Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

Valitettavasti joudutte vielä odottelemaan hieman... Tiedot on koottuna, mutta eivät editoituna. Ja työkiireitä nimenomaan on, näissä hommissa kun ei viikonloppuja ja lomia oikein tunneta.
Every ship must sail a world.

Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2105
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

O.K., kiitos tiedoista. Olen horoskooppimerkiltäni rauhallinen ja kärsivällinen Härkä, joten jaksan kyllä odottaa.

Sitä odotellessa kuvakaappauksia Hesarin kuukausiliitteestä 2009, jolloin Tulilahden murhista tuli kuluneeksi 50.vuotta. Monille tuttu artikkeli, johon on moneen kertaan viitattu täällä murhainfossa- ihan viime aikoinakin.

Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva

Selityksiä: Sain kyseiset lehtileikkeet 2009 eräältä tuttavaltani epämääräisessä järjestyksessä, joten sivujen kokoamisessa ja skannaamisessa oli hieman työstämistä. Toivottavasti kuitenkin menivät suunnilleen oikeassa järjestyksessä eikä sivuja jäänyt puuttumaan. Osa tekstistä jäi pimentoon, koska lehden koko oli A4-skanneria suurempi.

Tämän jälkeenhän tietomäärämme Tulilahden murhista on huomattavasti kasvanut. Kiitos monille älykkäille minfolaisille ja hejacilaisille, Sari Autiolle ja tietysti arkistojen avautumiselle.

Klara vappen!
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

paccasucco kirjoitti:
Ke Huhti 21, 2021 8:56 pm
Olen henkilökohtaisesti ollut jo 1980-luvulta lähtien varma Holmströmin syyllisyydestä. Miksikään fakki-idiootiksi en silti tunnustaudu. Jos joku löytää paremman tekijäehdokkaan ja onnistuu sen perustelemaan, niin ilman muuta tarkistan omat mielipiteeni ja tarpeen vaatiessa muutan niitä. Tähän päivään mennessä sille ei ole löytynyt perusteluja.

Dazun käsitys siitä, että "vain paikkakuntalainen kätkisi ruumiin", kuuluu niin sanottuun hanuriosastoon. Tässähän nimen omaan oli pyritty jäljittelemään Kyllikki Saaren ruumiin kätkemistä riippumatta tekijän paikallisuudesta.

O.K.ehkä monet ovat eri mieltä ja saan tästä nootin. Hyväksytään sekin.

Vielä: Tekijä oli siis pöllinyt lapion Lyytikäisten saunatyömaalta Tiedettiin Lyytikäisten koira ärhäkkääksi vieraiden haukkujaksi. Vain muualta tullut ei olisi osannut varautua tähän eikä näin ollen olisi uskaltanut varoa kyseistä taloa.
Tuo ei ole vain dazun käsitys, että vain paikkakuntalainen olisi jäänyt tekemään peittelytyöt, vaan se on myös joka-ainoan länsimaisen henkirikostutkijan käsitys asiasta. Nimenomaan ulkopaikkakuntalainen ei olisi jäänyt tekopaikalle koko yöksi peittelemään teon jälkiä, vaan hän olisi pyrkinyt poistumaan paikalta mahdollisimman nopeasti. Tekijöiden liikkuminen alueella ja tehdyt peittelytyöt osoittavat, että tässä oli kaksi tekijää, jotka olivat paikkakuntalaisia.

