Ulla-Maija Poussun surma, Helsinki -84

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Kokki
Agentti Scully
Viestit: 693
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 4:16 pm
Paikkakunta: Stadi

Re: Ulla-Maija Poussun surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Kokki »

Noita "metsien" miehiä riitti noihin aikoihin Patola - Itä-Pakila akselilla jonkin verran.
Siellä toimi jo silloin, kuten vieläkin, A-killan asumisyksikkö Solakalliontie 11:ssa, jossa asuu noin 50 päihdeongelmaista.
Sitten oli nämä puistoissa/metsissä asuvat vielä lisäksi, osa varmasti tuolta Solakalliosta, koska kesällä ei aina jaksa mennä kämpille. Niitä miehiä pyöriskeli pitkin Ogelia ja Itä-Pakilaa aika runsaasti. Eräs, ainakin roskien määrästä päätellen, mieluisa ryyppäämis/oleskelu -paikka oli Mikkolantie 38:n (nyk. palvelutalo) paikalla sijainnut metsikkö. Tiedän tämän koska ajoimme siellä usein metsän polkuja pitkin kaverin kanssa mopolla.
Ja niihin aikoihin siellä oli lähellä kaksi kauppaa (Itä-Pakila), sekä Alko aika lähellä (n.1km) Lepolantiellä, joten miksipä mennä merta edemmäs kalaan?

Oliko tekijä sitten laitapuolen kulkija vai esimerkiksi Hirsipadontien vuokrakasarmeissa asuva peräkamarin poika? Toivottavasti saamme vielä vastauksen.
A man's got to do what a man's got to do.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5185
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Ulla-Maija Poussun surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Nyt laiskana en jaksa millään kömpiä tarinan alkumetreille... Teilatkaa siis tarpeen mukaan!
Minulla nimittäin on sellainen fiba, että U-M Poussun kuolemaan ei olisi vaikuttavana henkilönä kukaan yömajatyyppi. En jaksa/osaa tässä yksilöidä nyt ajatukseen johtaneita seikkojakaan, mutt minulle on noussut vahvasti ajatus että teko olisi jonkun hairahtuneen (kenties porukoissa kyllä hyvin tunnetun) kaverin tekemä. Lisätään vielä, että aina jos kyseessä on myös raiskaus, ja varsinkin ejakulointi, niin tekijän ei liene olevan kovin vanha tai alkoholisoitunut.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Avatar
Kokki
Agentti Scully
Viestit: 693
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 4:16 pm
Paikkakunta: Stadi

Re: Ulla-Maija Poussun surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Kokki »

^Olen kyllä samaa mieltä tuossa asiassa, että nämä pulityyrit voitaneen poissulkea tästä tapauksesta.
Nämä vain tulivat puheeksi tuolla aiemmin ja halusin selvittää asiaa siltä osin.

Patolassahan on monen monta Helsingin Kaupungin vuokrataloa, joissa tulee ja menee porukkaa jos jonkinmoista. Hirsipadontie 2,4 ja 6 ja Kisällintie 12 ja 14, sekä Maapadontie 1 ainakin ovat Stadin kämppiä. Olen aikoinani taksinkuljettajan ominaisuudessa joutunut todistamaan kaikenlaista näiden talojen asukkaiden tiimoilta, joten en epäilisi paljoakaan, jos tekijäkin olisi ollut kyseisistä pihapiireistä. Tai jonkun taloissa asuvan tuttava, vieras tms.
Eli se Stadin kämpässä äitinsä kanssa asuva mielenterveysongelmainen aikamiespoikakin voi olla teon tekijä.
A man's got to do what a man's got to do.
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Ulla-Maija Poussun surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Eräältä Arskalta, josta on keskusteltu paljon erityisesti Bodom-surmien osalta, löytyy lukkojen takaa runsaasti naisille kuuluneita tavaroita, kenkiä, laukkuja, huiveja, takkeja ym.

Olisi syytä selvittää, onko pääkaupunkiseudulla 1975-vuodesta lähtien surmatuilta naisuhreilta (kellarisurmat ym) kadonnut tavaraa surmien yhteydessä.

