Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

Der Fanhder kirjoitti: Ma Helmi 27, 2023 8:31 pm
Susiposki kirjoitti: Ma Helmi 27, 2023 1:11 pm Entä mitkä olivat Skogmanin pitävät todisteet Holmströmin syyllisyydestä-onko todisteet löydetty jostakin?
Runarin hallusta löytynyt puukko voidaan kohtuullisella varmuudella yhdistää murhapaikkaan -mielestäni se on Elina H:n lausuntojen ohella ainoita luotettavia todisteita tässä jutussa. Muuten Runaria vastaan ei ole mitään pitävää esittää. Öhmanin teoksen perusteella uskon Runarin kuitenkin liikkuneen heinäkuussa Etelä-Savon maisemissa.
Minäkin uskon, että Runar ja Arne olivat käyneet Tulilahdella, mutta vasta elokuussa, ja ikään kuin turisteina tyttöjen katoamispaikkaa ihmettelemässä. Kaksikon tuntien molemmille on lehtitietojen perusteella täytynyt olla selvää, että katoaminen oli selvittämätön murha, ja he ovat saattaneet jopa löytää todennäköisen hautapaikan alueella pällistellessään.
Der Fanhder kirjoitti: Ma Helmi 27, 2023 8:31 pm
norma.jennings kirjoitti: Ma Helmi 27, 2023 1:26 pm Minuakin kiinnostaa kaikista eniten tuo isokokoinen mies, jonka hellupari oli nähnyt kahteen otteeseen tiellä.
Kyseinen mies käveli käsittääkseni kohti lahden pohjukkaa kulkevaa polkua, siis viistosti leiripaikan suunnasta poispäin. Ikävä kyllä hänen henkilöllisyytensä ei koskaan selvinnyt.
Hejacissa muistaakseni esitettiin hypoteesi, että mies olisi liittynyt alueella olleen myrskyn tuulituhojen tarkastamisiin. Eikös leirintäalueelle menevän polun poikki ollut kaatunut puu, eli tuulenkaatoja oli siellä ollut.
Every ship must sail a world.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

norma.jennings kirjoitti: Pe Helmi 24, 2023 2:57 pm
dazu kirjoitti: To Helmi 23, 2023 1:08 pm Mielestäni yksin toimineen tekijän tulisi olla paikallinen, iältään 25-45-vuotias henkilö, joka uhrien vammojen perusteella on kykeneväinen parisuhteeseen ja on vakituisessa, vakaassa työssä, mutta jolla on ongelmia alkoholin kanssa.
Tuosta kuvauksesta tuli mieleen haudankaivaja Koikkalainen.
Haa, näköjään Koikkalaista oli jo ehdotettukin aiemmin ketjussa (luen usemmiten ketjua taaksepäin). Yksi seikka, joka ei ehkä ole tullut esiin on, että jos Koikkalainen olisi todettu syylliseksi, hänen lapsikatraansa elatus olisi kaatunut kunnan niskaan.
Every ship must sail a world.
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4078
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^^Myrskytuhojen tarkastuksiin liittyen tulisi selvittää Bodomin murhapaikalle ennen hälytyksen tehnyttä kirvesmies Esko Oiva Johanssonia ehtineen Sigurd Oma Veli Vuolasmaan tarkka työtehtävä Rautatiehallituksen virkamiehenä. Työskentelikö hän mahdollisesti Valtionrautateiden Polttoainetoimiston alaisuudessa (entinen Rautatiehallituksen Puutavaratoimisto).
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2585
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MEG »

Palaan taas tavaroiden kätkö ongelmaan ,siis miksei tavaroita upotettu helposti ja turvallisesti järveen ,pyörien lailla? Jos eivät mahtuneet tai veneessä liika paino pyörien kera ,niin olisihan voinut tehdä kaksi venematkaa . Airo olgelmaakaan ei ole selvitetty , oliko käytössä jokin tekomela.
Mahdollista olisi KS mainitsema Runarin itsetarkoituksellinen tavaroiden kätkemis riitti.
Monilla pedoilla ilmenee itsetarkoituksellista saalistamista ja saaliin kuoppaamista maahan ,mutta tämä lienee liian kaukaista motiivin hakua.
Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Still love »

Kerroin hieman aiemmin vanhasta Alibista löytämästäni kirkko-ja maisemamaalarista, jota myös epäilty Tulilahden surmaajaksi. 90-luvulla hänestä, mopolla liikkuneesta, työnsä vuoksi hyvin ruskettuneesta miehestä, on vihjeitä annettu poliisille Tulilahden surmiin liittyen.

