Ojankaivaja ei olisi siitä nalkkiin jäänyt, vaan totuus olisi paljastettu. Ojankaivaja oli osallisena ruumiin piilottamisessa mutta ei itse surmassa. Sen taustalla on merkittävämmät henkilöt.Likainen Harry kirjoitti:Kiitoksia väärien tietojeni oikaisusta strangelove.Jos Kyllikin murha olisi tapahtunut 2000-luvulla,niin ojankaivaja olisi kyllä jäänyt nalkkiin.
Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
-
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 127
- Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 1:19 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Tarkoitat varmaan Kaarankajärven tapahtumia?pelastusrengas kirjoitti:
Tuo paikkahan sijaitsee 200 kilometrin päässä Isojoelta ja siellä tapahtui kaikenlaista outoa Kyllikin katoamisyönä. Mutta poliisin mukaan Kaarankajärven tapahtumilla ei ollut todennäköisesti mitään tekemistä Kyllikki Saaren murhan kanssa. Paikkahan tutkittiin perinpohjin ja todistajat antoivat seikkaperäisiä lausuntoja. Suohaudan löytyminen lokakuussa 1953 päätti tämän tutkintalinjan ja tutkijoiden katse kohdistui nyt Isojoelle. Kaarankajärvi unohtui ja mysteeriin ei tietääkseni ole vieläkään löytynyt ratkaisua.
Sori en nyt jaksa eritellä ko. tapahtumia tässä tarkemmin.[/quote]
Kaarankajärven tapahtumat lienee ollut lavastus jolla saatiin Isojoki hiljaiseksi ja Kyllikki on voitu käydä hautaamassa suohautaansa tuolloin, kun kaikkien huomio oli kiinnitettynä Kaarankajärvelle. [/quote]
Mielenkiintoinen ajatus. Olen itsekin miettinyt sitä vaihtoehtoa, että koko Kaarankajärvi oli vain pelkkää tarkoituksenmukaista harhaanjohdattelua. Murhaajalle sopi, että etsijöiden ja poliisin mielenkiinto kääntyi hetkeksi pois Isojoelta. Tekijä/tekijät saivat puuhastella rauhassa sillä aikaa, kun Kaarankajärven naaraajat tekivät tuloksetonta työtä ja onnistuivat saamaan käteensä ainoastaan "mutaa ja sammakoita" niinkuin eräs isojokelainen poliisi myöhemmin totesi.
Mutta tuolla Kaarankajärven mysteerillä on kuitenkin todistajia, jotka ovat ns. toisistaan tietämättä kuulleet naisen avunhuutoa ja miesten puhetta. Sekä nuo pistoolin laukaukset. Lisäksi paikanpäällä oli havaittu epämääräistä liikettä ja puuhastelua. Olen itse sitä mieltä, että Kaarankajärven mysteeri ei liity mitenkään Kyllikki Saaren murhaan, mutta olisi melkoinen temppu saada ihmiset puhumaan poliisille kaikenlaisia höpöhöpöjuttuja.
Hän on paljastanut vain yhden kerran nimensä alkuperän...
-
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 127
- Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 1:19 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
^Koko Kaarankajärven tapahtuma on ollut todellinen äänineen ja laukauksineen, mutta uhria, eikä tietoa tekijöistä ole. Siksi se soveltuukin nimenomaan lavastetuksi tapahtumaksi. Sillä tavoin se liittyy, teoriani mukaan, Kyllikin surmaan. Sanon surmaan, koska oman teoriani mukaan Kyllikin kuolemaa ei voi sanoa murhaksi, vaan paremminkin surmaksi tai turmaksi.
