Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.1993

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Kissimirri
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 195
Liittynyt: To Elo 07, 2008 3:42 pm

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja Kissimirri » To Marras 14, 2013 8:35 pm

LAWoman kirjoitti:Kyseinen tapaus on mukana myös Murharyhmän tutkinnassa Ylellä tässä lähiaikoina.
Tämä siis vuorossa tänään.

Crishelle
Poliisikoira Rex
Viestit: 570
Liittynyt: Su Tammi 10, 2010 7:29 pm

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja Crishelle » To Marras 14, 2013 11:23 pm

Itse karttelen naapureita parhaani mukaan enkä ikinä osallistu mihinkään talon toimintaan liittyviin asioihin. Kerran sen erehdyin tekemään ja siitä seurasi vain se, että kaikki asiani olivat naapuruston poliisin toimesta kaikkien asukkaiden tiedossa. Moikkaan kyllä naapureita mutta siihen se jää. Inhoan erityisesti kyyliä jotka valittavat joka ikisestä asiasta vaikka onkin sinänsä hyvä että oman kotitalon asioista välitetään.

Missään nimessä ei ollut oikein että Karleniukselle kävi noin, mutta sellainen teoria kävi mielessä että joku talossa asuva tekijöiden puolituttu olisi voinut päästä tekijät kellariin toistuvasti ja tekijät saaneet aiemminkin huomautuksia Karleniukselta ja se kohtalokas kerta oli viimeinen pisara. Karlenius on myös voinut sanoa jotain loukkaavaa turhautuessaan samojen tekijöiden häätämiseen ja laukaissut vaikkapa jotain tyyliin "Menkää pummit oikeisiin töihin" tai jotain ja sitten on puukko viuhunut. Hakaristi ja rauhanmerkki voi tavanomaisten merkitysten lisäksi tarkoittaa sitä että "Natsi meni, rauha maassa".
"You say stick to the highway. I say we should take my shortcut.
Why don't we just flip a coin?"

Kurkkumaa
Sammakkoprofessori
Viestit: 468
Liittynyt: La Tammi 31, 2009 11:54 pm
Paikkakunta: Santaharju

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja Kurkkumaa » Pe Marras 15, 2013 12:22 am

Jos viittaat Karleniuksen olleen se mennyt "natsi", hän tuli kun rauhanmerkki oli jo seinässä? Tuskin sentään ennakoiden rauhaa maahan julistettu?
EDIT: Kirjoitusvirheet, jotka huomasin vasta tekstin lähettämisen jälkeen. Esikatselusta huolimatta.

LAWoman
Sledge Hammer
Viestit: 1605
Liittynyt: To Maalis 11, 2010 5:36 pm
Paikkakunta: Länsirannikko

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja LAWoman » Pe Marras 15, 2013 10:57 am

Kyllä tuolla natsi viittauksella varmaan tarkoitettiin vähän samaa kuin jo ohjelmassa kävi ilmi, etteivät nuoret ole asiaa sen enempää ajatelleet, natsi mikä natsi. Ei siinä ole historian lehtien havinaa maailman sodan osalta varmasti sen enempää mietitty. Silti ihan totta, Jukka on saattanut tarkalla käytöksellään ärsyttää nuoria jo aiemmin ja mietinkin olisiko mitään tapahtunut jos vaimonsa olisikin vain rohkeasti mennyt perille asti, ei välttämättä. Raivostutti silti tuo nuorisosta annettu kuva itseänikin, on se nyt jumatsuikula jos ei kotitalossaan uskalla liikkua tuollaisten pelossa! Kyllä tässä ihan selvästi monet tietävät asiasta enemmän mutta eivätpä ole uskaltaneet puhua suutaan puhtaaksi. Tuo etsitty kolmikko on varmasti ollut kyllä monille tuttu!
There's a killer on the road
His brain is squirmin' like a toad
Take a long holiday
Let your children play
If ya give this man a ride
Sweet memory will die
Killer on the road, yeah.

