Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
LadySleuth
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Su Marras 27, 2016 12:00 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja LadySleuth »

Vekku11 kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 4:57 pm
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Ilmeisesti näin pukeutuneesta kulkijasta ei tuolla tuohon aikaan ollut havaintoja ennen tuota aamua /aamupäivää eikä sitten jälkeenpäinkään pl. poistumisen..
Hyvä pointti tuossa tuo huomion kiinnittäminen juurikin tähän vaatetukseen, näin se kaiketi monesti on että huomio kiinniittyy johonkin ja se muu jää siten noteeraamatta
Se tässä just minuakin mietityttää et onhan sen pakko olla tekijä tän oudon haalarimiehen. Ja tosiaan jos olisi ollut toi kummallinen asustus päällä jo silloin kun on asuinalueelle tullut ja mennyt siihen kerrostaloon niin luulisi että oltaisiin "kummajainen" jo silloin pantu merkille. Eli melkeinpä väkisellä sillä on ollut tavalliset vaatteet päällä kun saapunut, mutta sit tekosen jälkeen pukeutunu tähän "avaruusasuunsa" et ei esme verijäljet jne alla olevista vaatteista olisi näkyvissä.
Se matkassa ollut salkku on varmaan sisältänyt myös tekovälineet, meinaan komisario Antti Palokangas on sanonut haastattelussa näin : "Teko oli raaka ja siinä käytettiin muunmuassa tylppää lyömäasetta." Toi muun muassa saa mut ymmärtään ainakin et tekovälineitä on useampi kuin yksi !!?? Olettasain tosiaan että vaikka olisi tekovälineet jättänyt sinne teon jälkeen niin varmaan olisi tuonut ne mukanaan, koska ei olisi kauhean suunnitelmallista alkaa penkoutuun asaunnossa ja etsiin oikeenlaista astaloa. Ja etenkin kun tosiaan sanotaan että paikkoja ei oltu pengottu.
*** ei sen iso vika tarvihe olla jos soon korviihen välisä*** :mrgreen:

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

LadySleuth kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 4:59 pm
LexVeritas kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 4:10 pm
Tekotavan ja epäillyn tuntemattoman vaatetuksen perusteella tekijä saattoi olla radonmittaajana esiintynyt porevesimies, tuomittu neloismurhaaja Kari Viitahonka ent. Jokinen.
Olikohan Viitahonka vapaana jo tuolloin?
Järjestelmällisyyttähän Viitahonka (ex Jokinen) näytti isaänsä murhan suhteen, mutta kaikissa Viitahongan rikoksissa on oma hyöty ollut se pääasia, poliisi on kuitenkin sanonut että tässä kaksoissurmassa ei ole ryöstömurhasta kyse, eli mitään ei ole varastettu eikä paikkoja oltu pengottu.Eiköhän Viitahonka olisi kuitenkin vähintäänkin ottanut mukaansa eteisen pöydällä olleet rahat?
Kyllä on totta tuo kirjoittamasi. Mutta epäilen, että joku palkkasi Viitahongan tekemään murhat.
Lisäksi on mahdollista, että Viitahonka jätti rahat pöydälle juurikin siksi, koska oli syyllinen. Siis siksi, ettei tapaus muistuttaisi ryöstömurhaa, joka sopi hänen profiiliinsa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Avatar
LadySleuth
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Su Marras 27, 2016 12:00 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja LadySleuth »

LexVeritas kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 5:13 pm
LadySleuth kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 4:59 pm
LexVeritas kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 4:10 pm
Tekotavan ja epäillyn tuntemattoman vaatetuksen perusteella tekijä saattoi olla radonmittaajana esiintynyt porevesimies, tuomittu neloismurhaaja Kari Viitahonka ent. Jokinen.
Olikohan Viitahonka vapaana jo tuolloin?
Järjestelmällisyyttähän Viitahonka (ex Jokinen) näytti isaänsä murhan suhteen, mutta kaikissa Viitahongan rikoksissa on oma hyöty ollut se pääasia, poliisi on kuitenkin sanonut että tässä kaksoissurmassa ei ole ryöstömurhasta kyse, eli mitään ei ole varastettu eikä paikkoja oltu pengottu.Eiköhän Viitahonka olisi kuitenkin vähintäänkin ottanut mukaansa eteisen pöydällä olleet rahat?
Kyllä on totta tuo kirjoittamasi. Mutta epäilen, että joku palkkasi Viitahongan tekemään murhat.
Lisäksi on mahdollista, että Viitahonka jätti rahat pöydälle juurikin siksi, koska oli syyllinen. Siis siksi, ettei tapaus muistuttaisi ryöstömurhaa, joka sopi hänen profiiliinsa.
Eikös Viitahonka ollut tuohon aikaan vielä linnassa kultaseppämurhista. Kun nehän oli joulukuussa 1983, Tuomio tuli 1984 silloiselle Jokiselle 15-vuotta ja pakkolaitoseritys tarkoittaen tuomio lusittava päivästä päivään. Tolla politiikalla se olis ollu vankilassa 1999 asti. Harmi et ei kuitenkaa löydy sen enenpää infoo esim kaiffarin tuntomerkeistä. Mut jotenkin minusta ei muutenkaan sopisi tekijäksi , siksi koska hän kyllä suunnitteli murhansa hyvin, ja toteuttikin ihan ok, mutta vapaalla jalalla pysyminen rikoksen jälkeen ei onnistunu, eli jäi aina kiinni tekosistaan tosi nopeasti.
*** ei sen iso vika tarvihe olla jos soon korviihen välisä*** :mrgreen:

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

...jäi aina kiinni tekosistaan tosi nopeasti.
Olisiko mahdotonta, että hän olisi lopulta oppinut jotain edellisistä kiinnijäämisistään?