-
- Susikoski
- Viestit: 34
- Liittynyt: Ti Huhti 03, 2012 9:32 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Millainen on oma teoriasi Kyllikin murhasta? Kiinnostaisi tietää.pelastusrengas kirjoitti:^Koko Kaarankajärven tapahtuma on ollut todellinen äänineen ja laukauksineen, mutta uhria, eikä tietoa tekijöistä ole. Siksi se soveltuukin nimenomaan lavastetuksi tapahtumaksi. Sillä tavoin se liittyy, teoriani mukaan, Kyllikin surmaan. Sanon surmaan, koska oman teoriani mukaan Kyllikin kuolemaa ei voi sanoa murhaksi, vaan paremminkin surmaksi tai turmaksi.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Vaatii aika suurta mielikuvitusta yhdistää Kaarankajärvi jollain lailla Kyllikki Saareen. On siinä lyhyessä ajassa saatu kyllä melko massiiviset lavastustoimenpiteet käytäntöön, juu. Kaarankajärven suunnaltahan poistui laukausten jälkeen useitakin eri henkilöitä, osa polkupyörillä ja osa kävellen, joten jotain kovistelua siellä lienee tapahtunut, mutta ei sillä kyllä ole ollut mitään yhteyttä Isojoen tapahtumiin. Muun muassa legendaarinen lehtimies Enska Kallio myönsi vuosia myöhemmin, että Kaarankajärvi oli yksi suurimmista hutiosumista koko tutkinnan aikana ja hän oli pahoillaan siitä, että oli itse ensimmäisten joukossa lietsomassa tuon linjan puolesta.pelastusrengas kirjoitti:^Koko Kaarankajärven tapahtuma on ollut todellinen äänineen ja laukauksineen, mutta uhria, eikä tietoa tekijöistä ole. Siksi se soveltuukin nimenomaan lavastetuksi tapahtumaksi. Sillä tavoin se liittyy, teoriani mukaan, Kyllikin surmaan. Sanon surmaan, koska oman teoriani mukaan Kyllikin kuolemaa ei voi sanoa murhaksi, vaan paremminkin surmaksi tai turmaksi.
Tulkaa nyt vielä väittämään, että kirkkoherra Kanervo on käyttänyt valtaansa hyväksi ja pudotettuaan Kyllikin Merikarvian kirkon parvelta ja lyötyään tätä sen jälkeen kolehtihaavilla kasvoihin hän on käskenyt muutaman henkilön menemään keskellä yötä Kaarankajärvelle pitämään mökää.
-
- Susikoski
- Viestit: 34
- Liittynyt: Ti Huhti 03, 2012 9:32 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Kaarankajärven selkkaus oli mitä todennäköisimmin Vihtori Lehmusviidan lankomiehen toimeenpanema.Lankomies halusi levittää perättömiä huhuja,jotka hidastaisivat murhaajan löytymistä.Kaarankajärvellä ei ole mitään tekemistä Kyllikin murhan kanssa.Lankomies suojeli oikeaa murhaajaa eli Lehmusviitaa,ja piti huolen siitä,ettei Kyllikin murha koskaan ratkea.
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Minua mietityttää nuo Kyllikin päiväkirjat, joissa hän kirjoitti ikään kuin aavistavansa kohtalonsa. Ketä Kyllikki pelkäsi? Oliko ojankaivaja Vihtori L. ahdistellut häntä ennenkin? Pelkäsikö hän perhettään? Vai mitä Kyllikki pelkäsi? Muistelisin Kyllikin pyytäneen isänsä hakemaan hänet talvella hiihtämästä hevosella, kun hän pelkäsi jotain. Mutta mitä Kyllikki pelkäsi? Olivatko ojankaivaja VL ja Kyllikki nähneet toisensa ennen kohtalokasta iltaa? Olisiko päiväkirjassa ratkaisu mysteeriin?
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Kyllikki ei harrastanut päiväkirjoja. Hänen pelkonsa kohde ei ole tiedossa, mikäli sellaista nyt varsinaisesti oli. Tuo talvinen ahdistelujuttu saattaa liittyä mainitsemaasi epäiltyyn, mutta ei siitä mitään varmuutta ole.
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Olin väärässä kun käytin sanaa päiväkirja, mutta jotain runoja hän kyllä kirjoitti, jossa hän ikään kuin aavistaisi kohtalonsa. Tuossa otteita Kyllikin runoista:strangelove kirjoitti:Kyllikki ei harrastanut päiväkirjoja. Hänen pelkonsa kohde ei ole tiedossa, mikäli sellaista nyt varsinaisesti oli. Tuo talvinen ahdistelujuttu saattaa liittyä mainitsemaasi epäiltyyn, mutta ei siitä mitään varmuutta ole.
_" On eloni tuskaa ja murhetta, vain.
Ei raskampaa mi eessäin on se olla voi.
Mun murheeni käy yli kalmiston.
Oi saanko ma rauhan sydämmeeni sen polttavat tuskat raukeeko? Sitä tiedä en, mutta toivon, että
helpotuksen saada voisin kerran.
Kauanko kestää tää eloni tie?"
Muut runot Kyllikki poltti, joka on sikäli sääli, että niissä olisi SAATTANUT olla ratkaisu nuoren naisen karmeaan kohtaloon.
