Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10529
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja damfin »

En nyt haluaisi aina olla pessimisti näiden ruumiskoirien suhteen, mutta onko suomessa olemassa montakin tunnettua esimerkkitapausta jossa julkisuutta saaneiden etsintöjen yhteydessä ruumiskoira on löytänyt ruumiin, tai osoittanut ruumiin kätköpaikan?

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 816
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

damfin kirjoitti:
Su Loka 24, 2021 2:45 pm
En nyt haluaisi aina olla pessimisti näiden ruumiskoirien suhteen, mutta onko suomessa olemassa montakin tunnettua esimerkkitapausta jossa julkisuutta saaneiden etsintöjen yhteydessä ruumiskoira on löytänyt ruumiin, tai osoittanut ruumiin kätköpaikan?
Kyllä kai ne koirat kohtuu hyvin paikat merkkaisi , mutta ihmisten pitäisi osata viedä ne oikeaan paikkaan. Ruumiskoira ei kai ole kuitenkaan mikään hirvikoira, joka tutkisi laajoja alueita itsenäisesti ja jäisi merkkaamaan paikkaa se löytäessään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Jokurtti
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: Ti Helmi 25, 2020 9:40 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Jokurtti »

Itsekin tuli viime kesänä vihdoin käytyä tuolla hiekkakuopalla ja sen ympäristössä (vaikka lähellä asunkin, en jostain syystä aiemmin ole käynyt siellä).

Paikalla käydessäni halusin erityisesti saada käsityksen paikasta mistä Lukkarisen ruumis löydettiin. Tästä on tosiaan aika vaihtelevaa informaatiota ja paikan etäisyys Hikiäntielle vaihtelee lähteestä riippuen.

Luettuani täällä olevat molemmat ketjut ja katseltuani lehtikuvia, päättelisin että Lukkarisen löytöpaikka on juurikin siinä kohtaa harvennetulle metsäalueelle menevää tietä josta lähtee pieni poikkitie hiekkakuopalle vievälle tielle. Tässä kohdassa on leveämpi alue jossa on helppo kääntää ja parkeerata auto. Tähän levennyksen läheisyyteen on heitetty kaikenlaista roskaa, vanhaa televisiota yms. Sanoisin että etäisyys Hikiäntielle on vähemmän kuin 100 metriä.

Koetin myös järkeillä puun sijaintia jonka alta Lukkarisen käsilaukku löytyi. Alueen puustoa on kaadettu/harvennettu ja se on sen verran nuorta että sieltä on vaikea löytää runkoa joka varmasti olisi ollut pystyssä jo tapahtuma-aikaan vuonna -91. Tämän kääntöpaikan vierestä tosin löytyy vanha kanto, joka ilmeisesti olisi tämän puun kanto jonka alta laukku löydettiin. Näin ainakin aiemmassa ketjussa kerrotaan, ja mielestäni se kuullostaa järkevältä.

Kun kävin paikalla, en tajunnut ottaa kuvia juuri tuolta kääntöpaikalta, kun ajattelin että Lukkarisen ruumis olisi ollut kauempana, esimerkiksi siellä josta harvennettu metsäalue alkaa.

Väkersin aiheesta vielä kartan puhelimella, pahoittelen pientä kokoa!

Kuva

Merkkasin tuon kannon kohdan myös Petteri11:n postaamaan kuvaan joka on otettu Hikiäntieltä päin:

Kuva

hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2204
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

sellaistakin mietin että joskus kun metsästin nuorempana niin ammuin muutamia kapi kettuja.kaivoimme montun ja laitoimme kapi ketun monttuun.sitten poltto öljyä päälle ja monttu umpeen.poltto öljyä siksi ettei muut eläimet kaiva ja kapi tartu. Niin jos haantie on haudattu samalla lailla,voiko sellasta ruumis koira haistaa?kiinnostaisi tämmönen asia,jos joku tietää?
Tällainen viesti kirjoitettiin tähän ketjuun muutamia vuosia sitten. Kirjoittaja on poistattanut omat tunnuksensa ja viestinsä. Tässä spekuloinnissa oli minun mielestäni järkeä. Kapi tarkoittaa syyhyä, joka voi tarttua ketuista eläimiin tai jopa ihmisiin. Polttoöljy ilmeisesti estää eläimiä kaivamasta maata, mutta tuskin se ruumiskoirien hajuaistia hävittää.

