Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 317
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

snufkin kirjoitti:
La Maalis 11, 2023 11:21 pm
Siis niillä sotkamolaisillahan oli selkeä alibi
Selkeä alibi oli myös Pölläsellä -itse en tosin oikein luota näihin alibeihin.
Keskisarjan teoksen perusteella näyttää tosiaan todennäköisemmältä yöllisten hiippareiden saapuminen veneellä, kun taas Öhmanin tekstistä sain kuvan, että olisivat tulleet mopedilla -en nyt tosin muista tarkkaan sen sanamuotoja.
Mies joka tiesi liikaa

VR_90
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Helmi 23, 2022 2:09 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VR_90 »

Der Fanhder kirjoitti:
La Maalis 11, 2023 8:42 pm
Todistajanlausunnossaan Kyösti ja Kerttu Nivalainen kertovat nähneensä Tulilahden leiritietä ajaneen kaksi yhdellä mopedilla liikkunutta miestä,
jotka polkivat mopediaan. Sotkamolaiset mopoilijat(Huttunen&Karvinen) tässä ovat aivan ilmeisesti kyseessä. Kuten aiemmin kerroin heiltä oli rahat ja bensa lopussa. Useiden silminnäkijähavaintojen perusteella he työnsivät ja polkivat mopediaan sekä yrittivät pummia sekä bensaa että rahaa Liperi - Heinävesi välillä. Elina Haavistohan näki heidät aamulla moponsa selässä mukanaan joku likainen säkki -mitä lie sisältänyt?

Ilmeisesti tämän Otto Karvisen myöhemmistä rikoksista oli olisi juttu Hesarin numerossa 21.8.1962. Ikävä kyllä itselläni ei tällä hetkellä ole pääsyä Hesarin aikakoneeseen -rikollinen menneisyytensä ennen Tulilahtea oli toki tiedossa jo aiemmin.

Todella huono kuva ja toivottavasti oikea artikkeli ja sain oikein liitettyä.
Liitteet
IMG_20230311_233247.jpg
IMG_20230311_233247.jpg (45.87 KiB) Katsottu 2169 kertaa

Avatar
snufkin
Frank Drebin
Viestit: 385
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Der Fanhder kirjoitti:
La Maalis 11, 2023 11:58 pm

Selkeä alibi oli myös Pölläsellä -itse en tosin oikein luota näihin alibeihin.
Keskisarjan teoksen perusteella näyttää tosiaan todennäköisemmältä yöllisten hiippareiden saapuminen veneellä, kun taas Öhmanin tekstistä sain kuvan, että olisivat tulleet mopedilla -en nyt tosin muista tarkkaan sen sanamuotoja.
Tarkoitan selvällä alibilla sitä, että kolmas osapuoli joka asui ulkopaikkakunnalla antoi tuon alibin heille. Pölläsen tapauksessa alibin antoi paikkakuntalainen jota paikalliset epäilivät. Jos ei ole syytä epäillä, että Karvisen/Huttusen alibin antaja oli myös paikalla Tulilahdessa, niin ei ole myöskään yhtä paljon syytä olettaa, että alibin antaja valehteli.

Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 317
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

^Paljon kiitoksia VR_90. Otto Karvinen oli siis karannut Hesperian mielisairaalasta ennen löytymistään kuolleena. En ole aivan satavarma on kyseessä sama O.K. mutta tämän nimisiä oli Suomessa vain muutamia ja synnyinvuosikin näyttäisi täsmäävän sikäli kun siitä selvää saa.
Mies joka tiesi liikaa