Unohdin mainita, että mies on kuulemma ihan Runarin näköinen. Pyöreäkasvoinen, mutta huomattavasti Runaria isokokoisempi ja paljon pidempi.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

Still love kirjoitti: Su Maalis 05, 2023 2:03 am Kerroin hieman aiemmin vanhasta Alibista löytämästäni kirkko-ja maisemamaalarista, jota myös epäilty Tulilahden surmaajaksi. 90-luvulla hänestä, mopolla liikkuneesta, työnsä vuoksi hyvin ruskettuneesta miehestä, on vihjeitä annettu poliisille Tulilahden surmiin liittyen.

Unohdin mainita, että mies on kuulemma ihan Runarin näköinen. Pyöreäkasvoinen, mutta huomattavasti Runaria isokokoisempi ja paljon pidempi.
Oho, onpa mielenkiintoinen tieto! Onko sinulla mahdollista saada käsiisi tuota Alibia. Se kuva kiinnostaisi nähdä!
Muista lähdekritiikki!
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

MEG kirjoitti: La Maalis 04, 2023 11:07 pm Palaan taas tavaroiden kätkö ongelmaan ,siis miksei tavaroita upotettu helposti ja turvallisesti järveen ,pyörien lailla? Jos eivät mahtuneet tai veneessä liika paino pyörien kera ,niin olisihan voinut tehdä kaksi venematkaa . Airo olgelmaakaan ei ole selvitetty , oliko käytössä jokin tekomela.
Mahdollista olisi KS mainitsema Runarin itsetarkoituksellinen tavaroiden kätkemis riitti.
Monilla pedoilla ilmenee itsetarkoituksellista saalistamista ja saaliin kuoppaamista maahan ,mutta tämä lienee liian kaukaista motiivin hakua.
MEG ,hyvä!
Olisiko mahdollista ,että kevyitten tavarain upottaminen järveen olisi vaatinut onnistuakseen raskaat painot ,jotta eivät olisi jääneet kellumaan näköisälle!
ps anteeksi tuo "pilkunpaikka" näemmä tarttuu! ds
Muista lähdekritiikki!
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2585
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MEG »

Yllä mainitulla Kirkkomaalarilla tarkoitettaneen Hans Assmannia . Lääkäri Jorma Palon potilasta ,jota Palo epäillyt Bodomin murhista. Valitettavasti Palo myöhemmin lähti arvovallallaan entisen poliisin , Alibin päätoimittajan ja humbuukimestari Matti Paloaron kimppaan antamalla nimensä "Luottamus tai kuolema" kirjaan ,jossa Assmann selitetään Bodomin , Kyllikki Saaren ,Tulilahden ,y.m lukuisten surmien tekijäksi . Assmannin kerrotaan liikkuneen surmien aikaan Heinävedellä kuplavolkkarilla.
Tyttöjen pyörien sivulaukuissa olisi tavaraa voinut upottaa kivien kanssa.
Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Still love »

skoone kirjoitti: Su Maalis 05, 2023 10:09 am
Still love kirjoitti: Su Maalis 05, 2023 2:03 am Kerroin hieman aiemmin vanhasta Alibista löytämästäni kirkko-ja maisemamaalarista, jota myös epäilty Tulilahden surmaajaksi. 90-luvulla hänestä, mopolla liikkuneesta, työnsä vuoksi hyvin ruskettuneesta miehestä, on vihjeitä annettu poliisille Tulilahden surmiin liittyen.

Unohdin mainita, että mies on kuulemma ihan Runarin näköinen. Pyöreäkasvoinen, mutta huomattavasti Runaria isokokoisempi ja paljon pidempi.
Oho, onpa mielenkiintoinen tieto! Onko sinulla mahdollista saada käsiisi tuota Alibia. Se kuva kiinnostaisi nähdä!
Siinä oli maininta yhdennäköisyydestä, kuvaa ei ollut. Muutenkin oli ko.herran henkilöllisyys peitelty. Syntymävuoden pystyisi tekstin perusteella ainakin laskemaan, avioon meno vuoden etc.
Lehti on tuhansien muiden joukossa kaapin perukoilla hyvässä tallessa jos joku joskus tarvinee näitä tietoja.
Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Still love »

MEG kirjoitti: Su Maalis 05, 2023 11:31 am Yllä mainitulla Kirkkomaalarilla tarkoitettaneen Hans Assmannia . Lääkäri Jorma Palon potilasta ,jota Palo epäillyt Bodomin murhista. Valitettavasti Palo myöhemmin lähti arvovallallaan entisen poliisin , Alibin päätoimittajan ja humbuukimestari Matti Paloaron kimppaan antamalla nimensä "Luottamus tai kuolema" kirjaan ,jossa Assmann selitetään Bodomin , Kyllikki Saaren ,Tulilahden ,y.m lukuisten surmien tekijäksi . Assmannin kerrotaan liikkuneen surmien aikaan Heinävedellä kuplavolkkarilla.
Tyttöjen pyörien sivulaukuissa olisi tavaraa voinut upottaa kivien kanssa.
Käsittääkseni tekstin perusteella, ei puhuttu H. Assmannista. Tähän johtopäätökseen tulin useankin maininnan takia. Toki tuon voisi vielä tarkistaa ja aukottomasti varmistaa, olettaen että artikkelin tiedot olivat täydellisen virherttömät.
Tuo maalari kulki mopolla.
Avatar
snufkin
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Nyt muuten taisi selvitä tämän HS:n jutussa mainitun muurarin henkilöllisyys. Tätä tyyppiä Dazukin taisi joskus pitää epäilyttävänä.

