertava/rusehtava Taunus. Aikoinaan taisi Dazu ja pari muutakin esittää täällä väitettä, että hyryläläinen olisi nimenomaan silloin Haapalan viimeisinä vuosina ollut tarkemmin tutkittavana. Mielestäni ihan uskottava väite tuon lehdistötiedon valossa.

Tällä foorumillahan väitetysti on yksi toinenkin epäilty kirjoittanut muutaman viestin. Sääli ettei henkilö avannut taustojansa yhtään enempää, muuta kuin kertoi kotinsa tutkitun ja olleensa kiinniotettuna Lukkarisen murhasta. Totesi perään että henkilökohtaisesti odottaa tekijän kiinnijäämistä kovasti

[ässähai]

... Sekin oikeastaan kiinnostaisi tietää, mistä tieto on peräisin, että rallikuskia on epäilty JSM:ksi. [...] Yksinkertaisin selitys on se, että joku KRP:ssä on rikkonut virkasalaisuutta ja kertonut nimen suoraan uhrien omaisille.

Ja yksinkertaisin selitys tälle yksinkertaisimmalle selitykselle olisi se, että KRP:ssä on käsitetty, että poliisilla ei ole mitään mahdollisuutta selvittää tapausta omalta pöydältä tuomioistuimen ratkaistavaksi. Ja sitten sininen selkärankaefekti vaikuttaa niin että poliisi kertoo nimen suoraan uhrien omaisille. Sillä se - oikea tieto omaisille - on oikeus ja kohtuus tilanteessa, jossa rikoksen tekijää ei tuomita eivätkä uhrit saa oikeutta osakseen.

[riihitonttu]

... Sekin oikeastaan kiinnostaisi tietää, mistä tieto on peräisin, että rallikuskia on epäilty JSM:ksi. [...] Yksinkertaisin selitys on se, että joku KRP:ssä on rikkonut virkasalaisuutta ja kertonut nimen suoraan uhrien omaisille.

Ja yksinkertaisin selitys tälle yksinkertaisimmalle selitykselle olisi se, että KRP:ssä on käsitetty, että poliisilla ei ole mitään mahdollisuutta selvittää tapausta omalta pöydältä tuomioistuimen ratkaistavaksi. Ja sitten sininen selkärankaefekti vaikuttaa niin että poliisi kertoo nimen suoraan uhrien omaisille. Sillä se - oikea tieto omaisille - on oikeus ja kohtuus tilanteessa, jossa rikoksen tekijää ei tuomita eivätkä uhrit saa oikeutta osakseen.

Epäilen vahvasti ettei poliisilla ole tälläistä tietoa kerrottavana edes omaisille. Varsinkin kun rallimiehen asuinpaikka ja poliisin pohdinnat muutaman vuoden takaa siitä, että voisiko tekijä olla Riihimäeltä eivät täsmää. Tietysti käsitykset ovat voineet tutkinnan eri vaiheissa olla erilaiset, mutta lähtökohtaisesti poliisi tuskin toimii niin, että kertoo keskeneräisestä tutkinnasta omaisille tuusulalaisen henkilön nimen "tekijänä" ja sitten rikospaikkaohjelmassa pohditaan, että mahtaisiko tekijä olla Riihimäeltä. Se olisi hyvin omituista.

Tietoa siitä ketä poliisin on epäillyt voi saada esimerkiksi siitä, että epäilty kertoo siitä itse tai sitten jos johonkin epäiltyyn liittyen joku muu henkilö on ollut kuultavana ja on osannut asian yhdistää. Esimerkiksi jos selvitetään jonkin henlilön alibia tapahtumahetkellä sitä voi joutua selvittämään sivullisilta henkilöiltä.

Sitten on tietysti vihjeenä annetut tiedot. Vihjeen antaja voi kertoa etäänpäin henkilöä epäillyn vaikka todellista tietoa siitä miten poliisi asian näkee ei olisikaan. Sitten on nämä kaverilta kuullut ja omat epäillyt. Suurin osa näistä poliisin epäillyistä perustunee huhupuheisiin tai omiin arvioihin ilman todellista tietoa. Tai itse en ole ainakaan onnistunut saamaan sellaista tietoa käsiin mikä vahvistaisi asian, tietysti joitakin henkilöitä on huhupuheiden mukaan ollut kiinniotettuna, mutta mahdollisesti myös suljettu myöhemmin pois epäiltyjen piiristä. Tietysti jos vihjeen antamisen jälkeen poliisi pyytää vihjeen antanutta henkilöä puhuttamiseen, niin siitä voi alkaa päätellä, että tekijää ei ole ainakaan suorilta voitu poissulkea.

