Sivu 214/367

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ti Touko 04, 2021 12:49 pm
Kirjoittaja Mariangel
Jos joku onnistuu kuvan löytämään (itse en onnistunut), niin minäkin haluaisin mielelläni sen nähdä.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ti Touko 04, 2021 2:45 pm
Kirjoittaja JasseHames
Olen kohtuullisen paljon spekuloinut foorumilla Haantien käsilaukusta. En jaksa kovin laajasti siitä aiheesta enempää, kun käytössä oleva faktapaketti on myönnettävä hieman liian suppeaksi. Joka tapauksessa käytännössä on vain kaksi varteenotettavaa vaihtoehtoa, jotka eivät ole toisiaan poissulkevia:

1) Haantie oli katoamisiltanaan Hyvinkään Martinassa, josta hänet myös poistettiin; tai

2) Haantien murhaaja vei myöhemmin käsilaukun Martinaan.

Hyvinkään Martinasta on suhteellisen lyhyt matka Lukkarisen murhapaikalle. Siispä on käynyt miten tahansa, niin Meriläistä, Lukkarista ja Haantietä yhdistäviin tekijöihin lukeutuu seututie 290 (Hikiäntie).

Johtopäätöksenä Haantien käsilaukun voi mieltää tekijän kannalta vähintäänkin pieneksi virheeksi, vaikka hän itse ei olisikaan voinut asiaan vaikuttaa (1). On luultavaa, että jos Haantien käsilaukku olisi myös jäänyt kadoksiin, niin Haantien jäljet päättyisivät Järvenpäähän.

Viime viikkoina olen pohtinut sitä vaihtoehtoa, että tekijällä on asunut joku sukulainen Järvenpäässä. Tällainen sukulainen olisi varmasti tiennyt tekijän ulkonäöstä, auton väristä ja Meriläisen murhayrityksen ajankohdasta. Tarkoitan nyt sellaista sukulaista, jolla olisi lain mukaan vaitiolo-oikeus.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ti Touko 04, 2021 5:03 pm
Kirjoittaja riihitonttu
JasseHames kirjoitti: Ti Touko 04, 2021 2:45 pm Johtopäätöksenä Haantien käsilaukun voi mieltää tekijän kannalta vähintäänkin pieneksi virheeksi, vaikka hän itse ei olisikaan voinut asiaan vaikuttaa (1). On luultavaa, että jos Haantien käsilaukku olisi myös jäänyt kadoksiin, niin Haantien jäljet päättyisivät Järvenpäähän.
Tämä on hyvä huomio. Jos Haantien laukku ei olisi löytynyt Marttiinasta, viimeinen jälki olisi Järvenpäästä. Ainakin julkisuudessa ilmoitettu jälki.

Toki isompi virhe ja virhe johon tekijä pystyi vaikuttamaan oli päästää Meriläinen karkuun, mutta siitäkään tekijä ei ole jäännyt kiinni.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: La Touko 08, 2021 7:26 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
Tähän keissiin en ole ollenkaan perehtynyt, mutta muistan kauan sitten jotain aiheesta lukeneeni. Olen tästä mysteeristä joskus jonkun kanssa myös jutellut ja joihinkin kysymyksiin vastannut, kun aiheesta kiinnostuneet ovat kyselleet. Voin ehkä palata & paneutua vähän aiheeseen, mutta sitä ennen haluaisin saada vastauksen tähän:

Oliko näihin henkirikoksiin liittyen jonkinlainen epäily, että asiaan saattaisi liittyä ei-ihan-kantasuomalaisen näköinen mies?

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Touko 09, 2021 6:27 am
Kirjoittaja riihitonttu
H.Moilanen kirjoitti: La Touko 08, 2021 7:26 pm
Oliko näihin henkirikoksiin liittyen jonkinlainen epäily, että asiaan saattaisi liittyä ei-ihan-kantasuomalaisen näköinen mies?
Mikään ei viittaa, että tekijä ei olisi kantasuomalainen. Jokainen voi tulkita asiaa omalla tavallaan, mutta poliisi ei ole antanut mitään viitteitä, että kyseessä ei olisi kantasuomalainen tekijä. Ja ne, jotka ovat asiasta olleet kiinniotettuna, mutta vapautettu ovat tietävästi olleet kantasuomalaisia.

Meriläisen antamat tuntomerkit n. 170 cm, tummat, ehkä pitkät kiharahkot hiukset, epäsiisti, sulkeutuneen oloinen, pitkä vyötäisille ulottuva tumma nahkatakki jossa napitus. Vaalea paikkailtu auto marraskuussa 91, takapenkillä lastenistuin. Muita tuntomerkkejä kuin Meriläisen ei ole annettu ja niitäkin oli hämärtänyt viina. Ja Meriläinen olisi siis uhri joka pääsi metsäalueelta pakoon päähän kohdistuneen puukoniskun jälkeen.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Touko 09, 2021 9:02 am
Kirjoittaja Ghost hunting
H.Moilanen kirjoitti: La Touko 08, 2021 7:26 pm Tähän keissiin en ole ollenkaan perehtynyt, mutta muistan kauan sitten jotain aiheesta lukeneeni. Olen tästä mysteeristä joskus jonkun kanssa myös jutellut ja joihinkin kysymyksiin vastannut, kun aiheesta kiinnostuneet ovat kyselleet. Voin ehkä palata & paneutua vähän aiheeseen, mutta sitä ennen haluaisin saada vastauksen tähän:

Oliko näihin henkirikoksiin liittyen jonkinlainen epäily, että asiaan saattaisi liittyä ei-ihan-kantasuomalaisen näköinen mies?
En ole kanssa perehtynyt mutta aika ajoin tulee jostain vastaan, kun porukkaa on tutkinut omin menetelmin.
Se asia on tässä ihmetyttänyt, että miksi nää teot loppui, tekijälle sattunut jotakin mikä olis loistava asia, istuu linnassa jostain muusta, on osunut lääkitys kohdilleen, muuttanut maasta, päässyt pakkohoitoon ?

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Touko 09, 2021 10:15 am
Kirjoittaja damfin
Niin vai loppuiko ne, vai onko muutaman vuoden taukoja... ei se tietääkseni mitenkään ennenkuulumatonta ole että "sarjamurhaaja" pystyy välillä pitämään halunsa kurissa jopa vuosia kunnes taas uusii tekonsa hieman tapojaan ja aluetta muuttaen.

En tiedä mihin perustuu tuo vahva käsitys että tälle kyseiselle murhaajalle kelpaisi uhreiksi pelkästään tummahiuksiset humalaiset naiset joiden täytyisi löytyä järvenpää-riihimäki-hyvinkää alueelta ja kaikki pitäisi päästä tappamaan saman soramontun läheisyydessä.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Touko 09, 2021 5:44 pm
Kirjoittaja JasseHames
damfin kirjoitti: Su Touko 09, 2021 10:15 am Niin vai loppuiko ne, vai onko muutaman vuoden taukoja... ei se tietääkseni mitenkään ennenkuulumatonta ole että "sarjamurhaaja" pystyy välillä pitämään halunsa kurissa jopa vuosia kunnes taas uusii tekonsa hieman tapojaan ja aluetta muuttaen.

En tiedä mihin perustuu tuo vahva käsitys että tälle kyseiselle murhaajalle kelpaisi uhreiksi pelkästään tummahiuksiset humalaiset naiset joiden täytyisi löytyä järvenpää-riihimäki-hyvinkää alueelta ja kaikki pitäisi päästä tappamaan saman soramontun läheisyydessä.
Sarjamurhaajien tiedetään pitäneen pitkiäkin taukoja ja jopa lopettaneen toimintansa. Ulkopuoliset ovat silti voineet havaita erittäin epänormaalia (verrattuna tavallisten ihmisten ajoittaisiin hermostumisiin yms.) oireilua sarjamurhaajan käytöksessä taukojen aikana. Esimerkiksi tämä, jota tuskin olisi koskaan löydetty ilman DNA-osumaa ja josta on esitetty telkkarissa viime vuosina mielenkiintoisia dokumentteja.

Kolmen tai mahdollisesti neljän uhrin tummatukkaisuuden perusteella sinänsä ei saavuteta tilastollista merkittävyyttä. Kun yhdistäviksi tekijöiksi lisää, jälkikasvun, iän, elämäntavat (alkoholinkäyttö ym.), sosioekonomisen aseman jne., niin silloin asiassa on nähtävissä uhriprofiili.

Tarkemmin ottaen Meriläisen jälkikasvusta ei itselläni ole tietoa. Jos Meriläisellä ei ollut jälkikasvua, niin jossain mielessä voisi olla loogistakin, ettei Meriläinen menettänyt tekijän toimesta henkeään. Tapauksia on tietenkin vähän, mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tässä asiassa tapausten vähäistä määrää huomattavasti merkittävämpää on Meriläisen henkiinjääminen ja tapa, jolla se tapahtui.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Touko 09, 2021 5:50 pm
Kirjoittaja riihitonttu
JasseHames kirjoitti: Su Touko 09, 2021 5:44 pm Tarkemmin ottaen Meriläisen jälkikasvusta ei itselläni ole tietoa. Jos Meriläisellä ei ollut jälkikasvua, niin jossain mielessä voisi olla loogistakin, ettei Meriläinen menettänyt tekijän toimesta henkeään. Tapauksia on tietenkin vähän, mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tässä asiassa tapausten vähäistä määrää huomattavasti merkittävämpää on Meriläisen henkiinjääminen ja tapa, jolla se tapahtui.
Saitko koskaan selvitettyä Meriläisen kuolinvuotta?