Siksi toisekseen: Tiedämme hänen tekemistään rikoksista vain ne, joista hän on jäänyt kiinni.


Periaatteessa lienee mahdollista, että Viitahonka olisi ollut tuolloin vapaana. Mikäli joku kykenee varmentamaan asian puoleen tai toiseen, niin olkaatten hyvät. Kiitos.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Avatar
LadySleuth
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Su Marras 27, 2016 12:00 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja LadySleuth »

LexVeritas kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 6:55 pm
...jäi aina kiinni tekosistaan tosi nopeasti.
Olisiko mahdotonta, että hän olisi lopulta oppinut jotain edellisistä kiinnijäämisistään?

Siksi toisekseen: Tiedämme hänen tekemistään rikoksista vain ne, joista hän on jäänyt kiinni.
Olisinhan tuo tietty mahollista että olisi oppinut jotain, ei voi tietää. Mut oli tosiaan mun laskujen mukaan linnassa viellä 1997. Vai onko jossain tietoa et vaikka saikin ton päivästä päivään istuttavan tuomion et olisi kuitenkin ollut vapaana??
*** ei sen iso vika tarvihe olla jos soon korviihen välisä*** :mrgreen:

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Murheli »

LadySleuth kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 6:58 pm
LexVeritas kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 6:55 pm
...jäi aina kiinni tekosistaan tosi nopeasti.
Olisiko mahdotonta, että hän olisi lopulta oppinut jotain edellisistä kiinnijäämisistään?

Siksi toisekseen: Tiedämme hänen tekemistään rikoksista vain ne, joista hän on jäänyt kiinni.
Olisinhan tuo tietty mahollista että olisi oppinut jotain, ei voi tietää. Mut oli tosiaan mun laskujen mukaan linnassa viellä 1997. Vai onko jossain tietoa et vaikka saikin ton päivästä päivään istuttavan tuomion et olisi kuitenkin ollut vapaana??
Luultavasti sun laskut pitää paikkansa, mutta Lexi vaan aina hirttää mielipiteensä johonkin, jonka syylliseksi keksii, vaikkei mikään siihen viittaisi
Voi voi, kun päättyi elämän koi

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Murheli kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 8:11 pm
LadySleuth kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 6:58 pm
LexVeritas kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 6:55 pm


Olisiko mahdotonta, että hän olisi lopulta oppinut jotain edellisistä kiinnijäämisistään?

Siksi toisekseen: Tiedämme hänen tekemistään rikoksista vain ne, joista hän on jäänyt kiinni.
Olisinhan tuo tietty mahollista että olisi oppinut jotain, ei voi tietää. Mut oli tosiaan mun laskujen mukaan linnassa viellä 1997. Vai onko jossain tietoa et vaikka saikin ton päivästä päivään istuttavan tuomion et olisi kuitenkin ollut vapaana??
Luultavasti sun laskut pitää paikkansa, mutta Lexi vaan aina hirttää mielipiteensä johonkin, jonka syylliseksi keksii, vaikkei mikään siihen viittaisi
En hirtä mitään enkä mihinkään, vaan nimenomaan olen kirjoittanut ottavani kiitollisena vastaan varmennetun tiedon Viitahongan mahdollisesta vapautumisesta (tai vankilomalla olosta) ennen tai aikaan Lempisten murhien.

Lempisiin kohdistettu ylimitoitettu väkivalta arvatakseni muistuttaa iäkkään kultaseppäpariskunnan Armas Taivainen, 86v. ja Aino Taivainen 80 v. murhia Helsingissä 19.12.1983.
Jossain määrin tapauksia yhdistävä seikka on ehkä myös se, että Jokinen (= Viitahonka) murhasi ensin Aino Taivaisen. Noin kymmenen minuuttia sen jälkeen Armas Taivainen palasi liikkeeseen ja joutui Jokisen uhriksi.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Avatar
LadySleuth
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Su Marras 27, 2016 12:00 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja LadySleuth »

Sitten olen pohtinut näitä kellonaikoja. KRP:n Soronen sanoo että ovat tutkimusten peerusteella saaneet rajatuksi surma-ajan lauantai aamulle 9.30 -10.00. Outo haalarimies heiluu käytävässä klo 9.40 aikoihin josta poistuu Kuivastien suuntaan. Eli jos haalarimies on tekijä niin koko surma sitomisineen päivineen olisi pitänyt toimittaa n. 10 minuutin kuluessa, liekkö mahollista? Samassa rapussa asuva asukas oli myös kertonut kuulleensa riitelyn ääniä asunnosta.