Kiitokset lehtijutusta!
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Renault
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Tuo lapio on tässä jutussa oikeastaan aika outo yksityiskohta, sillä kun tarkemmin ajattelee, on valtava riski ulkopuolisena, sekä itse asiassa paikallisenakin, ryhtyä etsiskelemään lapiota lähitaloista suoritetun murhan jälkeen. Et voi edes olettaa, että lapio löytyisi jostain talon nurkalta hiekkakasaan tökättynä, vaan joudut mahdollisesti menemään sisään johonkin ulkorakennukseen. Koira oli siihen aikaan useammassakin maalaistalossa, niin ei sitä niin vain hiippailtu toisten pihapiirissä huomaamatta.
Mikäli tekijä on ollut paikallinen, onko hän tiennyt saunan rakennushankkeesta ja olettanut että lapio on mahdollisesti löydettävissä työmaalta? Sitten on tietysti vielä se vaihtoehto, että murhaaja on tiennyt täsmälleen mistä lapio on ollut haettavissa. Viimeksi mainittu olettamus rajaa epäiltyjä tekijöitä paljon, eli talon asukkaisiin ja saunatyömaalla työskennelleisiin.
Lapio löytyi sammaleen alle kätkettynä ja ulkopuolinen tekijä ei olisi tietenkään lähtenyt palauttamaan sitä talon pihapiiriin. Mitä olisi tehnyt paikallinen tekijä? Täällä on epäilty myös Lyytikäisten yhden veljeksen osallisuutta murhiin, niin olisiko hän ymmärtänyt jättää lapion murhapaikalle suuntaamaan epäilyt pois itsestään, vai vienyt sen takaisin siihen mistä olisi sen ottanutkin?
Olisiko edes voitu osoittaa, että haudan kaivamiseen käytetty lapio olisi ollut juuri kyseinen Lyytikäisten omistama lapio, ja olisi vain todettu että kaivuuväline on jäänyt kadoksiin?
Joku muu paikallinen murhaajakaan ei olisi ottanut kiinnijäämisen riskiä kahdesti, vaan lapio olisi jätetty ilman muuta palauttamatta.
Tällaisia vähän sekaviakin mietteitä siitä kirotusta lapiosta.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

Renault kirjoitti:
La Touko 01, 2021 6:59 pm
Tuo lapio on tässä jutussa oikeastaan aika outo yksityiskohta, sillä kun tarkemmin ajattelee, on valtava riski ulkopuolisena, sekä itse asiassa paikallisenakin, ryhtyä etsiskelemään lapiota lähitaloista suoritetun murhan jälkeen...
Mitäpä jos, joku oli ollut menossa ongelle ja ottanut lapion mukaan, vaikka leirintäalueen vessahyysikän viereen tarkoituksenaan kaivaa matoja. Ja murhaaja sen lapion siitä löysi? Ehkä jopa tiesi, että lapio on siinä..
Muista lähdekritiikki!

Renault
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Niin no, onko siitä ollut epäselvyyttä että lapio otettiin sieltä Lyytikäisten saunatyömaalta?! Kai Lyytikäiset ovat itse ottaneet kadonneen lapion puheeksi, vai poliisiko on kierrellyt lähitaloissa kyselemässä asiasta?
En sen tarkemmin ole muistaakseni tästä yksityiskohdasta täältä lueskellut.

arvel52
Lauri Hanhivaara
Viestit: 131
Liittynyt: La Helmi 01, 2020 10:52 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja arvel52 »

Onko jollain tietoa, ovatko tuokkospojat vielä hengissä?

Still love
Martin Beck
Viestit: 848
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Still love »

arvel52 kirjoitti:
Ke Touko 26, 2021 7:59 pm
Onko jollain tietoa, ovatko tuokkospojat vielä hengissä?
Keijo ei ole elossa. Viimeisin tieto n. vuoden-kahden takaa, jolloin Heikki on ollut vielä elossa.

arvel52
Lauri Hanhivaara
Viestit: 131
Liittynyt: La Helmi 01, 2020 10:52 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja arvel52 »

Still love kirjoitti:
Ke Touko 26, 2021 8:08 pm
arvel52 kirjoitti:
Ke Touko 26, 2021 7:59 pm
Onko jollain tietoa, ovatko tuokkospojat vielä hengissä?
Keijo ei ole elossa. Viimeisin tieto n. vuoden-kahden takaa, jolloin Heikki on ollut vielä elossa.
Eli kohta taitaa olla viimeiset hetket poliisilla kuulustella henkilöitä jotka mahdollisesti tietäisivät edes jotain tapahtuneesta. Toisaalta mistäs sitä tiedän jos ovat jopa kuulustelleetkin tässä muutamien vuosien sisään. Onko tietoa L:n veljeksistä? Ovatko elossa?

Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

arvel52 kirjoitti:
To Touko 27, 2021 3:28 pm
Onko tietoa L:n veljeksistä? Ovatko elossa?
Eivät ole enää keskuudessamme. Nämä asiat on toistettu tässä ketjussa lukemattomia kertoja. Jos tapaus kiinnostaa suosittelen lukemaan ketjun parikymmentä viimeistä sivua.
Mies joka tiesi liikaa

Stobbart
Poliisikoira Rex
Viestit: 272
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 11:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Stobbart »

Elossa olleen tuokkospojan yhteystiedot löytyivät Fonectasta vielä n. vuosi sitten, mutta eivät löydy enää. Lieneekö hänkin jo kuollut vai muuttanut tietonsa salaisiksi. Taisi olla vuosi 2019, kun Ylellä oli laaja ja ansiokas juttu Tulilahden tapauksesta. Tuolloin oli toimittaja yrittänyt tavoitella tapauksen elossa olevia aikalaisia, mutta kukaan ei ollut suostunut puhumaan. Toimittaja mainitsi jutun lopussa, että henkilöt olivat joko sulkeneet puhelimen tai vetäneet oven kiinni. Epäilemättä on toimittaja myös H.P:tä tuolloin tavoitellut.

Lyytikäisen veljeksistä sen verran, että viimeinen elossa ollut kuoli muistaakseni 2007, muut käsittääkseni jo paljon aikaisemmin.

Laasti
Harjunpää
Viestit: 329
Liittynyt: Pe Tammi 06, 2012 9:21 pm
Paikkakunta: Nowhere

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Laasti »

Minulla ei ole hirveästi tietoa Ferdinand Koikkalaisen eli Veertin elämänvaiheista. Oliko siis niin, että hän kuoli viinaan jo 1960- luvulla? Ymmärsin lukemastani niin, ertä hän oli loppuikänsä leimattu mies kyläukkojen ja akkojen puheissa. Olisiko sittenkin käynyt niin, että puheita Veertin osallisuudesta leviteltiin tahallaan paikallisten keskuudessa, että saatiin huomio pois oikeista syyllisistä? Olihan hän tunnettuna lörpöttelijänä sopiva kohde, mutta myös kiusallinen todistaja.
Hän on paljastanut vain yhden kerran nimensä alkuperän...

Avatar
snufkin
Frank Drebin
Viestit: 384
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Heräsi tuosta Keskisarjan painottamasta teoriasta ajatus, että asiat ovat voineet mennä saman kaavan mukaan myös Tulilahdella.

Huomioiden tuo ex-heinäveteläisen kertomus jonka aiemmin tähän ketjuun laitoin ja miten Keskisarja implikoi, että asiat olisivat voineet mennä Isojoella tulee mieleen Tulilahdesta seuraavaa: Ylempään sosioekonomiseen luokkaan kuuluva mies tekee ensin tunnekuohuissaan murhan jonka jälkeen palkkaa murhapaikan läheltä alemmasta sosioekonomisesta luokasta henkilön tai henkilöt auttamaan jälkien siivoamisessa. Isojoen tapauksessa lähistöllä asui ojankaivaja ja Tulilahden tapauksessa pioneeri yms. muita duunareita. Ja, kun kyseessä on duunariluokan henkilö niin rahalle on aina tarvetta. Ja rahaa papilla/korkea-arvoisella suojeluskuntalaisen perheellä varmasti on. Alibi-kirjeessä vihjailtiin, että lähellä asunut osallinen perui naapurin kanssa sovitun halontekourakan. Liekö saanut jo rahaa muualta?

Oikeastaan tämä teoria, kuten olen aiemmin sanonut, selittäisi sen miksi asia pysyi pimennossa: raha ja valta. Osa maksettiin osallisiksi ja osa maksettiin hiljaisiksi. Osalliset tietenkin tekevät kaikkensa, että juttu ja sitä myötä heidän osuutensa ei paljastuisi. Ja tietenkin, jos kyseessä oli suojeluskuntalaiset, niin pelolla on osuutensa niin kuin sillä oli Happosen tapauksessa.