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 816
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Jokurtti kirjoitti:
Su Loka 24, 2021 3:59 pm
Luettuani täällä olevat molemmat ketjut ja katseltuani lehtikuvia, päättelisin että Lukkarisen löytöpaikka on juurikin siinä kohtaa harvennetulle metsäalueelle menevää tietä josta lähtee pieni poikkitie hiekkakuopalle vievälle tielle. Tässä kohdassa on leveämpi alue jossa on helppo kääntää ja parkeerata auto. Tähän levennyksen läheisyyteen on heitetty kaikenlaista roskaa, vanhaa televisiota yms. Sanoisin että etäisyys Hikiäntielle on vähemmän kuin 100 metriä.
Minun mielestäni se kuva jossa lehtimiehet ovat eristysnauhan vieressä on otettu juuri tästä risteyksestä, johon olet merkannut Lukkarisen löytöpaikan. Kuva löytyy tästä ketjusta aiemmilta sivuilta. Jos se kuva otettu löytöpäivältä (kuvassa on vielä valoisaa, mutta ehkä hämärtyvää niin en usko, että lehtimiehiä olisi päästetty noin kymmenen metrin päähän ruumiin löytöpaikasta vaikkakin merkkaamasi paikka on eristetyn alueen sisällä. Toinen kuva, joka on melko suurella varmuudella otettu sieltä nykyisen aukon suunnasta osoittaa, että maastoa olisi eristetty myös melko läheltä Pikku kuopalle menevää uraa. Sinun merkkaamasi uran ja pikkukuopan välillä on vasemmalla puolella uraa myös sellainen levike jossa auton voisi kääntää helposti. Tämä levike näkyy melko vanhoissa ilmakuvissakin, mutta ei taida näkyä kartoissa. Maastossa taitaa olla nykyisinkin havaittavissa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 816
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

riihitonttu kirjoitti:
Su Loka 24, 2021 5:54 pm
Jokurtti kirjoitti:
Su Loka 24, 2021 3:59 pm
Luettuani täällä olevat molemmat ketjut ja katseltuani lehtikuvia, päättelisin että Lukkarisen löytöpaikka on juurikin siinä kohtaa harvennetulle metsäalueelle menevää tietä josta lähtee pieni poikkitie hiekkakuopalle vievälle tielle. Tässä kohdassa on leveämpi alue jossa on helppo kääntää ja parkeerata auto. Tähän levennyksen läheisyyteen on heitetty kaikenlaista roskaa, vanhaa televisiota yms. Sanoisin että etäisyys Hikiäntielle on vähemmän kuin 100 metriä.
Minun mielestäni se kuva jossa lehtimiehet ovat eristysnauhan vieressä on otettu juuri tästä risteyksestä, johon olet merkannut Lukkarisen löytöpaikan. Kuva löytyy tästä ketjusta aiemmilta sivuilta. Jos se kuva otettu löytöpäivältä (kuvassa on vielä valoisaa, mutta ehkä hämärtyvää niin en usko, että lehtimiehiä olisi päästetty noin kymmenen metrin päähän ruumiin löytöpaikasta vaikkakin merkkaamasi paikka on eristetyn alueen sisällä. Toinen kuva, joka on melko suurella varmuudella otettu sieltä nykyisen aukon suunnasta osoittaa, että maastoa olisi eristetty myös melko läheltä Pikku kuopalle menevää uraa. Sinun merkkaamasi uran ja pikkukuopan välillä on vasemmalla puolella uraa myös sellainen levike jossa auton voisi kääntää helposti. Tämä levike näkyy melko vanhoissa ilmakuvissakin, mutta ei taida näkyä kartoissa. Maastossa taitaa olla nykyisinkin havaittavissa.
Lehtimieskuva on sivulla 209. Siinä on lunta, joten löytöpäivän illansuussa se on varmaan otettu. Maastosta on viime aikoina käynyt useampi kuvanottaja. Mihin kohtaan te sijoittaisitte tuon kuvan? Siinä oikealla aukeaa levennys heti nauhan jälkeen, joka mahdollisesti on ura. Itse olen tulkinnut sen poikittaisuraksi mikä yhdistyy Hellun kuopalle menevälle uralle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Avatar
Peugeotti
Nikke Knakkertton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Petteri11 kirjoitti:
La Loka 23, 2021 3:13 pm
Moi!