-
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 127
- Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 1:19 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Jos avoimin silmin katsotte läpi tapahtuneen, kaikkine vaiheineen, ei muuta vaihtoehtoa oikeasti ole kuin teoriani mukainen. Kaikki seikat viittaa siihen, siitä ei pääse yli eikä ympäri! Sellaiset ojankaivajat olisivat sen ajan kuulustelumenetelmissä murtuneet ja tunnustaneet, jos olisivat murhan tehneet. Melkein tunnustikin osallisuutensa, mutta ei uskaltanutkaan, pelätessään seurauksia.
Kyllikin surmaa eivät aiheuttaneet mitkään 3,5-senttiä vahvan varren iskut, joita oli kehossaan, vaan se isku minkä hän sai kasvoihinsa esineestä jonka päälle hän putosi (nuottivihon pala kädessään?) Oliko se sitten kirkon penkin pää, vai mikä??
Kyllikin surmaa eivät aiheuttaneet mitkään 3,5-senttiä vahvan varren iskut, joita oli kehossaan, vaan se isku minkä hän sai kasvoihinsa esineestä jonka päälle hän putosi (nuottivihon pala kädessään?) Oliko se sitten kirkon penkin pää, vai mikä??
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 117
- Liittynyt: To Loka 22, 2009 10:15 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Ensinnäkin kyllikin ruhjoutuneet poskiluut, jotka olivat ruumiinavauksen mukaan syntyneet Kyllikin vielä eläessä. Se pistää ajattelemaan että jollakin astalolla on joku iskenyt Kyllikkiä kasvoihin. Pelkillä nyrkeillä ei poskiluut murru.
No pitää olla melkein "hevosenpotku" jos murtaa poskiluut pelkillä nyrkeillä.
Minua on jäänyt kaivelemaan ne jäljet siinä Kyllikin katoamispaikan kohdalla tiessä.
Isä ja poika Forsby oli kuljettamassa maitoa hevosilla Isojoen meijeriin ja olivat nähneet ne jäljet tiessä juuri sillä kohdalla josta Kyllikki katosi.
Nähtävästi Kyllikki on raahattu metsään juuri siltä kohdalta katoamisyönä. No Forsbyjen näkemät jäljet minua ihmetyttääkin.
Tien kahtapuolen tiessä oli näkynyt runsaasti jalanjälkiä sekä polkupyörän renkaiden painamia jälkiä.
Jalanjäljet olivat peräisin matalakorkoisista naisten kengistä.
Aivan kuin paikalla olisi kamppailtu. Forsbyt näkivät vain naisten kengänjälkiä.
Herääkin kysymys että kamppailiko siinä kaksi naista keskenään?
Siltä se vaikuttaa jälkien perusteella. Lasisirujakin oli ollut ja auton renkaiden jälkiä.
No minua kiinnostaakin se seikka etteivät Forsbyt nähneet miesten kengänjälkiä ollenkaan.
Niin ja kuka keräsi ne lasinsirut tieltä pois? Ne olivat hävinneet .
Minun on pakko ajatella että Kyllikki kamppaili toisen naisen kanssa ja tämä kyseinen nainen onkin se murhaaja.
Kyseessä on siis naismurhaaja.
Tässä Kyllikin kenkä:
No pitää olla melkein "hevosenpotku" jos murtaa poskiluut pelkillä nyrkeillä.
Minua on jäänyt kaivelemaan ne jäljet siinä Kyllikin katoamispaikan kohdalla tiessä.
Isä ja poika Forsby oli kuljettamassa maitoa hevosilla Isojoen meijeriin ja olivat nähneet ne jäljet tiessä juuri sillä kohdalla josta Kyllikki katosi.
Nähtävästi Kyllikki on raahattu metsään juuri siltä kohdalta katoamisyönä. No Forsbyjen näkemät jäljet minua ihmetyttääkin.
Tien kahtapuolen tiessä oli näkynyt runsaasti jalanjälkiä sekä polkupyörän renkaiden painamia jälkiä.
Jalanjäljet olivat peräisin matalakorkoisista naisten kengistä.
Aivan kuin paikalla olisi kamppailtu. Forsbyt näkivät vain naisten kengänjälkiä.
Herääkin kysymys että kamppailiko siinä kaksi naista keskenään?
Siltä se vaikuttaa jälkien perusteella. Lasisirujakin oli ollut ja auton renkaiden jälkiä.
No minua kiinnostaakin se seikka etteivät Forsbyt nähneet miesten kengänjälkiä ollenkaan.
Niin ja kuka keräsi ne lasinsirut tieltä pois? Ne olivat hävinneet .