Se myös osaltaan selittäisi sitä ylimielisyyttä mikä näkyy siinä, että kukaan kehtaa tehdä murhan keskellä kylää. Rikkaan ja vaikutusvaltaisen perheen poika voi helposti kuvitella selviävänsä tuollaisesta. Ja miksi ei kuvittelisi: onhan Heinäveden joillain vaikutusvaltaisilla suvuilla historiaa siitä, että heidän perheenjäseniään ei koskaan tuomittu Happosen tapauksessa. Toisaalta se myös selittäisi sen miksi jäljet on ylipäätään peitetty: vaikutusvaltaisella perheellä on paljon menetettävää kuten maineensa.

Loppujen lopuksi auttajat joko painostettiin tai he häpesivät avunantoaan niin, että muuttivat paikkakunnalta lopulta pois. Ylempiluokkaisen murhaajan kohdalla taas on todennäköisempää, että on voinut jäädä asumaan paikkakunnalle johon hänellä on vahva side. Kylmähermoiselta psykopaattimurhaajalta en muuta odottaisikaan. Ja kuten 70-luvulla julkaistussa Ratto-lehden jutussakin Tyyne Keinänen, joka asui n. 2km Tulilahdesta, kertoi: murhaaja on liikkunut tuona vuonna Heinävedellä. Monet kyläläiset sanoivat tuossa jutussa hänen "liikkuvan keskuudessamme".

Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Jälleen hyvää pohdintaa Snufkinilta. Täytyy tosin muistaa että tuo tarina rikkaiden jälkeläisistä, joita suojeltiin rahan tai aseman vuoksi esiintyy monen muunkin ratkaisemattoman tapauksen yhteydessä.

Tuolla Tulilahdella täytyy tänä kesänä vihdoin käydä. Itseäni kiinnostaa erityisesti lahden pohja tietyiltä osin, mutta en tiedä saanko tähän hätään sukellusdronea mukaani.
Mies joka tiesi liikaa

Avatar
snufkin
Frank Drebin
Viestit: 384
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Der Fanhder kirjoitti:
To Kesä 03, 2021 8:35 pm
Jälleen hyvää pohdintaa Snufkinilta. Täytyy tosin muistaa että tuo tarina rikkaiden jälkeläisistä, joita suojeltiin rahan tai aseman vuoksi esiintyy monen muunkin ratkaisemattoman tapauksen yhteydessä.

Tuolla Tulilahdella täytyy tänä kesänä vihdoin käydä. Itseäni kiinnostaa erityisesti lahden pohja tietyiltä osin, mutta en tiedä saanko tähän hätään sukellusdronea mukaani.
Mä aloin suhtautumaan tähän teoriaan muuna kuin tavallisena aikalaisjuoruna sen jälkeen, kun tämä ex-heinäveteläinen julkisesti omalla naamallaan toi esille nämä kaksi nimeä. Se vaatii jo vankkaa uskoa ko. henkilöiden osallisuuteen sillä siinä on myös oma maine pelissä.

Olen myös miettinyt sitä, että ei siinä ole paljoakaan järkeä, että heinäveteläiset eivät uskaltaisi "laverrella" tyypistä joka ei enää vuosikymmeniin ole asunut Heinävedellä. Sen hiljaisuus ja pelon ilmapiiri käy yks yhteen sen kanssa, että tyyppi jäi asumaan Heinävedelle ja oli vaikutusvaltaisesta suvusta kuten Happosenkin murhaajat. Happosenkaan murhaajista ei paljoa huudeltu.

Tässäkin ketjussa keskustelu on painottunut epäilyttäviin tapauksen tiimoilta aikanaan kuulusteltuihin henkilöihin jotka lähes heti murhan jälkeen muuttivat pois Heinävedeltä. Mutta minusta alkaa tuntua siltä, että nämä henkilöt olivat avustajia jotka tempautuivat mukaan tapahtumiin, koska asuivat lähellä ja, koska he saivat siitä korvauksen. Ja kyllä niin hymyilytti oikeudessa, kun tiesi, että ei itse ole murhaaja, mutta tiesi kuka murhaaja on ja, että poliiseilla on väärä henkilö.

Vastaa Viestiin