L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3070
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

snufkin kirjoitti:
Pe Maalis 10, 2023 6:44 pm

Osaisiko joku sanoa miksi juuri nuo nimet on ympyröity? Käsittääkseni kuitenkin Pölläsen asumus sijaitsee tässä ihan eri paikassa kuin missä se HS:n jutun (jos oletetaan, että siinä kyse Pölläsestä) ja Keskisarjan kirjan mukaan sijaitsi. Keskisarja mainitsi Pölläsen asuneen "iskuetäisyyden päässä Tulilahdesta mikä sopisi tuohon HS:n juttuun, jossa sanotaan, että muutaman kilometrin päässä Heinäveden kirkolta, Varkaudentien varressa vielä 1km Tulilahdentien risteyksestä eteenpäin.
Huomioi mitä lukee kartasta ympyröidyn "Pöllänen" oikealla puolen. Pölläkkä-nimisen paikan yläpuolella, eli Hasumäki. Siinä on Hasumäki niminen talo ja paikka. Hasumäen muorinhan mainitsit aiemmin.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä

Avatar
snufkin
Frank Drebin
Viestit: 385
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

L'amourha kirjoitti:
Ti Maalis 14, 2023 8:52 pm

Huomioi mitä lukee kartasta ympyröidyn "Pöllänen" oikealla puolen. Pölläkkä-nimisen paikan yläpuolella, eli Hasumäki. Siinä on Hasumäki niminen talo ja paikka. Hasumäen muorinhan mainitsit aiemmin.
Hyvä huomio!

Mulle vaan on nyt vähän epäselvää, että mitä tässä tarkoitetaan Hasumäellä.

Keskisarjan kirjasta:
"Tulilahti pisti saaririkkaasta Kermajärvestä. Suu oli kymmeniä metrejä syvä, mutta pohjukka matala ja lietteinen....takavasemmalla kohosi näköalakallio...linnuntietä 500 metrin päässä alkoivat Hasumäen mökkien ja talojen niityt, pellot ja pihamaat...
Kuitenkin tuossa kartassa Pölläsen asumus ja Hasumäki on merkattu ehkä n. 10 kilometrin päähän Tulilahdesta. Vähän oon nyt hämilläni. Ehkä tuo Pöllästen asuinpaikka on eri kuin Onni Pölläsen asuinpaikka tuolloin.

L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3070
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

snufkin kirjoitti:
Ti Maalis 14, 2023 11:00 pm


Keskisarjan kirjasta:
"Tulilahti pisti saaririkkaasta Kermajärvestä. Suu oli kymmeniä metrejä syvä, mutta pohjukka matala ja lietteinen....takavasemmalla kohosi näköalakallio...linnuntietä 500 metrin päässä alkoivat Hasumäen mökkien ja talojen niityt, pellot ja pihamaat...
Kuitenkin tuossa kartassa Pölläsen asumus ja Hasumäki on merkattu ehkä n. 10 kilometrin päähän Tulilahdesta. Vähän oon nyt hämilläni. Ehkä tuo Pöllästen asuinpaikka on eri kuin Onni Pölläsen asuinpaikka tuolloin.
Kappas, Maanmittauslaitoksen kartta tuntee ainoastaan tuon mainitsemani Hasumäen, mutta Vanhat kartat-palvelussa vuoden 1974 kartassa löytyy Hasumäki suunnilleen paikasta joka nykykartoissa on Heinäveden Kirkontauksen kohdilla.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä

L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3070
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

Näyttää tuo mainittu Kirkontaus olevan ihan eri paikoissa kartasta riippuen, joten tässä se 1974 kartta:
Hasumäki Heinävesi.jpg
Hasumäki Heinävesi.jpg (199.54 KiB) Katsottu 1621 kertaa
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä

Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

Tuo metsävainaja on tämä henkilö:

https://www.ancestry.com/genealogy/reco ... 24-2xxr0xl

Lisäys: Kuolinvuosi on väärin yo. sivulla, mutta se on yleistä näissä genealogiapalveluissa, joita ihmiset käyttävät jenkeissä etsien eurooppalaisia esivanhempiaan. Oikea siis ilmeisesti 1962, olisiko haudattu 1963 puolella sitten?
Every ship must sail a world.

Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 881
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Still love »

ABC kirjoitti:
Ke Maalis 15, 2023 10:39 pm
Tuo metsävainaja on tämä henkilö:

https://www.ancestry.com/genealogy/reco ... 24-2xxr0xl

Lisäys: Kuolinvuosi on väärin yo. sivulla, mutta se on yleistä näissä genealogiapalveluissa, joita ihmiset käyttävät jenkeissä etsien eurooppalaisia esivanhempiaan. Oikea siis ilmeisesti 1962, olisiko haudattu 1963 puolella sitten?
Tuolta selvisi, että äitinsä Vilhelminan tyttönimi oli mielenkiintoisesti Koikkalainen. Heinävedellä syntynyt v.1905. Lieneekö sukuja Ferdinand Koikkalalaiselle.

Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 881
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Still love »

Tosiaan vuosia sitten luin jostain, että toisella noista Sotkamolaisista mopokaksikosta oli jonkun paikallisen kertoman mukaan, mummola Heinävedellä vaiko Tulilahdella, joka tapauksessa lähellä Tulilahden surmapaikkaa.
Tuosta maininta löytyi joskus netissä vanhoja artikkeleita lukiessa, voi olla että lehdessä mainittu tai jossain ikivanhassa keskustelussa liittyen.

Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 317
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

^Tämä olikin uusi tieto. Itse olen vain lukenut että olisivat vain yöpyneet jossain Tulilahden läheisessä ladossa ja kertomansa mukaan jatkaneet matkaansa aamulla 28.7. Niinimäen kautta Varkauteen. Edellä mainittu ei tosin voi pitää paikkaansa ainakaan päivämäärän osalta, koska Elina H. heidät varmuudella näki leirintäalueen liepeillä aamulla 30.7.
Mies joka tiesi liikaa

Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

^Tämä on kyllä mielenkiintoista, jos pitää paikkansa. Sehän vaihtaa sotkamolaisten kategorian paikallisiin. Ja luulisi, että he olisivat yöpyneet siellä mummolassa sitten. Vaan mitä lienee mummo ajatellut miesten karusta ulkonäöstä? Haastattelikohan poliisi näitä miehen sukulaisia edes?
Every ship must sail a world.

Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 881
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Still love »

ABC kirjoitti:
Ma Maalis 20, 2023 8:20 pm
^Tämä on kyllä mielenkiintoista, jos pitää paikkansa. Sehän vaihtaa sotkamolaisten kategorian paikallisiin. Ja luulisi, että he olisivat yöpyneet siellä mummolassa sitten. Vaan mitä lienee mummo ajatellut miesten karusta ulkonäöstä? Haastattelikohan poliisi näitä miehen sukulaisia edes?
Kaivelin muistin syövereitä ja tuo oli jonkun kirjoittama kommentti netissä, jossain aiheeseen liittyvällä sivustolla. Ei mainittu, kumman heistä mummola ollut lähellä. Lapsuudesta kuulemma hyvin tuttua aluetta ja nimenomaan tuo yöpymis- ja surmapaikan alue. Kirjoittaja mainitsi joko: tätäkään ei moni tiedä tai tästäkään ei puhuta, että seutu ei ollut outoa vaan alue oli varsin tuttua toiselle lapsuudesta...
Ainakin sen kirjojtuksen mukaan yöpyminen oli tapahtunut ladossa.
Uskottavasti se oli kirjoitettu ja itse pidin ihan varteenotettavana mahdollisuutena että totta. Harmittaa, kun ei tullut laitettua ylös missä tuo tieto oli.

Ballasti
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 98
Liittynyt: To Loka 15, 2020 7:20 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ballasti »

Eikös Lyytikäisen naapurina ollut Karvinen. Eli siinä olisi ollut tämä mummola mahdollisesti sitten. Täällä oli muistaakseni joskus kartta johon oli merkitty tilannimien lisäksi asukkaiden sukunimiä.

Vastaa Viestiin