Minun on pakko ajatella että Kyllikki kamppaili toisen naisen kanssa ja tämä kyseinen nainen onkin se murhaaja.
Kyseessä on siis naismurhaaja.
Tässä Kyllikin kenkä:
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Tähän Hydrogeniumin kirjoitukseen:
Mutta jos Kyllikin kenkä on tuota mallia eli muistuttaa mielestäni kyllä enemmän miesten kenkää, kuinka ihmeessä noista jäljistä voi päätellä, että tien ohessa olleet jäljet olisivat nimenomaan naisten kenkien jäljet? Koon vuoksiko? Voihan miehelläkin olla pieni jalka.
Ymmärtäisi, jos Kyllikilläkin olisi ollut jalassaan korkokengät, joiden jäljen selvästi pystyisi erottamaan miesväen kengän jäljistä.
Mutta jos Kyllikin kenkä on tuota mallia eli muistuttaa mielestäni kyllä enemmän miesten kenkää, kuinka ihmeessä noista jäljistä voi päätellä, että tien ohessa olleet jäljet olisivat nimenomaan naisten kenkien jäljet? Koon vuoksiko? Voihan miehelläkin olla pieni jalka.
Ymmärtäisi, jos Kyllikilläkin olisi ollut jalassaan korkokengät, joiden jäljen selvästi pystyisi erottamaan miesväen kengän jäljistä.
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 117
- Liittynyt: To Loka 22, 2009 10:15 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Aivan. Sama asia tuli minullekkin mieleeni. Tuo kenkähän on miehen jalkine.Ailar kirjoitti:Tähän Hydrogeniumin kirjoitukseen:
Mutta jos Kyllikin kenkä on tuota mallia eli muistuttaa mielestäni kyllä enemmän miesten kenkää, kuinka ihmeessä noista jäljistä voi päätellä, että tien ohessa olleet jäljet olisivat nimenomaan naisten kenkien jäljet? Koon vuoksiko? Voihan miehelläkin olla pieni jalka.
Ymmärtäisi, jos Kyllikilläkin olisi ollut jalassaan korkokengät, joiden jäljen selvästi pystyisi erottamaan miesväen kengän jäljistä.
Kengan sisään oli työnnetty Kyllikin revitty kaulahuivi/-liina sekä miehen sukan puolikas, elikkä se varsipuoli. Sukan suuaukko oli työnnetty kengän sisään (inmettelen kuinka) ja kengän ympärille sukan päälle oli kiedottuna mustaa villalankaa useita kieroksia.
Tämän kenkäparin tunnisti Kyllikin sisko juuri Kyllikin kengiksi.
Tässä on jotain hämärää tässä koko kenkäjutussa.
Olen melko varma etteivät nämä ole Kyllikin kengät.
Olikohan Kyllikin siskolla alibi kyllikin katoamisillalle?
Sitten se toinen juttu se Kyllikin POHJAN KRUUNU merkkinen polkupyörä. Epäilen suuresti että kyseinen polkupyörä joka löytyi Lellulaakson mutakuopasta ei ole Kyllikin pyörä, siis se sama pyörä jolla Kyllikki oli reissussa.
Niin ja kuka poltti Kyllikin kaikki muistiinpanot ja runot?
Oliko Kyllikin siskoilla alibit. Oliko Kanervon vaimolla alibi?
Tiessä Forsbyt näkivät tepastelujälkiä ja nimenomaan naisten kengän jälkiä. Miksi Kyllikin kengät jotka löytyivät myöhemmin olikin vaihdettu miestenkenkiin?
Repaleisen kaulahuivin ja miehen sukanpuolikkaan löytyminen kengästä ja villalanka kengän ympärillä todistavat paljolti sen että kengät on piilotettu lähelle Kyllikin hautapaikkaa myöhemmin ja taimenistutusten jälkeen.
Yrittikö Kyllikin sisko hämätä poliiseja tunnistamalla nuo kengät Kyllikin kengiksi?
Todellakin jos noilla kengillä tepastelee pehmeällä soralla niin ei siitä Forsbyt voi selkeästi päätellä että jäljet olivat naisten kenkien jälkiä.
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 117
- Liittynyt: To Loka 22, 2009 10:15 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Niin ja sitten olen tutkinut seuraavaa filmiä jonka linkin laitan tänne.
Siinä filmillä näkyvissä polkupyörissä on valaisin ja dynamo kaikissa muissa paitsi nurkalla olevassa pyörässä on vain dynamo , mutta valaisin puuttuu.