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Touko 09, 2021 9:58 pm
Kirjoittaja JasseHames
riihitonttu kirjoitti: Su Touko 09, 2021 5:50 pm
JasseHames kirjoitti: Su Touko 09, 2021 5:44 pm Tarkemmin ottaen Meriläisen jälkikasvusta ei itselläni ole tietoa. Jos Meriläisellä ei ollut jälkikasvua, niin jossain mielessä voisi olla loogistakin, ettei Meriläinen menettänyt tekijän toimesta henkeään. Tapauksia on tietenkin vähän, mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tässä asiassa tapausten vähäistä määrää huomattavasti merkittävämpää on Meriläisen henkiinjääminen ja tapa, jolla se tapahtui.
Saitko koskaan selvitettyä Meriläisen kuolinvuotta?
Kun Meriläisestä ei löytynyt elonmerkkejä 2010-luvulta ja kun tällä foorumilla väitettiin kohtuullisen painokkaasti hänen kuolleen jo 1990-luvun puolella, niin jätin selvitykset hänen osaltaan sillensä.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Touko 09, 2021 10:16 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
Luin Wikipediasta sivun, joka kertoo Hausjärven hiekkakuoppasurmista. Sen perusteella eräät ajatukset, joita päässäni oli, eivät oikein taida osua tähän juttuun.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ma Touko 10, 2021 9:35 am
Kirjoittaja MEG
Hyvin huolelliselta vaikuttaa ylläoleva Wiki kooste. Ajattelin Meriläisen kyytiin oton tapahtuneen vilkkaaseen aikaan .Nyt täsmentyikin sen tapahtuneen keski yöllä. Siitä seuraa ,että santakuopalla on oltu pimeällä ,jolloin autovalo on valaissut hyvin kapean alueen (kuten lukkarisenkin tapauksessa).
Omituiselta vaikuttava Meriläisen puukolla iskeminen vaikuttaa mielenosoitukselliseltä eleeltä jäätyään ilman seksiä.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ma Touko 10, 2021 12:15 pm
Kirjoittaja tj_eme
Wikipedian artikkelissa pisti silmääni, että poliisi olisi saanut jo Lukkerisen löytöpäivänä haltuunsa tekovälineen. Mikä se sitten lieneekin. Kovasti voisi epäillä teräasetta, kun keissi on tällainen ja yleisesti sellaisesta on puhuttu tekovälinenä. Ihmetellä täytyy, jos tekijästä ei ole mitään tunnistejälkiä olemassa, kun tekopaikalta löytyy tekoväline naru, jolla lienee ollut rooli teossa myös.

T'ämähän voi hyvällä tuurilla olla niin, ettäpoliisilla on tunnistetieto (sormenjälkiä, dnata), mutta ei yhtään epäiltyä, jotka sopisivat siihen. Siinä tapauksessa tekijä ei välttämättä ole mitenkään huomiotaherättävä epäilty ja pystyy koko lailla nomraalin oloiseen elämään.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ma Touko 10, 2021 12:30 pm
Kirjoittaja riihitonttu
tj_eme kirjoitti: Ma Touko 10, 2021 12:15 pm Wikipedian artikkelissa pisti silmääni, että poliisi olisi saanut jo Lukkerisen löytöpäivänä haltuunsa tekovälineen. Mikä se sitten lieneekin. Kovasti voisi epäillä teräasetta, kun keissi on tällainen ja yleisesti sellaisesta on puhuttu tekovälinenä. Ihmetellä täytyy, jos tekijästä ei ole mitään tunnistejälkiä olemassa, kun tekopaikalta löytyy tekoväline naru, jolla lienee ollut rooli teossa myös.

T'ämähän voi hyvällä tuurilla olla niin, ettäpoliisilla on tunnistetieto (sormenjälkiä, dnata), mutta ei yhtään epäiltyä, jotka sopisivat siihen. Siinä tapauksessa tekijä ei välttämättä ole mitenkään huomiotaherättävä epäilty ja pystyy koko lailla nomraalin oloiseen elämään.
Tämä on erittäin mielenkiintoinen seikka onko poliisilla sitä DNA:ta vai ei. Jos on, niin poliisi ei ole tavoittanut tekijää vielä. Se olisi mielenkiintoista tietää onko kiinniotetuilta epäilyiltä aikoinaan otettu DNA näytettä ja jos on, niin kuinka isolta ryhmältä se on otettu. Virallisesti epäiltyjä tapauksessa on ollut kai hieman toistakymmentä henkilöä.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ma Touko 10, 2021 12:37 pm
Kirjoittaja Mariangel
H.Moilanen kirjoitti: La Touko 08, 2021 7:26 pm
Oliko näihin henkirikoksiin liittyen jonkinlainen epäily, että asiaan saattaisi liittyä ei-ihan-kantasuomalaisen näköinen mies?
Mistä olet tällaista kuullut/saanut tietoosi?
Minua kiinnostaa kovasti tämä.

Mies, jonka kyydissä itse olin, vaikutti alkuun ns. supisuomalaiselta ulkonäöltään sekä puheiltaan. No, ehkä liiankin siisti vaatetus ja kohtelias olemus. (En ole rasisti, mutta ulkomaalaiseksi arvioimani miehen kyytiin en olisi silloinkaan mennyt.)

Matkan edetessä ja hänen hermostuessaan aloin kuitenkin huomaamaan hänessä seikkoja, jotka eivät viittaa siihen supisuomalaisuuteen.