Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
hirvoska

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja hirvoska »

joo mut tiedättekö saisko noita sen ajan lehtileikkeita jostain muualta esim netistä kun en millään jaksaisi mennä kirjastoon lukemaan vanhoja artikkeleita...vai voisiko joku laittaa tänne noita vanhoja juttuja onervan murhasta siis sen ajan lehtijuttuja esim iltasanomat,iltalehti,alibi hesari jo jollain on tallessa noi jutut vai kieltääkö ylläpito laittamasta noita artikkeleita???? Lukisin mielenkiinnolla Kiitos!!

Inhorealisti

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Inhorealisti »

Jorma 54 kirjoitti:Veikkaisin et tuntemani tyyppi vois olla 60 prosenttisella todennäköisyydellä syyllinen. Kuin se noihin aikoihin oli tullut naama revittynä kottiin yö reissulta. Muuttui valtavan ahdistuneeksi yritti ensin tappaa ittensä aspiriinilla mut ei onnistunu. Sit hyppäs vantaanjokeen se onnistu
Jorma, haluaisitko kertoa hieman tarkemmin? Mistä ensinnäkin revit tuon "60%" tod.näk.? Kyllä kai moneltakin yöreissulta voi tulla muutaman kissannaarmun kera kotiin. Tiedätkö hänen olleen Ketolan suunnalla tai mikä tämän jannun yhteys oli Onervaan?

Batista
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 11:12 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Batista »

En nyt jaksanut kahlata säettä läpi. Henkirikos havaittiin aamulla kuuen aikaan, alkuillasta jo oli kellarikäytävä auki (menin saunaan yhdessä perheeni kanssa). Mitä silloin oli, sormenjäljet ja vaatekuidut, ei muuta.

hirvoska

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja hirvoska »

Olen muuten aivan 100 prosenttisen varma että tuon ajan itä-pasilaiset tietävät satavarmasti tyon murhaajan...mut jis vaikka murhaaja sattui olemaan vaikka rahottaja, kaljan hakija alaikäisille/ viinan hakija niin kukaan ei vasikoinut poliiseille tai vaikka jonkun kaljankittaaja alaikäisen äidin miesystävä ei uskaltanut vasikoida poliisille taikka sitten tää nuoriso vihasi poliisia niin paljon ettei varmasti kertonut kaikkea tietämiään asioita poliisille. ja ihan sata varmasti tällä pipopäällä on sukulaisia ehkäpä sisaruksia jotka aivan varmasti tuosta kuvasta tunsivat veljensä tai poikansa muttei kertoneet poliiseille yhtikäs mitään koska halusivat suojella tuota tekijää ja pitää tyttöjä/naisia peloissaan tahallaan jotta pääsisivät pesutupaan saatille kun nais väki ei sinne yksin uskaltanut...ja jos tää pipopää opiskeli tai oli jopa työelämässä niin luulisi työkavereiden ja pomonkin tunnistavan tuosta kuvasta tän pipopään...ja tais poliiseilla jäädä aika monta profiiliin sopivaan henkilöäkin kuulustelematta...eikä tekijän ikä välttämättä ollut tuo poikien arvio...miten olisivat oikeasti arvioineet ihmisen iän kaljapäissään ja onko varmaa ette nää 3 poikaa olisi mahdollisesti murhaajia justhan alaikäisetkin raiskasivat naisen mixei näilläkin olisi kaljapäissään syntynyt himoa raiskaukseen..pääsiväthän he kellariinkin....mixei olisi seurannut onervaa ja tätä pipopäätä jota ei oikeasti ehkä ollut edes olemassa.....vaan 3 pojan keksimä hyvä selitys raiskaukselle ja raa alle murhalle ja eivätkä tähän päivään mennessä ole vielä tunnustanut tuota raakaa ja julmaa tekoa.