Tässä uusia kuvia paikanpäältä.

DSC_0295.jpgDSC_0299.jpgDSC_0302.jpg
Kuvissanne näkyy noita kaipaamiani kiviäkin keskellä tietä, joihin pienimaavaraisen auton pohja olisi takuulla ottanut kiinni. Tuskin noita kiviä tuolle tielle jälkeenpäin on tuotu ja roudasta johtuva kivien pintaannousukin taitaa hiekkapohjalla olevan olematonta, mutta en tunne paikallisia maankäyttöjä tai maankäyttäytymisiä tarpeeksi arvataakseni varmuudella oikein. Yksikään noista kuvista ei mielestäni näytä edes vuosien vaihtumiset huomioon ottaen Lukkarisen löytöpaikalta julkaistuja sekä sellaisiksi väitettyjä kuvia, paitsi tuo pieni polku, joka alkaa pienen hiekkakuoppatien vastapäätä. Siinä on nuoria puita keskellä polkua, mutta parikymmentä vuotta sitten siinä on saattanut olla leveämpi ura, joka kyllä näkyy 1989 vuoden maastokartassakin linja viivojen alla, toisin kuin tuo pienen hiekkakuopan ura.

Noissa netissä pyörineissä väitetyissä löytöpaikkakuvissa ura on aika kasvillisuuden peittämää keskeltä ja urassa on lievä mutka oikealle, jota pienen hiekkakuopan uralla ei kuvien perusteella näytä olevan. Hiekkakuopan rakennusvuodestakin kaivattaisiin lisätietoa. Jatkan taukoni jälkeen asiaan syventymistä, mutta tällä hetkellä ei minulla ainakaan ole mitään vastaan pääuran oikeatakaan puolta, (Riihitontulla taitaa nykyään olla perusteita olettaa toisin tosin?) silloin tuo joidenkin mainitsema 100 metrin tietokin pitäisi aika hyvin paikkansa.
Millainenkohan on tuo pieni ura Hellun kuopalta pääuralle, onko siitä kuvia jo täällä ollut?
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."

Avatar
Peugeotti
Nikke Knakkertton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

riihitonttu kirjoitti:
Su Huhti 18, 2021 2:57 pm
Kai tekijällä on ollut vähintään tieto, että kyseiseen paikkaan pääsee huomaamattosti tulemaan ja lähtemään yöllä Hikiäntien suunnasta. Mahdollisesti on ollut tieto myös Kuruntien asutuksen sijainnista, kun paikka valikoitunut pois päin siitä. Se millä tavalla tämä tuntemus on hankittu on vaikea päätellä. Se riippuu ehkä siitäkin onko tekijän valinnat olleet suunnitelmallisia vai osittain sattumaa eli minkä asteista paikallistuntemus on. Jos metsälinjan vieressä oleva pienin kuoppa liittyisi jotenkin tekopaikkoihin, niin se kertoisi sitten jo merkittävästä paikallistuntemuksesta, koska sinne ei mene selkeästi autoilu kelpoista uraa. Se ei näy kankaan pokkimenevältä uralta eikä Hikiäntieltä. Se ei näy myöskään peruskartoissa. Tälläistäkin tuntemusta voi tietysti hankkia monella tavalla, mutta pääasiassa liikkumalla maastossa tai kuulemalla siitä joltain joka siellä on liikkunut. Entisaikaan lapset liikkuivat paljon maastossa maaseudulla, joten heillä on ollut aikaa ja uteliaisuutta tutkia paikkoja. Tosin paikan lähettyvillä on rajallinen määrä asutusta, joten paikka ei välttämättä ole jalkaisin monenkaan saavutettavissa, joten jonkinlaisella kulkuneuvolla sinne useimmat paikalla käyneet saapuvat.
Löysin tuolta aiempaa tällaista spekulaatiota teiltä. Samoja ajatuspolkuja olet kiviä kierrellen navigoinut kuin minäkin nyttemmin. Lapsuuden ajan muistot ilmeisesti olemme kumpikin sulkeneet pois, kuulopuheetkin voi ehkä unohtaa, koska meidänkin on täällä vaikeata päästä kärryille toisten kertomista tiedoista ilman kuvia. Jäljelle jää vielä vaihtoehtoja, joista oma vahvin veikkaukseni on, että tekijä on käynyt paikanpäällä, Ensin Hikiäntietä ajellen sivuteitä etsien, sen jälkeen, kun on kartasta huomannut alueen olevan hiekkaharjulla ja siten potentiaalinen hiekkakuoppaalue. Hän on saattanut tehdä matkansa autolla tai mieluiten moottoripyörällä, jolla on helppo pujotella pienempiäkin uria pelkäämättä jäävänsä kiinni (mitä se ikinä tarkoittaakaan, en ole vieläkään ymmärtänyt mihin voisi jäädä kiinni tasaisella kuivalla hiekkametsäpohjallla?) maastoon. Samalla arvioiden mistä voisi autollaan pimeälläkin ajaa ja ennenkaikkea fantasioitansa toteuttaa sopivasti piilossa mahdollisita ohikulkijoilta.

