David Hollowayn surma, Helsinki -84

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Siru83 kirjoitti:Linda on tässä tapauksessa joko tekijä tai todistaja. Voi olla, että kyse on huumeisiin liittyvästä surmasta, ja Linda tietää tekijät ja vaikeni, koska pelkäsi heitä. Ja jos oli itsekin huumeisiin sekaantunut, sekin olisi voinut olla motiivi olla kertomatta asiasta enempää.
Helsingin rikospoliisi tutki tätä aikoinaan tiiviisti. Tutkimuksia seurattiin Kanadan suurlähetystöstäkin ja ei ole kovin yleistä rikostutkimuksessa että asiat nousevat tuolle tasolle. Kotimaan lisäksi selvitettiin parin vaiheita Länsi-Saksaa ja Englantia myöten yhteistyössä sikäläisten viranomaisten kanssa. Mitään huumeisiin liittyvää ei tullut esiin.

P.S Rikos tapahtui helmikuussa.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja skoone »

Peräkylän Maigret kirjoitti:
Siru83 kirjoitti:Linda on tässä tapauksessa joko tekijä tai todistaja. Voi olla, että kyse on huumeisiin liittyvästä surmasta, ja Linda tietää tekijät ja vaikeni, koska pelkäsi heitä. Ja jos oli itsekin huumeisiin sekaantunut, sekin olisi voinut olla motiivi olla kertomatta asiasta enempää.
Helsingin rikospoliisi tutki tätä aikoinaan tiiviisti. Tutkimuksia seurattiin Kanadan suurlähetystöstäkin ja ei ole kovin yleistä rikostutkimuksessa että asiat nousevat tuolle tasolle. Kotimaan lisäksi selvitettiin parin vaiheita Länsi-Saksaa ja Englantia myöten yhteistyössä sikäläisten viranomaisten kanssa. Mitään huumeisiin liittyvää ei tullut esiin.

P.S Rikos tapahtui helmikuussa.
Jos ei huumeista ollut kyse, niin tuo kansainvälinen tutkimuskenttä viittaisi kyllä jonkinlaisiin "tietovuoto tai -siirto" -juttuihin. Peitetarinastakin jo tuolla aiemmin mainittiin.
Muista lähdekritiikki!
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Ei se vaadi mitään kansainvälisen tason tutkintaa, jos pariskunta käytti Suomessa huumeita. Ja varmasti noissa piireissä ovat muutkin käyttäneet, ja käyttäjät ovat olleet haluttomia puhumaan asiasta poliisille.

En sanonut heidän olleen mitään huumekuriireja. Ovat voineet käyttää ja velkaantua myyjille.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Davidista ruumiinavauksessa seulottiin päihteitä, mitään ei löytynyt.

Oliko edes humalatilaa? Sellaisesta ei ole mainittu.

Ja aika paljon kai saa pössytellä että saa todella isot ja ylitsepääsemättömät velat aikaiseksi.

Jos nyt unohdetaan Lindat, Lehdenjakajat ja muut tekijänä, ja keskitytään nihin mitä ohjelmassa tuotiin esiin mahdollisina:

- Naapuri joka vainoharhainen mutta viisas (tekijä talosta)

- Parin menneisyyteen, ei Suomeen, liittyvä tekijä (tekijä ei talosta)

Niin eipä ratkaisu ole sen lähempänä :D

- Viitattiin kai myös kolmiodraamaan, joko Linda tai David vieraissa, ja siitä aiheutunut tapahtumaketju..

Hylsyn on sanottu löytyneen Pirittan tienoilta (olisi kai pitänyt merkitä Pirittakin kuviini, kuitenkin se hypoteetinen A on Pirittan edustalla), ja poliisin koeammuntojen mukaan laukaus tuli myös siltä suunnalta - kaupunginteatterin suunnalta. Piritta ja Kaupunginteatteri ovat hyvin samalla suunnalla 'kanaalisillalta' katsottuna.

Talosta ikkunasta laukausta ei siten liene ammuttu.

Ja muuten lehdenjakaja oli ainakin 200-300 metriä lähempänä tapahtumapaikkaa kuin Linda.

Ehkä tekijä olikin vartija - joka myös kuuli laukauksen, mutta jolle syystä poliisikouluun pääsy ei tippunut ja päätti sitten leikkiä ninjaa ja kommandoa Helsingin yössä, kaduten sen jälkeen tekoaan ja tussarileikit jääneet sittemmin.. Osittain tai kokonaan kiinnijäämisen pelossa ja että yhdistettäisiin tähänkin tapaukseen.