carapalo
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ma Helmi 17, 2014 11:21 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja carapalo »

hirvoska kirjoitti:Olen muuten aivan 100 prosenttisen varma että tuon ajan itä-pasilaiset tietävät satavarmasti tyon murhaajan...mut jis vaikka murhaaja sattui olemaan vaikka rahottaja, kaljan hakija alaikäisille/ viinan hakija niin kukaan ei vasikoinut poliiseille tai vaikka jonkun kaljankittaaja alaikäisen äidin miesystävä ei uskaltanut vasikoida poliisille taikka sitten tää nuoriso vihasi poliisia niin paljon ettei varmasti kertonut kaikkea tietämiään asioita poliisille. ja ihan sata varmasti tällä pipopäällä on sukulaisia ehkäpä sisaruksia jotka aivan varmasti tuosta kuvasta tunsivat veljensä tai poikansa muttei kertoneet poliiseille yhtikäs mitään koska halusivat suojella tuota tekijää ja pitää tyttöjä/naisia peloissaan tahallaan jotta pääsisivät pesutupaan saatille kun nais väki ei sinne yksin uskaltanut...ja jos tää pipopää opiskeli tai oli jopa työelämässä niin luulisi työkavereiden ja pomonkin tunnistavan tuosta kuvasta tän pipopään...ja tais poliiseilla jäädä aika monta profiiliin sopivaan henkilöäkin kuulustelematta...eikä tekijän ikä välttämättä ollut tuo poikien arvio...miten olisivat oikeasti arvioineet ihmisen iän kaljapäissään ja onko varmaa ette nää 3 poikaa olisi mahdollisesti murhaajia justhan alaikäisetkin raiskasivat naisen mixei näilläkin olisi kaljapäissään syntynyt himoa raiskaukseen..pääsiväthän he kellariinkin....mixei olisi seurannut onervaa ja tätä pipopäätä jota ei oikeasti ehkä ollut edes olemassa.....vaan 3 pojan keksimä hyvä selitys raiskaukselle ja raa alle murhalle ja eivätkä tähän päivään mennessä ole vielä tunnustanut tuota raakaa ja julmaa tekoa.
Mä olen epäillyt "silminäkijä" poikia alusta asti.Ehkä tutkinta on taas kerran lähtenyt alusta alkaen väärille urille eikä edes tutkittu sitä vaihtoehta että pojat vois olla tän takana-niin tässä sitä taas ollaan.Pojat oli taatusti nähty pihapiirissä samoihin aikoihin ,sen vuoksi kertoivat tarinan pipo/viiksimiehestä.Joka oli tavanomainen miehen ulkonäkö tuohon aikaan.Eikä mies ole voinut kadota kuin maannielemänä.

Avatar
Pumpuliunelma
Nikke Knakkertton
Viestit: 187
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2016 9:42 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Pumpuliunelma »

Batista kirjoitti:Kävinpä tosa kahvilla rouvalla, joka oli ikkunasta nähnyt Onervan ja murhaajan ensin rapun edessä ja sitten menevän sisään rappuun. Kysyin rouvalta, olisiko hän tunnistanut miestä, jos olisi jälkeenpäin vastaan tullut. Hän vastasi, että näki miehen kasvot aika huonosti, mutta nuoren ja siistin näköinen mies oli. Hän ei muista, oliko miehellä käsineitä kädessään, lämpötilahan oli nollan pinnassa, ei siis mikään kylmä yö ollut. "Pariskunta" oli sytyttänyt valot rappuun mennessään, rouva ei ollut aivan varma, sytytettiinkö ne vielä uudestaankin. Olivatkohan Onerva ja murhaaja vielä rapussakin keskustelleet ennen kellariin menoa?
Osalainaus....

Luin koko ketjun ja kovin ajatuksella ( se lienee aina suotavaa ) niin tulin näin 2016-luvun johtopäätöksellä oheiseen.