Yksi käynti kerta paikalla olisi riittänyt ennen Hellun kyyditystä ja se on fakta. Ei voi olla niin pieniaivoinen idiootti tekijä, että samalla silti kykenee tekemän moisen/t hirmuteon/t ilman, että ettei ole jäänyt kiinni ja kuitenkin samalla ei pystyisi havannoitsemaan tai muistamaan näkemäänsä käymässään paikassa. En voi edellä olevaa todistaa, mutta ei sitä voi ketään poissulkeakaan kait.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 816
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Peugeotti kirjoitti:
Su Loka 24, 2021 7:04 pm
riihitonttu kirjoitti:
Su Huhti 18, 2021 2:57 pm
Kai tekijällä on ollut vähintään tieto, että kyseiseen paikkaan pääsee huomaamattosti tulemaan ja lähtemään yöllä Hikiäntien suunnasta. Mahdollisesti on ollut tieto myös Kuruntien asutuksen sijainnista, kun paikka valikoitunut pois päin siitä. Se millä tavalla tämä tuntemus on hankittu on vaikea päätellä. Se riippuu ehkä siitäkin onko tekijän valinnat olleet suunnitelmallisia vai osittain sattumaa eli minkä asteista paikallistuntemus on. Jos metsälinjan vieressä oleva pienin kuoppa liittyisi jotenkin tekopaikkoihin, niin se kertoisi sitten jo merkittävästä paikallistuntemuksesta, koska sinne ei mene selkeästi autoilu kelpoista uraa. Se ei näy kankaan pokkimenevältä uralta eikä Hikiäntieltä. Se ei näy myöskään peruskartoissa. Tälläistäkin tuntemusta voi tietysti hankkia monella tavalla, mutta pääasiassa liikkumalla maastossa tai kuulemalla siitä joltain joka siellä on liikkunut. Entisaikaan lapset liikkuivat paljon maastossa maaseudulla, joten heillä on ollut aikaa ja uteliaisuutta tutkia paikkoja. Tosin paikan lähettyvillä on rajallinen määrä asutusta, joten paikka ei välttämättä ole jalkaisin monenkaan saavutettavissa, joten jonkinlaisella kulkuneuvolla sinne useimmat paikalla käyneet saapuvat.
Löysin tuolta aiempaa tällaista spekulaatiota teiltä. Samoja ajatuspolkuja olet kiviä kierrellen navigoinut kuin minäkin nyttemmin. Lapsuuden ajan muistot ilmeisesti olemme kumpikin sulkeneet pois, kuulopuheetkin voi ehkä unohtaa, koska meidänkin on täällä vaikeata päästä kärryille toisten kertomista tiedoista ilman kuvia. Jäljelle jää vielä vaihtoehtoja, joista oma vahvin veikkaukseni on, että tekijä on käynyt paikanpäällä, Ensin Hikiäntietä ajellen sivuteitä etsien, sen jälkeen, kun on kartasta huomannut alueen olevan hiekkaharjulla ja siten potentiaalinen hiekkakuoppaalue. Hän on saattanut tehdä matkansa autolla tai mieluiten moottoripyörällä, jolla on helppo pujotella pienempiäkin uria pelkäämättä jäävänsä kiinni (mitä se ikinä tarkoittaakaan, en ole vieläkään ymmärtänyt mihin voisi jäädä kiinni tasaisella kuivalla hiekkametsäpohjallla?) maastoon. Samalla arvioiden mistä voisi autollaan pimeälläkin ajaa ja ennenkaikkea fantasioitansa toteuttaa sopivasti piilossa mahdollisita ohikulkijoilta. Yksi käynti kerta paikalla olisi riittänyt ennen Hellun kyyditystä ja se on fakta. Ei voi olla niin pieniaivoinen idiootti tekijä, että samalla silti kykenee tekemän moisen/t hirmuteon/t ilman, että ettei ole jäänyt kiinni ja kuitenkin samalla ei pystyisi havannoitsemaan tai muistamaan näkemäänsä käymässään paikassa. En voi edellä olevaa todistaa, mutta ei sitä voi ketään poissulkeakaan kait.
En ole missään vaiheessa väittänyt omissa teorioissa, että tekijän pitää olla paikallinen, mutta olen siitä kohtuu varma, että tuo paikka on selvitetty tai n muuten tunnettu etukäteen ennen kuin sinne on päädytty. Ja siihen riittää esimerkiksi se, että ollaan käyty kerta paikalla. Autokartoissahan tuo ura ei ole ollut, joten sen perusteella ei pelkästään ole sitä voitu valikoida. Se, että sujahdettaisiin tuolle uralle Järvenpäästä 40 km ajomatkan jälkeen pimeässä yössä tietämättä mitään urasta ja hiekkakuopasta en usko. Ja vielä vähemmän uskon, että kaksi eri toisistaan tietämätöntä tekijää sujahtaisi sinne pimeässä yössä tietämättä paikasta. Kurun tien puolelta uralle kääntyminen vaatii huomattavasti kovempaa keskittymistä vaikka paikalla olisi käynyt muutamia kertoja, koska siinä ei ole edes merkkinä bussipysäkkiä ja tiet eivät ole valaistuja.