Jos on, olisi poliisin jo syytä aloittaa tutkinta tuon paremmista perseistä tulleen psykopaatin osalta.
8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ulla-Maija Poussun surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Wagner kirjoitti:Olisi syytä selvittää, onko pääkaupunkiseudulla 1975-vuodesta lähtien surmatuilta naisuhreilta (kellarisurmat ym) kadonnut tavaraa surmien yhteydessä.
Selvitetty on. Ainakin Susannelta ja Onervalta katosi tavaraa. Tarkoituksenmukaisinta olisikin kai tässä yhteydessä selvittää Arskan kaapin sisältö ja verrata sitä kadonneiden tavaroiden luetteloon.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ulla-Maija Poussun surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Wagner, jos pääset kurkkaamaan Arskan varastoon niin tiedoksi että Susanne Lindholmilta katosi sormus tai pari ja Onerva Ketolalta laukku (http://www.murha.info/index.php?id=40) ja pankkikirja.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
19736
Frank Drebin
Viestit: 388
Liittynyt: La Joulu 08, 2007 1:19 pm

Re: Ulla-Maija Poussun surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja 19736 »

Kyllä Poussun surmaaja voi olla kauempaa kuin ryyppyporukasta. Ja kyllä autolla pääsee kauempaakin. Eikös tämä naispoloinen harjoittanut myös tätä perinteistä ammattia vaikka ei varmaan mikään hotelliasiakas ollutkaan.
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re:

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Scythe kirjoitti:Ulla-Maija Poussu oli muuttanut joitakin aikoja sitten Posiolta Helsinkiin. Hänellä ei ollut vakinaista asuntoa eikä työpaikkaa ja hänen tiedettiin liikuskelleen epämääräisissä porukoissa Itä-Pasilan ja Patolan alueella. Poliisilla ei ollut tarkkaa tietoa siitä kenen seurassa hän oli ollut viimeisinä päivinään. Poliisi vetosi useaan otteeseen yleisön apuun ja jatkoi samalla omia tutkimuksiaan. Poussun liikkeistä saatiin sen verran selkoa, että hän oli tapansa mukaan kuljeksinut alkukesän ajan seudulla majailevien ryyppyporukoiden mukana. Useita laitapuolen kulkijoita kuulusteltiin, mutta ketään ei pidätetty. Osa katosi seudulta tapauksen tultua julkisuuteen.

Lähde:Alibi 8/1984
Poussu vaikuttaa ennemminkin vähän reppanalta irtolaistyyppiseltä kulkijatyypiltä. En sitten tiedä kuinka hyvin "kauppa" käy kyseisenlaisissa porukoissa.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Avatar
devil_doll
Javier Pena
Viestit: 1881
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Ulla-Maija Poussun surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

Olin jotenkin aina ajatellut, että tämä tapaus liittyisi Oulunkylään ja sen juna-asemaan, mikäli tekijä tuli muualta kauniina kesäiltana vaellellessaan. Mutta Kivipadontie onkin melkein yhtä kaukana Käpylän asemasta, jossa voisi kuvitella junissa Pasilan ja Helsingin väliä seilanneen henkilön toisinaan myös viivähtäneen. Olikohan aseman tienoilla Alkoa tuohon aikaan? Ehkä yhteys Itä-Pasilan Onerva Ketolan surmaan ei ole lainkaan kaukaa haettu.

Karttalinkki GoogleMaps

Edit: Näköjään ihan vieressä on Siltavoudintie, jossa 1.1. 1983 hakattiin kuoliaaksi Elsa Argillander.

Edit 2: Kaikki 3 surmattiin ns. tavanomaisena vapaa-aikana: Argillander uutenavuonna, ja sekä Poussu että Ketola perjantai-iltana, näistä Poussu helluntain edellä. Tämä ei sovi kuvioon, että tekijät olisivat syrjäytyneitä, joilla on vapaapäivä joka päivä.
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
19736
Frank Drebin
Viestit: 388
Liittynyt: La Joulu 08, 2007 1:19 pm

Re: Ulla-Maija Poussun surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja 19736 »

Tai sitten asialla on joku kiireinen isokenkäinen tai liikemies jolla on vapaata juhlpyhinä ja viikonloppuisin. Voihan normaalisti työssäkäyväkin kuvioon mahtua.
Inhorealisti

Re: Ulla-Maija Poussun surma

Viesti Kirjoittaja Inhorealisti »

Scythe kirjoitti:Ulla-Maija Poussu oli muuttanut joitakin aikoja sitten Posiolta Helsinkiin. Hänellä ei ollut vakinaista asuntoa eikä työpaikkaa ja hänen tiedettiin liikuskelleen epämääräisissä porukoissa Itä-Pasilan ja Patolan alueella. Poliisilla ei ollut tarkkaa tietoa siitä kenen seurassa hän oli ollut viimeisinä päivinään. Poliisi vetosi useaan otteeseen yleisön apuun ja jatkoi samalla omia tutkimuksiaan. Poussun liikkeistä saatiin sen verran selkoa, että hän oli tapansa mukaan kuljeksinut alkukesän ajan seudulla majailevien ryyppyporukoiden mukana. Useita laitapuolen kulkijoita kuulusteltiin, mutta ketään ei pidätetty. Osa katosi seudulta tapauksen tultua julkisuuteen.