Muistan erään tarinan Stockmanin yövartijasta, joka oli siellä yöllä leikkinyt kaupunkisotaa hyllyjen välistä.. No kun esimies näki videovalvontatallennuksen niin kenkäähän siitä tuli, psykoasiallisia ihmisiä kun sinne töihin halutaan.

Davidin pipo, niin ihan luonnollista että ollut pipo päässä pakkasella. Alkuunhan hänen luultiin joutuneen pahoinpitelyn uhriksi. Ei se että pipo on peittänyt verioriginointihaavaa, myös veri on peittänyt sitä. Aivan oikein kuitenkin vissiin luulivat pahoinpidellyksi, jolta tuli verta päästä/naamasta.

Hmm.. kaikenlaista tullut keskustelussa esille, mutta joita nyt juuri muista kommentoida..
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Täällä on tuotu esiin sitäkin että tutkimuksien suorittaminen ulkomaita myöten olisi jotenki kummallista ja viittaisi erityisellä tavalla vakoiluun. Mielestäni on täysin normaalia että ulkomaan kansalaisen kyseessä ollessa tutkintaa suoritetaan sekä uhrin kotimaasa että myös muissa maissa joissa uhrin tiedetään lähimenneisyydessä olleen. Onhan meillä tuoreempikin tapaus, eli 2011 tampereella tapetun kiinalais naisen tapaus, jossa yhteyttä otettiin myös uhrin kotimaan viranomaisiin sen selvittämiseksi löytyisikö sieltä puolen motiivia teolle. Suurlähetystön mukanaolo heidän viranomaiskontaktiensa kautta on mielestäni myös täysin normaalia. Jonkunhan uhrin omaisten etujakin pitää vieraassa maassa valvoa ja hoitaa uhrin kuljetus kotimaahansa haudattavaksi.

En minäkään sitä ikkunasta ampumista kovin uskottavana pidä, mutta se kyllä saataisi selittä hylsyn oudon paikan. Jos nimittäin on ammuttu automaattiaseella, työntäen käsi pitkälle ikkunasta ulos, lentää hylsy just tasan tarkkaan sinne minne ulosheittäjä sen tuuli, tähtäyssuunta ja pudotuskorkeus huomioiden lennättää.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Hmmm, ihan Pirittan tienoille ja/tai Kaupunginteatterin suuntaan hylsy ei kyllä huvilalta olisi pystynyt lentämään eikä sinkoamaan.

Miten muuten, uskotteko siihen teoriaan tai voiko sitä mielestänne soveltaa tässä, että 'tekijän nimi on tutkimusaineistossa mukana'?

Mietin vain, laukaus tuli Kaupunginteatterin suunnalta, vartija oli Kaupunginteatterin suunnalla, tekijä on vartija..? No ihan näin yksinkertaista se ei ole.

Jos kyseessä on tahallinen teko, on surma kylmäverinen teloitus. Mitä se kertoo motiivista? Mitä se kertoo tekijästä?

Ainakin asetuntemusta, 22:lla täytyy ampua päähän että henki menee.

Ns. turpakäräjätkin eroavat syiltään ja toteutukseltaan täysin kylmäverisestä teloituksesta.

Hmmm, tapausta sekoittaa se että 30v takaiset aikalaiset hämmentävät kertomusta tahattomasti tai tahallisesti värittyneiden, haalistuneiden yms. muistikuvien pohjalta. Tarkoitan sanoa sitä että kaikkeen aikalaisten kertomaan on tottakai suhtauduttava varauksella.

Kyllä, se että Linda tuli lentokentälle pyörätuolilla viittaa jonkinlaiseen hoitokontaktiin, murtunut jalka, abortti yms.? Vai että Linda oli vain henkisesti niin murtunut että otti/pyysi rullatuolin allensa?
poepporoo
Theo Kojak
Viestit: 1121
Liittynyt: Su Touko 05, 2013 10:22 am

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja poepporoo »

Kysyin hoitoalan ammattilaiselta tuosta pyörätuoli asiasta. Kuulemma murtuneella jalalla ei yleensä lennellä, verisuonitukoksen vaaran takia. Lisäksi eiköhän kipsi olisi huomattu ja tällöin, ei ihmeteltäisi tuolin käyttöä. Tosin kainalokepeillä olisi vaikeaa asioida lentokentällä. Avustajan olisi ilm. joka tapauksessa tarvinnut itselleen. Miksi skypessä ollut nainen ei kysynyt Lindalta, miksi tämä käytti tuolia??
How do you hold a moonbeam in your hand?