Ja todettakoon, että vaikka itse en ole väittänyt, että tekijän olisi oltava paikallinen, niin olen todennut, että poliisi päätutkintalinja on tällä hetkellä se, että tekijä olisi paikallinen. Itse olen julkilausumien perusteella ollut täysin sitä mieltä vuoteen 2017, että tekijä lienee keskiuudeltamaalta, mutta tuntee hiekkakuoppien alueen jollain tavalla, enkä käyttänyt sekuntiakaan siihen pohdintaan, että tekijä olisi tekoalueen lähialueilta. Tosin poliisilla on ollut ainakin yksi kiinniotettu tekopaikan läheltä ilmeisesti kohtuu tuoreeltaan. Näin paikalliset ovat kertoneet.
Viimeksi muokannut riihitonttu, Su Loka 24, 2021 7:53 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 816
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Peugeotti kirjoitti:
Su Loka 24, 2021 6:35 pm
Petteri11 kirjoitti:
La Loka 23, 2021 3:13 pm
Moi!

Tässä uusia kuvia paikanpäältä.

DSC_0295.jpgDSC_0299.jpgDSC_0302.jpg
tällä hetkellä ei minulla ainakaan ole mitään vastaan pääuran oikeatakaan puolta, (Riihitontulla taitaa nykyään olla perusteita olettaa toisin tosin?) silloin tuo joidenkin mainitsema 100 metrin tietokin pitäisi aika hyvin paikkansa.
En missään nimessä sulje pois, etteikö löytöpaikka voisi olla uran oikealla puolella, mutta mielestäni jostain kuvista voi päätellä, että uran vasenta puolta on eristetty pikkuhiekkakuopalle menevää poikkiuraa ennen melko syvälle ja siihen on joku syy. Uran toiselle puolelle menevää eristystä en ole löytänyt. Onhan se mahdollista, että maastoa on eristetty uran molemmilta puolilta sillä syyllä, että turvataan tutkinta, kun aluksi ei ole tiedetty missä on tehty ja mitä, mutta tätä en ole kuvista pystynyt toteamaan. Kuvat on kerätty ainakin osittain videoilta jossa niitä on esitelty, joten niiden laatu ei ole priimaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Avatar
Peugeotti
Nikke Knakkertton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

En malta pysyä poissa ,vielä yksi pieni viestin tynkä minulta. Tässä on se aiemmin täällä julkaistu rikospaikkakuva, jossa näkyy tuo loiva mutka oikealle. Siinä näkyy myös nuo mahdollisesti kierrettävät kivetkin, joiden ohi tekijä on ajanut, kun on käynyt kääntämässä autonsa? Kulma kuvissa näkyvien urien suhteen on jotain 45 astetta? Eli tuota pienempää uraa/polkua, jonka varressa Tuulan ruumis on ei ole näkynyt näissä nykyajan kuvissa vielä mielestäni. Korkokarttakuvissa sivulla 189 on havaittavissa hyvällä mielikuvituksella uran Hellun kuopalta lähelle tuota pienen hiekkakuopan risteystä ja samoin samoilla kohdin olisi pieni ura melkein vasta päätä johtaen tuolle pienen hiekkakuopanuralle. Noiden polkujen kulmat vastaisivat ainakin löytöpaikkakuvissa näkyviä asteita, jos ovat olemassa tai ovat olleet olemassa reilu 20 vuotta sitten, mutta tämä ei silti selittäsi miksi kuvissa näkyy nimenomaan kaksi lumista pikku-uraa. Pitäisi päästä itsekin paikanpäälle tutkimaan tarkemmin, mutta vaikuttaako tuon löytöpaikan täsmällinen tarkkuus sitten mitenkään ainakan minun muihin spekulaatioihin surman tapahtumaketjun suhteen, on sitten eri asia.