Ulla-Maija Poussu oli nähty varmuudella viimeksi elossa helluntaita edeltäneenä perjantaina. Todennäköinen surma-aika ajoittui perjantain ja lauantain välisen yön klo 2-3 välille. Surmatapa oli erittäin julma ja ruumiinavaus varmisti rikoksen seksuaalimurhaksi.

Poliisi julkisti Ulla-Maija Poussun kuvan ja tuntomerkit. Hän oli 165 cm pitkä, vartaloltaan pyöreähkö. Hänellä oli pitkät tummat hiukset.

Poliisin mukaan Ulla-Maija Poussun ja Elsa Argillanderin surmissa oli niin paljon yhtäläisyyksiä, että poliisin etsimä henkilö saattoi olla syyllinen molempiin surmiin. Poliisi ei tutkinnallisista syistä antanut julkisuuteen enempää tarkempia tietoja.

Lähde:Alibi 8/1984
Olen lukenut kaikki tämän ketjun viestit ja pistän nyt oman mielipiteeni ja hajatelmani asiasta esille. Mielestäni Poussun surman tekijä löytyy tai olisi löytynyt todennäköisimmin noista ryyppyporukoista. Esitettyjen tietojen perusteella Poussulla ei ollut minkäänlaisia siteitä paikallisiin yhteisöihin, joten vaihtelevat kontaktit irtolaisporukokoihin, Alkoon ja ehkä ruokakauppaan muodostivat hänen elinpiirinsä. Se, että osa näistä laitapuolen kulkijoista hävisi seudulta tapauksen johdosta, jollain tavalla vahvistaa ainakin omassa mielessäni kuvaa siitä, että he tiesivät asiasta. Ovathan irtolaiset liikkuvaista sorttia, mutta monet myös haluavat pysytellä tutuilla seuduilla, elämän koossapitäminen on aavistuksen helpompaa. Ehkä osa halusi etäisyyttä surmaajaan. Ryyppykaveri tietäisi myös suurin piirtein, missä Poussu kävelisi, vieläpä yksin, ja osaisi siten löytää sopivan hetken suunnittelemalleen teolle. Minun on jotenkin hyvin vaikea uskoa, että joku ulkopuolinen "sadisti" kiertelisi pitkin maita ja mantuja, käyttäen samalla paljon aikaa potentiaalisen uhrin etsimiseen eikä siltikään mitään takeita sopivan uhrin löytymisestä olisi.

Ehkä joku ryyppykaveri halusi sitä yhtä Poussulta, hän ei ja yksi asia johti toiseen. Erittäin raaka surmatapa ei kylläkään istu tähän skenaarioon. Miksi tuttu ryyppykaveri surmaisi tutun naisen julmalla tavalla, jos kerran oli sitä ennen jo saanut haluamansa? Ehkä tekijä pyrki erehdyttämään poliisia, suuntaamaan katseet johonkin psykopaattiin, joita harvemmin ymmärtääkseni tapaa deekujen keskeltä.

En nyt tiedä/muista, onko joku tuonut seuraavaa mahdollisuutta esille, mutta tuonpa nyt itse: Poussun surmalla olisi yhteys Tuula Lukkarisen surmaan!
-> Uhrien tausta ja piirteet hyvin hyvin samankaltaiset, molemmat surmattiin erittäin raa'asti ja maantieteellinen sekä ajallinen etäisyys täysin mahdollisuuksien rajoissa. Tulee myös mieleen keskustelu Järvenpään sarjamurhaajasta: mitä jos Hellun tarina miehestä, joka tiemmä lausui "eipä onnistunut tällä kertaa", olikin esim. Poussun surmaaja? Tyyppi olisi aloittanut surmat 80-luvulla ja lopettanut ne tuolloin 90-luvun alussa. Tämä teoria tietenkin poissulkee tuon arveluni ryyppykaverista Poussun surman takana. Mutta miltä kuulostaa - kritiikkiä, kommentteja, mahdoton teoria?