Onerva Ketola oli palaamassa kotiinsa ja hänen seuraansa matkan varrella liittyi vieras ihan siistinnäköinen mies. ( Täällä mainittiin, että Aleksis Kiven kadulla olisi joku liittynyt seuraan, mutta siihen ei oltu liitetty mitään lähdetietoa ).
Vieras mukaan liittäytyjä saattoi olla työkomennuksella oleva ulkopaikkakuntalainen, joka oli ilman yösijaa. Yhdessä tuumin lähdettiin kohti Onervan kotia ja päädyttiin kellariin jatkamaan iltaa. Onervan kotiin ei menty, koska sisko asui myöskin siellä.
( Nuo kellarit olivat ainakin ennen ihan yleisiä ajanviettopaikkoja lasten, nuorten treffaajien ja ym. joukossa. Niissä sai olla rauhassa paksujen palo-ovien takana ).
Tämä mies oli käyttäytynyt fiksusti siihen saakka, että päästiin kellariin ja Onerva oli ehkä vain keskustelukumppania vailla tai seuraa vastakkaisesta sukupuolesta.
Kellarissa tilanne tiivistyi siihen, että tämä mies halusi muutakin kuin jutustelua ja Onerva ei siihen suostunut. Toinen vaihtoehto on, että suostui, mutta sitten asia eskaloitui jostain syystä lopputulemaan.
Kaappiin mies oli yrittänyt tunkea Onervaa tekonsa jälkeen paniikissa, koska oli itsekin säikähtänyt tekoaan ja pyrkinyt peittämään sen.
Ketjusta ei selviä oliko Onervan vaatteet revitty ja oliko ympäristössä verta. Jos ei verijälkiä tullut niin mies on voinut vaivihkaa poistua paikalta herättämättä huomiota.
Tuntomerkit viiksimiehestä Onervan seurassa silminnäkijöiden toimesta annettiin, mutta kukaan ei tuntenut tai kertonut tunnistavansa kuvan miestä. Usein tulee ilmi ketjussa, että Itä-Pasilan väki salasi tietonsa ja pysyi vaiti. Siihen en usko, että kaikki järjestelmällisesti näin toimisivat, jos lähellä elää tekoon syyllistynyt henkilö. Pelko omasta kohtalosta sattua kohdalle kyllä jonkun olisi laittanut kertomaa.
Summa summarum oletan tekijän olleen ulkopaikkakuntalainen ja vieras Onervalle.
Toivottavasti tämä joskus vielä selviää ja upeaa taustatyötä oli muutama tämän ketjun väki tahollaan tehnyt.

hirvoska

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja hirvoska »

Oon nähnyt uusi suomi lehden tuolta vuodelta julkaisemia kuvia ja tosta kuvasta missä murhaajan tai oletetun murhaajan kasvot niin kysyisin että oliko murhaajalla hampaiden välissä yläleussa rako kun tuossa kuvassa näyttää siltä kuva on julkaistu uusi suomi 1.2.1981 itse en tiedä miten tälle palstalle edes lisätään kuvia eli en nyt pysty lisäämään tuota kuvaa mut ei se kuva missä oletettu murhaaja sivusta vaan kuva missä edestäpäin piirretty

hirvoska

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja hirvoska »

eräältä lähteeltä nimeä en mainitse kuulin epävirallista tietoa että murhaaja olis lähtenyt messukeskuksen baarista en tiedä mikä paikan nimi on mut tämän näköinen mies olis istunut siellä baarissa ja lähtenyt sitten ja törmännyt Onervaan sattumoisin mut tääkin on vaan epäviraliista tietoa mut kyseinen lähdehenkilöni asunut pasilassa tuolloin ja liittykö naapuritalossa tapahtunut pahoinpitely/raiskaus jossa nuori tyttö raiskattiin ja pahoinpideltiin potkaisemalla ja tää tyttö ei ole nähnyt miehen kasvoja koska siis potkaistu päähän ja mennyt tajuttomaksi jonka jälkeen raiskattu tämäkin tapahtunut pakkamestarinkadun 4:sen pesutiloissa tämäkin tyttö oli tulossa ravintolasta vaikka alaikäinen ja joku vaaninut kellarissa

Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

Onko missään vaiheessa mainittu keitä nämä silminnäkijäpojat olivat? Jos joku tietää nimeltä, niin laita vaikka yv:tä. Kiinnostaa ihan siitä syystä, että saisi tolkkua heidän "uskottavuuteensa". Mulla meinaan on epäilyni ainakin yhdestä heistä ja hänen sanomaansa en menisi uskomaan missään tilanteessa. Jos siis tämä epäilemäni kaveri olisi ollut yksi noista pojista.