Liitteet
polunkivet1.jpg
polunkivet1.jpg (134.94 KiB) Katsottu 707 kertaa
Viimeksi muokannut Peugeotti, Su Loka 24, 2021 7:59 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 816
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Peugeotti kirjoitti:
Su Loka 24, 2021 6:35 pm
Millainenkohan on tuo pieni ura Hellun kuopalta pääuralle, onko siitä kuvia jo täällä ollut?
Autolla ajettava ura. Testattu on.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Avatar
Peugeotti
Nikke Knakkertton
Viestit: 193
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Peugeotti kirjoitti:
Su Loka 24, 2021 7:57 pm
En malta pysyä poissa ,vielä yksi pieni viestin tynkä minulta. Tässä on se aiemmin täällä julkaistu rikospaikkakuva, jossa näkyy tuo loiva mutka oikealle. Siinä näkyy myös nuo mahdollisesti kierrettävät kivetkin, joiden ohi tekijä on ajanut, kun on käynyt kääntämässä autonsa? Kulma kuvissa näkyvien urien suhteen on jotain 45 astetta? Eli tuota pienempää uraa/polkua, jonka varressa Tuulan ruumis on ei ole näkynyt näissä nykyajan kuvissa vielä mielestäni. Korkokarttakuvissa sivulla 189 on havaittavissa hyvällä mielikuvituksella uran Hellun kuopalta lähelle tuota pienen hiekkakuopan risteystä ja samoin samoilla kohdin olisi pieni ura melkein vasta päätä johtaen tuolle pienen hiekkakuopanuralle. Noiden polkujen kulmat vastaisivat ainakin löytöpaikkakuvissa näkyviä asteita, jos ovat olemassa tai ovat olleet olemassa reilu 20 vuotta sitten, mutta tämä ei silti selittäsi miksi kuvissa näkyy nimenomaan kaksi lumista pikku-uraa. Pitäisi päästä itsekin paikanpäälle tutkimaan tarkemmin, mutta vaikuttaako tuon löytöpaikan täsmällinen tarkkuus sitten mitenkään ainakan minun muihin spekulaatioihin surman tapahtumaketjun suhteen, on sitten eri asia.
Entä, jos tuon kuvassa näkyvän pienen uran tilalle on myöhemmin tehty nykyinen, eli isompi pienelle hiekkakuopalle vievä ura, jota tehtäessä olisi oiottu samalla loivia mutkia ja jyrkennetty kääntökulmia, jotta voisi kääntyä traktorilla myös Kurun suuntaan. Jossain 70-luvun maastokartassa oli pienillä pisteillä piirretty (kävely?)polku tuohon samaan kohtaa, kuin nykyään menee ura hiekkakuopalle.Samoin 60-luvulla olisi isompikin ura karttojen mukaan ollut tuossa. Kuvassa etualalla oleva ura olisi tällöin pääura, jota ei tuosta kohtaa olisi ketään vielä ajanut tuona aamuna.Se olisi varteenotettavin vaihtoehto miellestäni tässä vaiheessa, vaikka en urien välisiä kulmia millään saakaan kohdilleen nykykuviin verrattuina. Metsä kuvassa vaihtuu uran toisenpuolen hoidetusta mäntymetsästä toisenpuolen harventamattomaan sekametsään, joka kertoisi mielestäni aika hyvin palstojen omistajien olevan eri tahot, eli Pietilän palsta oikealla ja jonkun muun vasemmalla, tämä sopisi hyvin myös kertomuksiin Pietilän palstaltaan poistumiseenkin löytöhetkellä?
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."

Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 587
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

JasseHames kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:35 pm
Mariangel kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:16 pm
Hyvinkäällä nuoruuteni 90-luvulla viettäneenä sanon, että tosiaan ei ollut ainakaan mikään yleisesti tiedossa oleva kutupaikka tuo hiekkakuoppa.

Poikien kyydissä tuli oltua, mutta ei koskaan kukaan 'minnekään Hikiän perämettiin' menoa edes ehdottanut. Lähinnä hyvinkääläiset kaipasivat veden ääreen, Sääksi, Usmi, ym. Kauniita paikkoja ja maisemia.

Toki nämä vain omia kokemuksiani ja muistojani.
Ei varmaankaan hyvinkääläisillä ole ollut tarvetta kyseiselle hiekkakuopalle lähteä. Tekijä on alunperin arvioitu n. 30-40-vuotiaaksi, joten ensisijaisesti kutupaikka-asiasta pitäisi kysellä niiltä, jotka ovat asuneet Hikiällä ja Oitissa ja olleet n. 20-vuotiaita 1970- ja 1980-luvuilla. Poliisi on aivan varmasti kysellyt paikallisilta paljon muistakin asioista.
Tarkennatko, mitä tällä viestilläsi tarkoitit?

Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 587
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Hikari kirjoitti:
La Loka 23, 2021 7:39 am
Mariangel kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:16 pm
Hyvinkäällä nuoruuteni 90-luvulla viettäneenä sanon, että tosiaan ei ollut ainakaan mikään yleisesti tiedossa oleva kutupaikka tuo hiekkakuoppa.

Poikien kyydissä tuli oltua, mutta ei koskaan kukaan 'minnekään Hikiän perämettiin' menoa edes ehdottanut. Lähinnä hyvinkääläiset kaipasivat veden ääreen, Sääksi, Usmi, ym. Kauniita paikkoja ja maisemia.

Toki nämä vain omia kokemuksiani ja muistojani.
Olihan Hyvinkään lentokenttä ja rutikka kutupaikkoja
Tuttuja paikkoja, muistaakseni sijaitsevatkin sillä puolella Hyvinkäätä, mikä on lähempänä surullisenkuuluisia hiekkakuoppia. En silti ymmärrä, mitä meinasit viestilläsi? Ns. kutupaikkoja on varmasti pilvin pimein joka kaupungissa. Noita mainitsemiasi en laske 'Hikiän perämettiin'. Rutikka muistoissani on juurikin järvenranta (tämä vaan tiedoksi paikkakuntaa tuntemattomille) 😅

Vastaa Viestiin