Atlanta
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2557
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja Atlanta » Pe Marras 15, 2013 1:44 pm

Hetihän sitä ollaan natsi, jos uskaltaa vähän pitää järjestystä ja sanoo hulttioille suorat sanat. Karlenius oli varmasti ennenkin joutunut sanaharkkaan ja poistamaan samoja tyyppejä kellaritiloista. Varmasti nuoriso oikein olan takaa haukkui häntä takanapäin.
Edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että joku/jotkut tiesivät syylliset, mutteivat puhuneet. Osa oli ehkä koston pelosta hiljaa, toiset taas pitivät surmaajia sankareina ja ihailusa kohteena, kun olivat yhden hullun äijän panneet kylmäksi.
Jotkut vaan eivät puhu siksi, etteivät halua sekaantua asioihin.
Näin menee, vaikka hullulta tuntuu.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.

Peräkylän Maigret
Komisaario Köster
Viestit: 1841
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret » Pe Marras 15, 2013 5:28 pm

Atlanta kirjoitti:Jotkut vaan eivät puhu siksi, etteivät halua sekaantua asioihin.
Näin menee, vaikka hullulta tuntuu.
Ihmettelen myös että poliisi ei ole saanut juttua selvitettyä. Häpeätahrahan tämä on heille.

Onko muuten Suomessa selvitetty yhtään henkirikosta joka on sattunut kellarissa ? :mrgreen:

spiderman83
Alibin satunnaislukija
Viestit: 148
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja spiderman83 » Pe Marras 15, 2013 6:35 pm

Peräkylän Maigret kirjoitti:
Atlanta kirjoitti:Jotkut vaan eivät puhu siksi, etteivät halua sekaantua asioihin.
Näin menee, vaikka hullulta tuntuu.
Ihmettelen myös että poliisi ei ole saanut juttua selvitettyä. Häpeätahrahan tämä on heille.

Onko muuten Suomessa selvitetty yhtään henkirikosta joka on sattunut kellarissa ? :mrgreen:
Jos todisteita ei ole tarpeeksi, niin poliisin on vähän vaikea tehdä mitään.

Peräkylän Maigret
Komisaario Köster
Viestit: 1841
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret » Pe Marras 15, 2013 7:10 pm

spiderman83 kirjoitti: Jos todisteita ei ole tarpeeksi, niin poliisin on vähän vaikea tehdä mitään.
Poliisin on kerättävä riittävä näyttö rikospaikan teknisellä tutkimuksella ja todistajien kuulusteluilla. Painettava päälle kuin höyryjuna .

Tällä tapauksella oli kyllä huomattavasti paremmat lähtökohdat selvitä kuin monella muulla. Miksi ne missattiin ?

MEG
Lovejoy
Viestit: 1629
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja MEG » La Marras 16, 2013 7:30 am

Tässä jutussa, päinvastoin kuin Hollowayn surmassa, motiivi ja tapausten kulku ovat niin ilmeiset ettei jutun juurta keskusteluun paljon ole.
Tekijöiden henkilöllisyys tiedettäneen sumeasti laajoissakin nuorisopiireissä, mutta välinpitämättömyys,pelko ja kavereista "kantelemisen" vastaisuus vaikuttavat. Eikä tietämisestään poliisille kertominen riitä, täytyisi löytyä joku joka on omin silmin nähnyt surmaajien kellariin menon tai poistumisen.

Kylli
Sherlock Holmes
Viestit: 3753
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja Kylli » La Marras 16, 2013 12:58 pm

Peräkylän Maigret kirjoitti:Onko muuten Suomessa selvitetty yhtään henkirikosta joka on sattunut kellarissa ? :mrgreen:
Ao. kuulemani mukaan selvisi mutta virallista lähdettä asiasta ei Kyllillä ole.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=1&t=5248


Pahoittelen OT.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...

Peräkylän Maigret
Komisaario Köster
Viestit: 1841
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret » La Marras 16, 2013 2:19 pm

Kylli kirjoitti:
Peräkylän Maigret kirjoitti:Onko muuten Suomessa selvitetty yhtään henkirikosta joka on sattunut kellarissa ? :mrgreen:
Ao. kuulemani mukaan selvisi mutta virallista lähdettä asiasta ei Kyllillä ole.
Tuo itse asiassa ei ole kellari vaan varasto/liiketila johon mennään katutasolta.