Kuva

Keskisarjan kirjasta:
Lähivalkamassa muurari Onni Pöllänen oli 8. elokuuta tarjonnut ryypyt sekatyömies Toivo Pesoselle, joka omisti moottoriveneen. Sen kyydissä Pöllänen tahtoi ensin kirkonkylän laivalaituriin. Valitsen linja-autoasemalta naisen ja tuon veneeseen, Pöllänen sanoi, sitten viet meidät saareen...Pöllänen oli 27. heinäkuuta kysynyt muuatta asemamiehen poikaa Tulilahteen, kahta tyttöä varten
Onni Pöllänen, vaikkakin tutkinnan päälinjoista ulkopuolinen, sijoittui kyläläisten epäilyksissä kärkipäähän. Hän asui iskuetäisyydellä Tulilahdesta. Hän oli vahva, äkkipikainen ja väkivaltainen - "panee vaikka väkisin". Muuan neito sanoi peitellymmin: Kerran päästin Pölläsen saatille, toiste en päästä."
Kyläläiset yrittivät tehdä Pölläsestä tekijän", mainitsi nimismies muistiossaan. Väitetysti "Lyytikäisen eukko olisi taas puhunut, että hän näki Pölläsen 28.7. aamulla Tulilahden metsässä ja, että Pöllänen oli ilmoittanut etsivänsä polkupyöräänsä"
Talkoissa Kuittualla joko 27. tai 28. heinäkuuta Pöllänen pyysi muita mukaansa "tytöille".
Pölläsen kaverista sanottiin: "Hannu-poika lähtee lähiaikoina alkoholistiparantolaan tai linnaan". Joillekuille rikosjuttuun liittyville Pöllänen kirjoitti kirjeen tai kirjeitä, mikä nimismiehen tietämyksellä oli "Pölläsen normaalille elämälle vierasta"

Ilmeisesti Pölläsellä kuitenki oli alibi murhayölle: oli ollut muuraamassa uunia Koposen perheen luona ja yöpynyt talon ullakolla. Kukaan ei ollut nähnyt hänen alas kapuamista. Kyläläiset kuitenkin epäilivät Koposen antamaa alibia.

Keskisarjan kirjaa luettuani on selvää, että Kauhasen ja Lyytikäisten lisäksi tuona aikana ei ollut pulaa epäilyttävistä henkilöistä jotka tavalla tai toisella sopivat profiiliin:

-pikaperämoottoriveneellä Jänttien huvilan lähistöllä partioinut vähintään kahden hengen häiriöporukka johon kuului pitkä mies.
-varakas autoilija joka ehdotti sammuneen naisen joukkoraiskausta
-muurari Pöllänen joka asui lähellä Tulilahtea
-kolmen hengen miesporukka joka 14. Heinäkuuta 1959 häiritsi luostarin lähirannassa kolmea telttailijatyttö (ehkä sama kuin Jänttien huvilan alueella pyörinyt porukka?)
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 323
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

^Kiitos näistä tiedoista -itse en ole vieläkään saanut ko. kirjaa.
Tämä Pöllänen on mielenkiintoinen henkilö ja tuntuu oudolta, ettei poliisi rankannut häntä epäiltyjen kärkikastiin. Tosin näyttää niitä muitakin uusia ja varteenotettavia ehdokkaita paikkakunnalta löytyvän. Noihin alibeihin tämän tapauksen osalta suhtaudun hyvin varauksella -Pölläsenkin lienee annettu liki kuukausi murhien jälkeen.
Onko muuten niin, ettei Keskisarjan kirjasta ilmene Kauhasen pojalle mitään alibia?
Mies joka tiesi liikaa
Avatar
snufkin
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

^Juu. Kirjan mukaan Linnea Kauhanen oli Kurjen rantasaunalla illan ja yöpyi Multalassa ilmeisesti aamulypsyn vuoksi, joten Kauhasen yöpymiselle kotonaan ei kai ollut todistajia. En tiedä sitten missä Aili on ollut.