-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
Clyde
Axel Foley
Viestit: 2478
Liittynyt: Su Syys 14, 2008 9:12 pm

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Clyde »

poepporoo kirjoitti:Miksi skypessä ollut nainen ei kysynyt Lindalta, miksi tämä käytti tuolia??
Jos tää nainen oli kerran kaveri ja saattoi Lindan koneeseen, niin luulisi, että kaverilla on hyvinkin tiedossa, miksi Linda tuolia käytti :roll: Eriasia on, kerrotaanko sitä koskaan julkisuuteen? Ehkä sattumien summa koko juttu. Sattumaa, että Davidia ammuttiin. Sattumalta talviaikaan Linda on kaatunut ja loukkaantunut juuri ennen kotiin lähtöä? Tai jos Linda oli raskaana, kaatunut ja siksi tarvitsi nyt pyörätuolia? Voisko ihmisen psyykkinen romahdus vaikuttaa siihen, että laitetaan pyörätuolissa kotiin? Meinaan on aika kova paikka, jos on raskaana ja lapsen tuleva isä ammuttu vieraassa maassa.

Rantakosken idea vartijasta oli mielenkiintoinen! Tosin kai se tuohon aikaan on kuitenkin tarkoin haastateltu ja tutkittu?
Nanika ga tooku matteiru to
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Davidin ja Lindan riidan syyksi on arveltu Lindan mahdollista raskautta jollekin muulle kuin Davidille. Mutta mä käänän tämän asetelman päälaelleen.
Entä jos se olikin David joka tunsi henkilön, jota Linda ei hyväksynyt, ja josta tuli riita. Mun ymärrykseni eli tulkinnan mukaan (kun katsoin molemmat jaksot taas uudestaan) riita ei ollut mikään hetken juttu vaan välejä oli, jo vähintään päiviä ellei viikoja, kaivellut jokin asia.
Entä jos joku ei halunnut luopua Davidista Lindan eduksi ?
Luultavasti vartija (varsinkin jos omistaa tekoon sopivaksi luokiteltavan aseen merkkiä olevan pyssyn) on vedetty läpi sellaisesta kuulustelu/tutkinta mankelista, ettei hänen syyttömyydestään enää jää järkevää epäilyä.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Joo no kai vartijoilla luvattomiakin aseita voi olla.

Tämän tapauksen Minfoilua kyllä helpottaisi, jos olisi tapauksen esitutkintapöytäkirja käytettävissä.

Lindasta ja pyörätuolista, sekin on epäselvää saapuiko/käyttikö pyörätuolia vain lentoasemalla, vai oliko lentokoneessa myös pyörätuolipaikka kotilennolle?

Mielestäni sain sen mielikuvan että vain kentällä olisi pyörätuolia käytetty.

Jokseenkaan pyörätuolissa ei ole kovin ihmeellistä, melko missä tahansa julkisessa tai ei-julkisessa paikassa aulassa kun on pyörätuoleja tarjolla, ja jos sellaisen ottaa allensa ei kukaan kysele lupia tai perusteita [henkilökunnasta] tuolin käytölle.
Hellapoliisi
Olivia Benson
Viestit: 704
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 6:24 pm

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Hellapoliisi »

NiskaLenkki kirjoitti:Mä silloin katsoessani tuota 2. jaksoa pysäytin kuvan ja otin ylös tuon henkilön viestin jolle David oli avautunut juhlissa. Tässä on vaan se osuus, joka näkyy kirjoitettuna ko jaksossa:

"..osallistui yhteen yhteisön juhlaan. Läksin omaan huoneeseeni aikaisessa vaiheessa, koska tunsin haluavani mennä nukkumaan. Suureksi hämmästyksekseni David tuli myöhemmin perässä haluten viettää kanssani hetken. Emme olleet koskaan puhuneet mistään kovin henkilökohtaisesta, mutta nyt David kertoi siitä, ettei heillä mennyt Lindan kanssa kaikki aivan hyvin.
En kiinnittänyt kerrottuun erikoisemmin huomiota, koska ajattelin Davidin vain haluavan purkaa parisuhdeahdistustaan ensimmäiselle "kuuntelevalle korvalle" joka.."

