Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Hydrogenium
Alibin satunnaislukija
Viestit: 117
Liittynyt: To Loka 22, 2009 10:15 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hydrogenium » Ti Loka 15, 2019 11:55 pm

Lyytikäisen talo. UUSI SUOMI 1959
https://aijaa.com/9UmwH6

JackHammer
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ti Maalis 06, 2012 8:56 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JackHammer » To Loka 17, 2019 11:03 pm

DarkOps kirjoitti:
Pe Loka 11, 2019 1:01 pm
Oman subjektiivisen kokemukseni perusteella tuntuu olevan yleistä, että näihin selvittämättä jääneisiin 50-70-luvun henkirikoksiin liittyviä tai liittymättömiä henkilöitä menehtyy tai poistuu paikkakunnalta tapauksen jälkeen... En halua olla foliohattu, mutta ensimmäinen ajatus on että henkilöillä, joille näin tapahtuu, olisi jotain salattua tietoa tapauksesta, ehkä jopa olisivat jollain tapaa osallisia...
Vaikka rikostutkintakin oli nykyiseen verrattuna heikompaa, ja todistajien "kadottaminen" sen myötä ehkä helpompaa, pidän silti todennäköisempänä, että nuorena kuolleiden todistajien määrälle on arkisempi selitys. Esimerkiksi liikennekuolemien nykymäärässä per autoiltu kilometri, on 80-luvun alkuun verrattuna melkoinen ero. Lääketieteen harppauksetkin ovat aikalailla pidentäneet eliniän odotetta, ja nykyään puhutaan 60-vuotiaista nuorena kuolleina.

Tirsu
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 45
Liittynyt: Ke Marras 06, 2013 1:28 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tirsu » Pe Loka 18, 2019 7:21 pm

Nyt kuulemma KRP tietää ketä nimismiehen mökillä olleet kaksi verille raavittua miestä on ollut.
Ja he ovat kuulemma olleet ne murhaajat. Ja molemmat kuolleet jo. Kuka saa selville keitä ovat?

dazu
Charlien Enkeli
Viestit: 1970
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu » Pe Loka 18, 2019 7:48 pm

^Mistä tällainen tieto on peräisin?
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

Avatar
snufkin
Alibin satunnaislukija
Viestit: 138
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin » Pe Loka 18, 2019 8:09 pm

Tirsu todennäköisesti viittaa tähän:

Kuva


Ko. henkilö on jo jonkun aikaa sitten kertonut kertoneensa KRP:lle kahden henkilön nimet joita epäilee murhista. Sama henkilö on puhunut näistä vuoden 2009 kuulusteluista joten kyseessä ei ole mikään uusi asia.

Oma mielipide on se, että caps lockilla kirjoitettu viesti vähentää useasti itse viestin uskottavuutta. Eli vähän jää se mielikuva, että tässä liioitellaan. Noh aika näyttää.

Itsellä on tuon TK:n ryyppyporukan nimien selvittäminen työn alla ja palaan asiaan kuukauden sisällä. En ole vielä varma miten nuo nimismiehen oletetut juhlat liittyvät asiaan.

Jos tässä selviää jotakin sellaista, että jotkin korkean statuksen omaavat henkilöt ovat vaikeuttaneet tutkintaa, niin tulen tekemään parhaani, että asia ei jää selvittämättä.

Edit: yleisenä huomiona: tytöillä ei havaittu puolustautumisjälkiä.

dazu
Charlien Enkeli
Viestit: 1970
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu » Pe Loka 18, 2019 9:04 pm

^Sarjamurhaajista tehdyssä laajassa tutkimusessa havaittiin, että uhreilla ei lähes koskaan ollut minkäänlaisia puolustautumisjälkiä. Hyvän kuvan näiden toiminnasta saa esim. vuoden 1990 Helena Meriläisen tapauksesta, jossa Järvenpään sarjamurhaaja löi kyykkypissalla ollutta Helenaa puukolla päähän. Tuossa tapauksessa uhri selvisi pakenemalla metsään, mutta ei hänellekään puolustautumisjälkiä siitä jäänyt.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