Tuossa Alibin jutussa muuten mainittiin, että poliisi julkisti Poussun kuvan. Ei kenelläkään olisi sattumalta osoitetta, jossa sen voisi katsoa? Kiitos.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Ulla-Maija Poussun surma

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Inhorealisti kirjoitti:
Olen lukenut kaikki tämän ketjun viestit ja pistän nyt oman mielipiteeni ja hajatelmani asiasta esille. Mielestäni Poussun surman tekijä löytyy tai olisi löytynyt todennäköisimmin noista ryyppyporukoista. Esitettyjen tietojen perusteella Poussulla ei ollut minkäänlaisia siteitä paikallisiin yhteisöihin, joten vaihtelevat kontaktit irtolaisporukokoihin, Alkoon ja ehkä ruokakauppaan muodostivat hänen elinpiirinsä. Se, että osa näistä laitapuolen kulkijoista hävisi seudulta tapauksen johdosta, jollain tavalla vahvistaa ainakin omassa mielessäni kuvaa siitä, että he tiesivät asiasta. Ovathan irtolaiset liikkuvaista sorttia, mutta monet myös haluavat pysytellä tutuilla seuduilla, elämän koossapitäminen on aavistuksen helpompaa. Ehkä osa halusi etäisyyttä surmaajaan. Ryyppykaveri tietäisi myös suurin piirtein, missä Poussu kävelisi, vieläpä yksin, ja osaisi siten löytää sopivan hetken suunnittelemalleen teolle. Minun on jotenkin hyvin vaikea uskoa, että joku ulkopuolinen "sadisti" kiertelisi pitkin maita ja mantuja, käyttäen samalla paljon aikaa potentiaalisen uhrin etsimiseen eikä siltikään mitään takeita sopivan uhrin löytymisestä olisi.
Itse en jaksa oikein uskoa että tekijä olisi noista ryyppyporukoista. Tekotapa oli erittäin raaka ja ei oikein istu rappioalkoholistin tekemäksi.

Se että spurgut vaihtoivat maisemia heti teon jälkeen selittyy sillä että he joka tapauksessa tiesivät poliisien alkamaan perkaamaan juttua ja ottamaan ukkoja kiinni kuulusteluja varten. Ajatus muutaman päivän mittaisesta kiinniotosta ankarine krapuloineen ja vierotusoireineen kesän aikana ei houkutellut. Lisäksi osalla saattoi olla ns. haku perässä esim. maksamattomien sakkojen takia ja kontaktit poliisin kanssa eivät olleet kovin toivottuja.

Näkemys noihin Hausjärven seudun naissurmiin on aivan varteenotettava . Mikä selittäisi tuon ilmeisen muutaman vuoden tauon ? Oliko tekijä kiven sisässä jostain muusta jutusta ?
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Ulla-Maija Poussun surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Kuten Inhorealisti, myös minä aiemmin vertasin näitä kahta tapausta keskenään tehdessäni tuota Hejacin naissurmalistaa (mikä on vieläkin työn alla). Ei Inhorealistin vertaus mielestäni paha ole.
Tulin kuitenkin omalta osaltani siihen tulokseen, että Lukkarisen (kuten Haanpään tai Hellun) tapaukseen liittyy autoileva surmaaja. Mielestäni Poussun surmasi joku paikallinen kulkija. Tampereen Tyttö kuvasi Poussun surmaajaa siten kuin olisin itsekin asian ajatellut.
En kuitenkaan täysin tyrmäisi Inhorealistin ajatuksia, koska on näissä surmissa paljon yhteneväisyyksiäkin ja sekin on otettava huomioon, että surmaaja on kenties myöhemmin hankkinut auton, jolla kyyditä naisia.
Inhorealisti

Re: Ulla-Maija Poussun surma

Viesti Kirjoittaja Inhorealisti »

Peräkylän Maigret kirjoitti:
Näkemys noihin Hausjärven seudun naissurmiin on aivan varteenotettava . Mikä selittäisi tuon ilmeisen muutaman vuoden tauon ? Oliko tekijä kiven sisässä jostain muusta jutusta ?
Muutaman vuoden tauon, hmm... mahdollisesti vankilassa niin. Täällä minfossa kun näitä yhteyksiä ja spekulointeja tehdään innokkaasti, niin heitänpä kysymykseesi vastauksen uudesta näkökulmasta: mitä jos taukoa ei ollutkaan?

Tuskinpa Suomessa on kadonneita aivan ruuhkaksi asti, mutta ovatko kaikki katoamiset poliisin tiedossa? Jospa vuosien -84 ja -91 välillä tämä mahdolllisesti yksi ja sama sarjamurhaaja tappoi jonkun ja ko. ruumista ei ole löytynyt. Onko joukossamme jotakuta eksperttiä, joka tuntee hyvin Etelä-Suomen katoamistapaukset: onko vuosien 1984-1991 välillä kadonnut naista maantieteellisesti lähellä näitä em. tapauksia?

Apropos, jospa tj_eme ilmaantuisi tänne kommentoimaan mahdollista linkkiä Poussun ja Lukkarisen välillä.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5185
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Ulla-Maija Poussun surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Vai oliko välillä 1984-1991 parisuhteessa, perheellinen ja toimi työssä jossa ei liikkunut niin paljon?
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Vastaa Viestiin