Jari lukee vielä jatkoa viestistä, siinä tämä henkilö kertoo, että uskoi tuolloin surman kytkeytyvän Lindan ja Davidin menneisyyteen jollain tavalla. Tätä jatkoa mulla ei ole sanasta sanaan ylhäällä.

Henkilökohtaisena mielipiteenäni ton viestin tapa kuvailla tapahtumia on naisen, mutta saa toki olla erimieltä..

Lisäyksenä vielä se, että tämä henkilöhän itse kuvailee, ettei David ollut aikaisemmin puhunut hänelle mitään kovin henkilökohtaista. Miksi siis menisi avautumaan juhlissa jo nukkumaan menneelle miehelle, joka ei ole hänelle mikään läheinen ystävä, jos halusi vaan jutella jollekin.. paikalla oli oletettavasti muitakin ihmisiä ja heistä osa hereillä olevia?!

Villi veikkaus: entäs jos David paritti Lindaa? Avioliittopuheet ovat puheita kunnes toisin toimitaan. Kenties Linda halusi eroon Davidista?
Hys hys!
bullitt
Remington Steele
Viestit: 225
Liittynyt: Su Joulu 27, 2009 10:58 pm

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja bullitt »

Alkaa tämäkin aihe menemään nyt todella pahasti taas ufojen ja salaliittojen puolelle!
Aihe on mielenkiintoinen,mutta nämä kaikki aivan uskomattomat teoriat tekee tästä hiukan turhauttavaa luettavaa..
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Hellapoliisilla todella villi veikkaus. Mutta mistä tietää, etteikö näinkin olisi voinut olla. Tuskin tutkimuksisssa on tuota linjaa edes ajateltu. Enkä taida oikein uskoa minäkään. Mutta, allt är möjligt. Ja tämä koko juttu on mystinen. Joku tietää enemmän kuin puhuu.

Minäkin taidan kiinnittää liikaa huomiota siihen, että Linda koneeseen mennessään oli rullatuolissa. MIKSI? Kuulemma jalka tai mikään paikka kipsissä ei saa lentää. Eli se kaatuminen tai liukastuminen ei sitten ollut syy.
Tuli mieleen, että josko Linda olisi saanut keskenmenon(siis jos oli raskaana) kaiken hässäkän seurauksena. Kumppanin surma, poliisitutkinnat ja hautajaiset rasittivat. Ehkä hänen täytyi toipilaana käyttää rullatuolia. Jos raskaus oli vasta hyvin alussa, kuten täällä on epäilty, se saattaa mennä aivan spontaanisti kesken ilman mitään syytäkin. Saati sitten tällaisen tapauksen jälkeen.
Tai Sitten Linda teetti abortin ennen kotiin paluutaan ja kunto oli vielä hutera, kun matkusti. Sen takia rullatuolissa. Jos asia oli niin, niin ihmettelen abortin hankkimista. Olisi luullut pitävän lapsen, muistona kumppanistaaN. Ehkä sitä lasta ei ollut harkittu, mutta silti.
Mutta jokainen tekee ratkaisunsa itse.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8247
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

En tiedä rullatuolista, koska en ole koskaan edes nähnyt sellaista, mutta Linda saattoi istua pyörätuolissa siksi jos oli niin heikkona kokemansa murheen ja hautajaisten takia, ei ole tarvinnut mitään fyysistä vammaa.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
poepporoo
Theo Kojak
Viestit: 1121
Liittynyt: Su Touko 05, 2013 10:22 am

Re: David Hollowayn surma, Helsinki -84

Viesti Kirjoittaja poepporoo »

Tosiaan kaikki on mahdollista, kun mielikuvitus lentää, mutta ei kai se ole niin vaarallista..Tuo rullatuoli, pyörätuoli, kelatuoli, mikä sitten vaan, vaikuttaa ihan kuin jostain kauhuleffasta lainatulta, siksikin ehkä omasta mielestä sitä pitää outona ja kiinnostavana. Ja kyllähän jos se todellinen syy siinä istumiseen olisi tuotu julki, se saattaisi selittää osaltaan asioita.
How do you hold a moonbeam in your hand?

-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
Vastaa Viestiin