Avatar
paccasucco
Helen Mirren
Viestit: 1435
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja paccasucco » Pe Loka 18, 2019 11:22 pm

dazu kirjoitti:
Pe Loka 18, 2019 9:04 pm
^Sarjamurhaajista tehdyssä laajassa tutkimusessa havaittiin, että uhreilla ei lähes koskaan ollut minkäänlaisia puolustautumisjälkiä. Hyvän kuvan näiden toiminnasta saa esim. vuoden 1990 Helena Meriläisen tapauksesta, jossa Järvenpään sarjamurhaaja löi kyykkypissalla ollutta Helenaa puukolla päähän. Tuossa tapauksessa uhri selvisi pakenemalla metsään, mutta ei hänellekään puolustautumisjälkiä siitä jäänyt.
Tulilahden tapauksessa ei kuitenkaan ollut mistään sellaisesta kysymys. On lähes sataprosenttisen varma asia, että Holmström oli Tulilahden murhaaja.
Edes Runarin puolustusasianajaja ei uskonut aukottomasti muuhun vaihtoehtoon. Kuka tahansa olisi voinut kätkeä tyttöjen polkupyörät Tulilahden syvimpään kohtaan, sattumalta.

Teuvo Kauhanen ei ollut missään vaiheessa epäiltynä.

Holmströmin liikkeet Heinävedellä tulivat täysin selvästi todennetuiksi, myös se, että hän tiesi asioita, joita kukaan ulkopuolinen ei olisi voinut tietää. Aivan turha yrittää esittää muita vaihtoehtoja, edes Ailarin. Muussa tapauksessa voisimme kutsua asiaa niin kutsutuksi "vähäisen tiedon harhaksi".

Avatar
snufkin
Alibin satunnaislukija
Viestit: 138
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin » La Loka 19, 2019 2:36 pm

^ En nyt jaksa lähteä tähän samaan vääntöön, jota on harrastettu molemmissa Tulilahti-ketjuissa ainakin sen sadan sivun verran, mutta kommentoin muutamaa kohtaa.
Teuvo Kauhanen ei ollut missään vaiheessa epäiltynä.
Ei ollut Nils Gustafssonkaan aikoinaan.
hän tiesi asioita, joita kukaan ulkopuolinen ei olisi voinut tietää
Eikös tämä ole jo käsitelty ketjussa? Käsittääkseni näin ei oikeasti ollut vaan nuo asiat oli pääteltävissä lehtien jutuista.

Käyttäjän Kosminski viesti sivulta 90:
Kosminski kirjoitti:
Ma Heinä 15, 2019 10:31 pm
Olen varma. Nyt en tähän hätään omista lehtileikearkistoista löytänyt vakuuttavia todisteita. Muuta kuin, että Hesarissa 12.08.1959 todettiin, että tytöt olivat suorasanaisesti hätistelleet Ruuskasen ja Pelkosen leiristä eikä aiemminkaan matkalla oltu miesseuraa huolittu. Tästä jo lukija voi päätellä, että pojat olivat riiaamassa, vaikka varsinaisesta lähentelystä ei kerrotakaan.

Täälläkin aiemmin jaetun tutkielman "NE VIETÄVÄN SANOMALEHTIMIEHET:
Tiedotusvälineiden ja poliisin väliset suhteet Tulilahden murhatutkinnan aikana vuosina 1959-1961" sivulla 20 on myös alaviitteessä maininta Uusi Suomi lehden uutisesta. Maininta on seuraavanlainen:

"Uusi Suomi kertoi elokuussa 1959, että miesten kesken oli naisten jaosta sopimus. Ruuskanen oli valinnut Eine Nyyssösen ”daamikseen” ja Pelkonen Pakkasen. Lisäksi lehti tiesi kertoa, että he olivat vierailleet Tulilahdessa kesän aikana ennen henkirikoksia silminnäkijähavaintojen mukaan 20-30 kertaa ja liikkuneet yhdessä moottoripyörällä ja vesillä."

Runar pidätettiin vasta marraskuussa, joten kyllä tietoa tuokkospoikien puuhailusta on ollut saatavilla. Ja ilmankin noita kirjoituksia ei Runarin "tiedoille" voi paljoa arvoa laittaa, koska jokainen nyt aavistelee millä asioilla nuoret miehet liikkuvat nuorten naisten leirissä.

Poliisin_poika
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Maalis 27, 2019 3:14 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Poliisin_poika » La Loka 19, 2019 10:49 pm

Olen seurannut pitempään tämän ryhmän viestittelyä ja olen tullut tulokseen ettei Holmtröm ollut syyllinen vaan syylliseksi kelpaava sekä teon tekijät olivat Paikallisia miehiä.