Batista
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 11:12 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Batista »

Mitä uutta? Ei Mitään. Olen käynyt lukemassa arkistoista (sanomalehdet) kaiken tähän tapaukseen liittyvän materiaalin ( Alkuvuosi 1981.) Tiesittekö, että Iltalehti alkoi ilmestymään joulukuussa 1980? Seija Kekkosen tapaus sattui silloin itsenäisyyspäivän vastaisena yönä, josta ansiokkaasti täällä on omassa osiossa kerrottu. Tästä tapauksesta ensimmäisenä tutkimuksieni mukaan uutisoi Uusi Suuomi. Olen lukenut myös Ilta-sanomista, Hesarista ja Svedujen sanomista aiheesta. Haluan pitää tämän ylhäällä, joten ei enempää nyt. Palataan.

Batista
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 11:12 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Batista »

Silminnäkijäpojista sen verran, että kaikki olivat tapahtumahetkellä noin 15-vuotiaita ja olivat talon omia kundeja. Annetaan heille rauha.

poepporoo
Theo Kojak
Viestit: 1121
Liittynyt: Su Touko 05, 2013 10:22 am

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja poepporoo »

No noista jätkistä en menisi kanssa takuuseen? Talo (sisäpiha)on U:n mallinen ja siten näkyvyys portaikon ovelle monesta suunnasta ok. Kas kummaa, kun muut eivät ole nähneet ketään missään talon edustalla! Ehkä pojat ovat menneet ryöstämään/raiskaamaan Onervaa ihan itse?
How do you hold a moonbeam in your hand?

-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-

Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

poepporoo kirjoitti:No noista jätkistä en menisi kanssa takuuseen? Talo (sisäpiha)on U:n mallinen ja siten näkyvyys portaikon ovelle monesta suunnasta ok. Kas kummaa, kun muut eivät ole nähneet ketään missään talon edustalla! Ehkä pojat ovat menneet ryöstämään/raiskaamaan Onervaa ihan itse?
Olen kuullut tästä tapauksesta kaksi eri versiota. Ja kumpikin tuntuisi mahdolliselta. Siksi edelleen peräänkuulutan noita poikia, koska itseäni ainakin kiinnostaa, kumpi on totta.

Ja kuka oli se mies, joka oli parvekkeellaan tupakalla tuohon aikaan, kun Onerva ja tämä mies "kinasivat" rapun edessä? Mahtaako olla elossa enää?

poepporoo
Theo Kojak
Viestit: 1121
Liittynyt: Su Touko 05, 2013 10:22 am

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja poepporoo »

^Näkikö tuo tupakoitsija myös poikaporukan?
How do you hold a moonbeam in your hand?

-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-

Maijulainen
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 9:18 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Maijulainen »

poepporoo kirjoitti:^Näkikö tuo tupakoitsija myös poikaporukan?
Oletettavasti on nähnyt, jos pojat D-rapun edessä ovat olleet. Mikäli nuo raput menevät, kuten muistelen.

Mutta tapahtumien kulku ei aivan poikien kertoman mukaan ole mennyt. Ja kyseinen mies on siis mennyt takaisin sisälle ennenkuin rappuun on menty, joten sinne on voinut Onervan kanssa mennä joku muu kuin tämä pipomies.

Asiasta puhumisen tuo ongelmalliseksi se, että osalla lähteistä on vaitiolovelvollisuus. Ja koska tästä liikkuu kahdenlaista "huhua" jotkut eivät halua asiaa kommentoida sen tarkemmin, koska oletettu tekijä elää keskuudessamme edelleen (tai ainakin vielä jokunen vuosi sitten eli). Lieneekö pelkoa vai epävarmuutta, joten ei haluta levittää mitään sellaista, mikä ei ole täyttä faktaa. Lisäksi luulen, että kyseistä henkilöä saatetaan pelätä tai seuraamuksia siitä, mitä mahdollisesta tietojen levittämisestä voi tulla.

Tästä syystä en itsekään täällä avaa asiaa tämän enempää, koska osa lähteistä tulisi todennäköisesti ilmi. Ja mikäli avaan kumpaakin teoriaa enemmän, niin jompikumpi taho joutuisi mahdollisesti syyttömänä epäilyksen alle. Jos täältä löytyy joku asiaan enemmän vihkiytynyt, voin hänelle laittaa tarkempaa tietoa yv:llä ja kertoa sen mitä itse olen selville saanut.

Vastaa Viestiin