[Eaglegoat]

↑

Minun näkemykseni on että rallimiehen asema niin merkittävänä epäiltynä Minfo keskusteluissa on ihan puhtaasti niistä ukon väitetysti itse kirjoittamistaan viesteistä. Varmasti näitä hänestä liikkuvia väitteitä on poliisinkin tietoon ja tutkintaan kulkenut, kuten varmasti muistakin palstalla esillä olleista epäillyistä. Poliisikin varmasti on ne viestit nähnyt ja lukenut, ehkä jopa mahdollisesti selvittänyt onko oikea ukko taustalla. Onhan tuo joitain kertoja julkisuuteen paljastunut että KRP:ssäkin tätä palstaa suht aktiivisesti seurataan.

[Korpisoturi]

↑

Minun näkemykseni on että rallimiehen asema niin merkittävänä epäiltynä Minfo keskusteluissa on ihan puhtaasti niistä ukon väitetysti itse kirjoittamistaan viesteistä. Varmasti näitä hänestä liikkuvia väitteitä on poliisinkin tietoon ja tutkintaan kulkenut, kuten varmasti muistakin palstalla esillä olleista epäillyistä. Poliisikin varmasti on ne viestit nähnyt ja lukenut, ehkä jopa mahdollisesti selvittänyt onko oikea ukko taustalla. Onhan tuo joitain kertoja julkisuuteen paljastunut että KRP:ssäkin tätä palstaa suht aktiivisesti seurataan.

Samaa mieltä. KRP:kin voisi osallistua keskusteluun ja todistella meille kerettiläisille joitain asioita. Aloittaisivat ihan siitä, että kuinka varmasti uskovat tai ovat uskomatta joulupukkiin. Toisaalta välillä vihjailevat joulupukkiin liittyen tai toisaalta kuitenkin tarkentavat, että ei ole todisteita joulupukin olemassaolemisesta.

[ässähai]

... KRP:kin voisi osallistua keskusteluun ja todistella meille kerettiläisille joitain asioita. Aloittaisivat ihan siitä, että kuinka varmasti uskovat tai ovat uskomatta joulupukkiin. Toisaalta välillä vihjailevat joulupukkiin liittyen tai toisaalta kuitenkin tarkentavat, että ei ole todisteita joulupukin olemassaolemisesta.

Totuutta paljastaessasi ihan suotta isittelet, parahin nikki Korpisoturi.

Hehheh, "voisi"... "aloittaisivat"...🥸

[Korpisoturi]

... KRP:kin voisi osallistua keskusteluun ja todistella meille kerettiläisille joitain asioita. Aloittaisivat ihan siitä, että kuinka varmasti uskovat tai ovat uskomatta joulupukkiin. Toisaalta välillä vihjailevat joulupukkiin liittyen tai toisaalta kuitenkin tarkentavat, että ei ole todisteita joulupukin olemassaolemisesta.

Totuutta paljastaessasi ihan suotta isittelet, parahin nikki Korpisoturi.

Hehheh, "voisi"... "aloittaisivat"...🥸

Totuus taitaa olla, että emme tiedä totuutta. JSM saattaa olla tai olla olematta totta sellaisenaan tai osittain.

🥸

[ässähai]

Niin. Omalla tavallaan se JSM on ollut olemassa, ja milloin mitenkin. Valitettavasti siitä ei ole uskallettu puhua muuna kuin jiiäsämmänä. Niin. Vähän kuin oli se karhu ennen vanhaan, mutta kuinkas sitten kävikään....

[JasseHames]

Ainakin sen verran vahvasti KRP epäilee samaa tekijää, että tutkinnanjohtajan vaihtuessa myös kaikki kolme tapausta siirtyvät uuden tutkinnanjohtajan vastuulle.

Laitetaanpa Töyrään kommentti asiasta vuodelta 2006:

- On hyvin mahdollista ja jopa todennäköistä, että kyse on samasta tekijästä, Lukkarisen surman tutkimuksia johtava rikoskomisario Olli Töyräs sanoo.

[Korpisoturi]

"– Suoranaisesti sarjamurhaajaa tässä ei haeta, koska meillä on vaan yksi todistettu henkirikos." Nykyisen tutkinnanjohtajan toteamus.

Noin 17,5 vuotta vanha Töyräksen kommentti on toki relevantti ja ajankohtainen.

[JasseHames]

Eikös sun kannattaisi kysellä asiasta (moneenko eri tekijään poliisi uskoo/epäilee) Aarnisalolta suoraan sähköpostitse. Ehdotahan muuten Aarnisalolle tekoälyn soveltamista tämänkin rikoksen ratkaisemisessa. On aina mielenkiintoista seurata eri ketjuissa hengentuotoksia sellaisilta henkilöiltä, jotka saattavat jonkin verran yliarvioida oman älykkyytensä.