Kyllä tuo selvisi ja sai 8v tuomion vaikka ei ikinä myöntänyt tekoa. Muistan tapauksen hyvin.Asuin tuossa hyvin lähellä tuolloin ja rappukäytävään jaettiin piirroksia oletetusta tekijästä.

Ierika.Sus
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 57
Liittynyt: Pe Marras 15, 2013 10:06 pm

Re: Kellarisurma Havukoskella-93

Viesti Kirjoittaja Ierika.Sus » La Marras 16, 2013 4:10 pm

KritikaL kirjoitti:Tämän vuoden keväällä (maalis-huhtikuussa) juttua on selvitelty ja poliisi oli ottanut epäillyn kiinni. Olin samassa työpaikassa epäillyn veljen kanssa ja hän kertoi tästä murhasta. Ennen sitä en ollut tästä tapauksesta kuullutkaan. Sitä en tiedä kuinka lopulta kävi, koska olen vaihtanut työpaikkaa enkä ole enää tekemisissä hahmon kanssa, joka asiasta kertoi.

Kuitenkin kyseessä oli yki niistä pennuista, jotka aina pyörivät noiden talojen kellareissa aiheuttamassa pahennusta.
Saakos udella, missä päin tämä kiinniotettu heppu vaikuttaa nykypäivänä? Tiedän nimittäin erään, joka on ollut tänä vuonna useampaan kertaan KRP:n jututettavana aiheen tiimoilta. Tämä minun tietämäni tyyppi häipynyt Koiviksesta/Havikselta vuosia sitten.

Puhummeko samasta henkilöstä (epäilen) vai onko porukkaa jututettu enemmänkin tämän vuoden puolella..?
Homō hominī lupus est.

mipa74
Sammakkoprofessori
Viestit: 469
Liittynyt: Ke Loka 03, 2007 4:32 am

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja mipa74 » To Marras 21, 2013 1:28 am

Katselin tämä jakson äsken areenasta, ja hienoa työtä ryhmä teki. Valitettavasti vain tappo vanhenee määräajassa, joten poliisilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin lopettaa tutkinta.

Tekijät ovat nähtävästi selvillä, mutta minkäs teet kun aika loppui vähän kesken :(
When I die I don't want no part of heaven
I would not do heaven's work well
I pray the devil comes and takes me
To stand in the fiery furnaces of hell
(B.Springsteen - Youngstown)

Peräkylän Maigret
Komisaario Köster
Viestit: 1841
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret » To Marras 21, 2013 1:48 am

mipa74 kirjoitti:Katselin tämä jakson äsken areenasta, ja hienoa työtä ryhmä teki. Valitettavasti vain tappo vanhenee määräajassa, joten poliisilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin lopettaa tutkinta.

Tekijät ovat nähtävästi selvillä, mutta minkäs teet kun aika loppui vähän kesken :(
Tapon vanhenemisaika voitaisiin muuttaa vaikkapa 50 vuodeksi. Nykyään on tekniikka kehittynyt niin paljon että jopa vanhoja rikoksiakin voidaan selvittää varmasti näinkin pitkän ajan jälkeen.

devil_doll
Lovejoy
Viestit: 1682
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Havukosken kellarisurma, Jukka Karlenius, Vantaa 1.9.199

Viesti Kirjoittaja devil_doll » To Marras 21, 2013 12:06 pm

Ylipäänsä tapon ja murhan keskinäistä suhdetta pitäisi miettiä uudestaan. Kaikki henkirikokset pitäisi tutkia ensin murhana, ja vasta painavien seikkojen niin todistaessa siirtyä lievempään eli tappo- tai kuolemantuottamus-nimikkeeseen. On järjenvastaista, että poliisi heti tutkinnan alussa, vielä ilman riittäviä todisteita, joutuu tekemään rajanvetoa teon syytenimikkeen kanssa.
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.

Vastaa Viestiin