Nyt tulee mieleeni että siinä on se polkupyörä jonka valaisimen lasin sirpaleet olivat maantiellä Kyllikin katoamispaikalla.
Voi olla että siksi juuri valaisin on poistettu kyseisestä pyörästä koska sen pyörän valaisimen lasinsirpaleet olivat maantiellä.
Tyhmyyttään pyörästä valaisimen poistaja ei poistanut dynamoa . Siinä on se pyörä jonka valaisimen lasinsirpaleet Forsbyt näkivät Kyllikin katoamispaikalla hiekassa.?
Taitaa tämä kyllikin katoaminen ollakin sisäpiirin töitä?
http://www.youtube.com/watch?v=ejNJ8IBj9TY
Siinä filmillä näkyvissä polkupyörissä on valaisin ja dynamo kaikissa muissa paitsi nurkalla olevassa pyörässä on vain dynamo , mutta valaisin puuttuu.
Nyt tulee mieleeni että siinä on se polkupyörä jonka valaisimen lasin sirpaleet olivat maantiellä Kyllikin katoamispaikalla.
Voi olla että siksi juuri valaisin on poistettu kyseisestä pyörästä koska sen pyörän valaisimen lasinsirpaleet olivat maantiellä.
Tyhmyyttään pyörästä valaisimen poistaja ei poistanut dynamoa . Siinä on se pyörä jonka valaisimen lasinsirpaleet Forsbyt näkivät Kyllikin katoamispaikalla hiekassa.?
Taitaa tämä kyllikin katoaminen ollakin sisäpiirin töitä?
http://www.youtube.com/watch?v=ejNJ8IBj9TY
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Ai, se on tällainen tämä miesten-sukka-episodi! En ole koskaan aiemmin tällaista tarinaa kengistä kuullut, mielenkiintoista.
Onpas siinä ährätty tuon sukan kanssa. Tulee kyllä tuollaisesta mieleen, että ovatko kengät olleet joko liian suuret tai sitten jotenkin hiertäneet reunasta, kun tuollaista sukansitomista on pitänyt tehdä.
Pitäisi nyt kerrata muistikuviaan, mutta eikö Kyllikin isä puhdistanut löytyneen pyörän melko rivakalla aikataulullakin vieläpä? Jos hänellä ei ole osaa eikä arpaa tyttärensä kohtaloon, olisi kait hän hyvinkin tunnistanut pyörän.
Muuten Rikospostissa 3/92 kerrottiin myös näin:
Einon muistellessa tyttärensä murhan tutkimusvaiheita, hän kertoo autoilijasta, joka oli nähnyt Päntäneen tien varrella kaksi naisten puolikenkää. Sama autoilija oli huomannut kahden miehen ajaneen polkupyörällä pitkin Päntäneen tietä. Kun toinen autoilija meni kymmenen minuutin kuluttua saman paikan ohi, tiellä ei enää ollut kenkiä. eikä niitä miehiäkään, Eino Saari ihmettelee.
OT: Käsittämättömän usein näissä katoamisissa/surmissa on tullut esille näitä kenkä-juttuja! Milloin kengät ovat kateissa, milloin piilotettuina, välillä niitä löytyy pitkin tienvarsia!
Onpas siinä ährätty tuon sukan kanssa. Tulee kyllä tuollaisesta mieleen, että ovatko kengät olleet joko liian suuret tai sitten jotenkin hiertäneet reunasta, kun tuollaista sukansitomista on pitänyt tehdä.
Pitäisi nyt kerrata muistikuviaan, mutta eikö Kyllikin isä puhdistanut löytyneen pyörän melko rivakalla aikataulullakin vieläpä? Jos hänellä ei ole osaa eikä arpaa tyttärensä kohtaloon, olisi kait hän hyvinkin tunnistanut pyörän.
Muuten Rikospostissa 3/92 kerrottiin myös näin:
Einon muistellessa tyttärensä murhan tutkimusvaiheita, hän kertoo autoilijasta, joka oli nähnyt Päntäneen tien varrella kaksi naisten puolikenkää. Sama autoilija oli huomannut kahden miehen ajaneen polkupyörällä pitkin Päntäneen tietä. Kun toinen autoilija meni kymmenen minuutin kuluttua saman paikan ohi, tiellä ei enää ollut kenkiä. eikä niitä miehiäkään, Eino Saari ihmettelee.
OT: Käsittämättömän usein näissä katoamisissa/surmissa on tullut esille näitä kenkä-juttuja! Milloin kengät ovat kateissa, milloin piilotettuina, välillä niitä löytyy pitkin tienvarsia!