[Korpisoturi]

Eikös sun kannattaisi kysellä asiasta (moneenko eri tekijään poliisi uskoo/epäilee) Aarnisalolta suoraan sähköpostitse. Ehdotahan muuten Aarnisalolle tekoälyn soveltamista tämänkin rikoksen ratkaisemisessa. On aina mielenkiintoista seurata eri ketjuissa hengentuotoksia sellaisilta henkilöiltä, jotka saattavat jonkin verran yliarvioida oman älykkyytensä.

Et sinäkään ihan niin tyhmä ole (kai?), että kuvittelet poliisin kertovan kahden kesken sellaista, jota eivät julkisesti paljasta tutkintaan liittyen. Toki ehdotuksesi on hyvin älykäs hengentuotos. Se on älyllisesti samassa sarjassa tilastotieteen osaamisesi kanssa (otos/otanta sinulla on erityisesti vahvuutena).

Ei kannata aliarvioida poliisin älykkyyksiä, koska jo nykyisyn hyödyntävät tekoälyä esim. talousrikostutkinnassa. Kuten olen ihan avoimesti kertonutkin, niin en tiedä hyödyntääkö poliisi tekoälyä henkirikostutkinnassa Suomessa. Tilastoja tekoäly toki analysoi hyvin paljon tehokkaammin kuin ihminen, joten käytännön sovellutuksia varmaan löytynee jo nykyisen tekoälytason hyödytämisestä erilaisten rikosten tutkinnassa.

"JSM:n" osalta poliisiosaaminen on ollut hyvin heikkoa ja tulokset sen mukaisia. Rohkenen väittää, että tekoälyä soveltaen olisi saavutettu vähintään nykyiset tutkinnalliset tulokset.

Ehkä tiede ei muuten ole sinun juttusi? Et sinä varmaan muuten esittäisi hulluja näkemyksiä siitä, että minun tulisi todistaa, että joulupukkia ei ole olemassa.

[JasseHames]

Löysin sivuston, jossa on tietoa rautateihin liittyvistä asioista. Kappas vain, löytyi jopa kuva porrasperäisestä, japanilaisesta autosta lähellä Järvenpään rautatieasemaa vuonna 1988:

http://vaunut.org/kuva/54054?liikp1=2190

Nykyisin vasemmalla, joskin kuvan ulkopuolisella alueella, on kauppakeskus Aalloppi.

Seuraavat tiedot ja paljon enemmänkin löytyvät luultavasti myös asemapiirroksista, jos jaksaisi mennä Kansallisarkiston oikeaan toimipisteeseen niitä lukemaan, elleivät löydy helpommin suoraan Järvenpään kaupunginarkistosta: Kevyen liikenteen alikulku läheltä asemaa ja sitä kautta myös pääsy Riihimäelle päin kulkevien junien laiturille (itäinen raide) on rakennettu mahdollisesti vasta 1987. Täten on mahdollista, että sitä ennen Riihimäelle päin kulkevien junien laiturille on päässyt vain Helsingintien ja Myllytien alikuluista. Tosin poliisille tiedosta ei ole välttämättä mitään hyötyä, koska Meriläinen oletettavasti on osannut kertoa, missä tekijän auto oli pysäköitynä. Asiaa on silti mielenkiintoista pohtia. Aivan radan itäpuolelle asemaa vastapäätä voi nykyään liityntäpysäköidä autoja, mutta en osaa sanoa, mistä asti näin on voinut tehdä. Kuten ensimmäisestä kuvasta käy ilmi, niin vielä 1980-luvun lopulla paikalla kulki sivuraide myllylle.

http://vaunut.org/kuva/150113?liikp1=2190

http://vaunut.org/kuva/138454?liikp1=2190

[JasseHames]

Tästä kuvasta voisi toisaalta päätellä, että aseman vierestä on ollut luultavasti jo vuonna 1986 radan ali pääsy Riihimäelle päin kulkevien junien laiturille:

http://vaunut.org/kuva/47483?liikp1=2190

[JasseHames]

Tämä on vuodelta 1983, ja siinä taitaa jo näkyä alikulku laitureille (muttei ehkä vielä radan toiselle puolelle). Näin ollen on hyvin mahdollista, että tekijän auto on ollut pysäköitynä kuten kuvassa näkyvät autot aseman vasemmalla puolella.

http://vaunut.org/kuva/46509?liikp1=2190