Muuten tälläinen mielenkiintoinen tieto sattui vastaan Pölläsestä. Liekö kyseessä sama henkilö kuin em.:
Pöllänen Onni 17.09.1910 Heinävesi Heinävesi Pioneeri 3./Pion.Koul.K, 2./Pion.P 35, 66.SotaS, 5./Järj.K 1, 2./Pion.P 35
https://www.sotapolku.fi/henkilot/?suku ... l%C3%A4nen

Keskisarjan kirjaa selattuani olen jotakuinkin tullut siihen tulokseen, että Kauhanen kaikista merkeistä päätellen tiesi jotain tapahtumista. Todennäköisesti hän ei kuitenkaan ollut murhaaja. Pöllänen etenkin, jos tunsi Kauhasen saattaa myös liittyä tapaukseen. Hän vaikuttaa enemmän sopivan murhaajan profiiliin kuin Kauhanen.

Pöllänen voisi muuten olla Härän x-kertomuksen henkilö Xa:
härkä kirjoitti: Kun tytöt lähestyivät Heinävettä , on heidät kuulemani mukaan pantu merkille Kermankoskella ennen kirkonkylän keskustaa.

Havainnon tekijät olisivat olleet XA ja XB. Heistä XA asui kohtuumatkan päässä Tulilahdesta.

Lähellä Tulilahtea asui myös XC , jonka kaverin on XA:n sanottu olleen.
Ainakin XA tiesi lapion sijainnista ja saunarakennusprojektista Lyytikäisten pihassa.
härkä kirjoitti: XC on kuulemani mukaan TUK.
Muilta osin en avaa tuota julkisesti. Enkä voi tehdä sitä myöskään " salaisissa kansioissakaan " täällä .

Kuulema on Heinävedeltä ja on osittaista aikalaistietoa.
Kyllähän tuo alkaa jo kuulostaa selkeältä kuviolta, jos on ollut niin, että Pöllänen on tiennyt Lyytikäisten lapiosta ja hän on myös ollut väkivaltainen, pioneeri, viinaan menevä ja jolla on kyseenalainen maine naisiin liittyen. Hän on väitetysti etsinyt seuraa mennäkseen tyttöjen luokse Tulilahteen. Olisiko hän saanut kaverikseen XB:n? Sitten vielä tiistaiaamuna Fanni Lyytikäinen on nähnyt hänet Tulilahden metsässä "etsimässä pyöräänsä". Myöhemmin on vielä kirjoitellut kirjeen tai kirjeitä rikosjuttuun liittyville.

Sitten, kun huomioidaan lähellä Pöllästä asuneen Kauhasen käytös murhien jälkeen: erosi ilman syytä naisestaan, elokuussa kädet vavisseet kahvilassa, alkoi ketjupolttamaan, virnuili ja oli pyörtyä oikeudessa, muutti Helsinkiin ja alkoholisoitui käytännössä vetäen elämänsä viemäristä alas. Näin voisi käyttäytyä kiitettävän palvelutodistuksen armeijasta saanut (lue: tunnollinen) ja ahkeruudestaan tunnettu henkilö jolla on kontollaan salailtavaa/hävettävää.

Lopputuloksena on merkillinen joukko tapahtumia ja viitteitä jotka voisi selittää Tulilahden kaksoismurhalla.
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 323
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

^Aivan käsittämätön kämmi poliisilta jos eivät tarkemmin tivanneet yhdeltä pääepäillyltä hänen olinpaikkaansa murhien tapahtumahetkellä :shock: .
Kyllä tuo Sotapolun Pöllänen mitä ilmeisimmin on sama henkilö -mutta eikö ko. sivusto julkaise tietoja vain sodassa kaatuneista? Pioneerikoulutus sopisi kyllä hyvin tapaan, jolla hauta oli naamioitu.
Mies joka tiesi liikaa
Avatar
snufkin
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Der Fanhder kirjoitti: Ma Maalis 06, 2023 10:54 pm ^Aivan käsittämätön kämmi poliisilta jos eivät tarkemmin tivanneet yhdeltä pääepäillyltä hänen olinpaikkaansa murhien tapahtumahetkellä :shock: .
Kyllä tuo Sotapolun Pöllänen mitä ilmeisimmin on sama henkilö -mutta eikö ko. sivusto julkaise tietoja vain sodassa kaatuneista? Pioneerikoulutus sopisi kyllä hyvin tapaan, jolla hauta oli naamioitu.
No nyt katsoin tarkemmin hänen tietojaan tuolta sivulta, niin on osallistunut Jatkosotaan ja Talvisotaan joista selvisi hengissä. Kuollut 1950 eli ei voi olla sama henkilö. Kyseessähän voi olla hänen isänsä.

Kantakortti löytyy sivulta, josta nuo tiedot näkee:

https://www.sotapolku.fi/henkilot/p-ll- ... hein-vesi/#
Vastaa Viestiin