Poliisin_poika
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Maalis 27, 2019 3:14 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Poliisin_poika » Ti Loka 22, 2019 5:59 am

Eikä tämä teko olisi edes yhdeltä mieheltä onnistunutkaan vaan ainoa reaktio olisi ollut paeta paikalta ja mahdollisimman pian, sillä perusteella teko on paikallisten tekemä koska toimenpiteiden perusteilla on tuntenut alueen kuten lapio, suohauta sekä polkupyörien sijainti järvessä jne. Ikävä juttu, että poliisillekin kelpasi ruunarin syyllisyys eikä muuta mahdollisuutta tuntunut olevankaan.

Scythe
Scooby Doo
Viestit: 629
Liittynyt: La Heinä 26, 2008 10:38 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Scythe » Ke Loka 23, 2019 5:54 pm

Mielestäni Tulilahden kohdalla on hyvin perusteltua ajatella tapauksen lähestymistä niin ettei Runar Holmström ole syyllinen. Henkilökohtaisesti en pidä edes todennäköisenä että Holmström olisi ollut kyseisenä tapahtuma-aikana Heinävedellä ja kuten moneen kertaan on todettu, niin kaikki Holmströmin kertoma on ollut luettavissa tuon ajan lehdissä ja loput kuka vain on helposti voinut päätellä tapahtuvaksi. Onhan noita lehtiä tullut vuosien varrella jonkin verran kahlatuksi ja niissä on kerrottu hyvin avoimesti eri yksityiskohdista.

En muista tähän hetkeen että onko pohdiskeltu sitä että miksi murhapaikan läheisyydessä asuneet miehet olisivat rikoksen tekijöinä kätkeneet uhrien tavarat rikospaikan lähimaastoon. Ruumiiden kätkemisen ymmärtäisi helpommin ettei ruumiita haluttu siirrellä kauemmas, mutta miksi lähistöllä asuneet olisivat kätkeneet myös tavarat eri paikkoihin Tulilahden maastoon? Eivätkö he olisi vieneet tavarat mukanaan ja hävittäneet ne muualla? Siksi epäilen että tekijät tai ainakin osa heistä oli kotoisin muualta kuin Tulilahden läheisyydestä. Ei ollut muuta vaihtoehtoa ja tavaroita pyörineen ei haluttu kuljettaa paljastumisen pelossa veneellä pois Tulilahdelta.

Lauri Lyytikäisen esitutkintapöytäkirjassa kertoma havainto on mielenkiintoinen. Hän kertoi kuulleensa venemoottorin äänen ilmeisesti puoleen tai toiseen lähellä kello 22 aikoihin ennen kuin hän meni aittaan nukkumaan. Tällöinhän kyseessä eivät olisi olleet Pelkonen ja Ruuskanen, jotka ETPK:n mukaan olivat Tulilahden rannassa kertomansa mukaan kun aurinko oli ollut jo laskeutumassa eli siis klo 21 maissa. Lyytikäinen muisteli nähneensä klo 21.10 Kauhasilla näköalakalliolla olleiden Koistisen ja Puustisen kulkevan Kauhasten ohi. Hänen mukaansa kello oli ollut joka tapauksessa ennen klo 22., koska hän oli mennyt kotiinsa ennen sitä. Lyytikäisen kotipaikka sijaitsi linnuntietä noin kilometrin päässä Kauhasilta. Lyytikäinen oli kuullut venemoottorin äänen ennen kuin hän meni kotonaan aittaan nukkumaan. Tämän Lyytikäisen kertomuksen valossa venemoottorin ääni ei ollut siis tuokkospoikien tai sitten kertojien muistikuvat aikatauluista heittävät.

Tässä yksityiskohdassa muistuu mieleen puheena ollut Alibin kirje, jonka kirjoittajan mukaan tekijät seurasivat tyttöjen ja tuokkospoikien tekemisiä ilmeisesti Tulilniemen suunnalta. Voi pohtia, että olisiko tuo Lyytikäisen kuulema venemoottorin ääni ollut näiden miesten veneestä jotka kirjeen mukaan saapuivat Tulilahden leirialueen läheisyyteen tuokkospoikien jälkeen ja nimenomaan veneellä.

Vastaa Viestiin