Ja sit toisena kummastuttajana on tää kummallinen sattumus, että Lempiset murhataan Tiistaina 25.11, heidät löytää kaksi päivää myöhemmin pariskunnan aikuinen poika. Heti tulevana viikonloppuna perjantai 28.11 - sunnuntai 30.11 murtaudutaan surmatun miehen entiselle työpaikalle josta vaarastetaan pakettiauto ja hitsausvehkeitä. Hullu yhteensattumako ? Vai liittyneekö murhiin tämäkin??

Itse uskon että tekijä on joku Lempisten välttävästi tuntema ihminen, ei lähiomainen mutta joku sen verran tuttu että ovi on avattu. Kantanut kuitenkin jonkinmoista kaunaa syystä x ja päättänyt toimia että joko anteeksipyyntö tai kuolema. Päässyt asuntoon sisään ja samontein uhkaamalla jollakin saanut ensin toisen sitomaan toisen (missään ei ole ilmennyt kumpi on surmattu edes ensin) ja sitten itse sitonut toisen. Tämän jälkeen vaatinut anteeksipyyntöä jostain kokemastaan vääryydestä tai muuta sellaista ja kun anteeksipyyntöä tai mitä ikinä olikaan vailla ei kuulunu on päässä sanonut lopullisesti poks ja piessyt molemmat hengiltä. Sitten vaan suojapukua päälle ja hus pois. Olisi tosi kiva tietää että noin mihin kellon aikaan tämä naapuri on näitä riitelyn ääniä kuullut.
*** ei sen iso vika tarvihe olla jos soon korviihen välisä*** :mrgreen:

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Vanha virsi: Lempinen on työnsä puolensa saattanut olla jollekulle erityisen tyly, ja tämä joku on sitten järjestänyt psykopaatin kostamaan puolestaan. Tylytys voi olla esim. potkut tai jokin muu nöyryytys Lempisen työpaikalla tai vaikkapa Lempisen todistus jossain rikos- tai riita-asiassa, tai Lempisen ratkaiseva kielteinen asenne jonkin hankkeen toteutumiseen... (Mutta kaipa mahdolliset sellaiset on tutkittu sataan kertaan eikä mitään ole löydetty, tutkinta vetänyt siis vesiperän).
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Avatar
LadySleuth
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Su Marras 27, 2016 12:00 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja LadySleuth »

Voisko olla vaikkapa että herra Lempinen on työpaikalla flirtannut jollein sihteerikölle tai jotain ja tämä sihteeri ymmärtänyt asian väärin ja kertonut siitä sitten kotona veljelleen tms. joka hautonut tätä vääryyttä sitten mielessään ja lopulta toiminut. Olisi hirmuisan kiintoisaa tietää että mikä on tämä joukkio miltä poliisit nyt keräävät nyt marraskuun aikana dna näytteitä jota vertaavat siihen 2017 löytyneeseen DNA:han minkä olivat onnistuneet rikospaikan näytteistä eristämään.
*** ei sen iso vika tarvihe olla jos soon korviihen välisä*** :mrgreen:

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3997
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Oisiko ne jotain silloisia työharjoittelijoita, tukityöllistettyjä, koeajalla olleita työntekijöitä tms.

Ehkä joku on saanut kenkää pöllittyään kahvikassan ja pahoittanut siitä mielensä.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Avatar
LadySleuth
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Su Marras 27, 2016 12:00 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja LadySleuth »

LexVeritas kirjoitti:
Ma Marras 28, 2022 11:47 pm
^Oisiko ne jotain silloisia työharjoittelijoita, tukityöllistettyjä tms.
Sama kävi itellä mielessä, et yleensäkkin jotain työpaikalle viittaavaa kuitenkin ja silleen et joku ihan minimaalinen saattaa olla se yhteys surmattujen ja tekijän välillä, semmoinen et surmaajalle se on ollut ISO juttu, mutta en usko että surmatulle niinkään. Joku yhteys, kaukainenkin on oltava kuitenkin kun ei ne muuten olisi ovea avannut, siitä on kaikki omaisetkin ollut vakaasti mieltä. Aluksi mietin et oisiko joku kiertävä kulkukauppias ollut, niitä kun vielä siihen aikaan tuppasi liikkumaan, mutta en usko että Lempiset olisivat ventovieraalle ovea avanneet. Mutta jos tekijä on jotenkin tunnistaunut et olin se ja se työntekijä tai se ja se on minun siskoni tai vaimo tms. niin silloinhan olisi ovi saattanutkin aueta.
*** ei sen iso vika tarvihe olla jos soon korviihen välisä*** :mrgreen:

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Tuota pukua olen pohtinut. Mun mielestä noihin aikoihin myytiin tuollaisia hopean värisiä laskettelu ja kelkkailuhaalareita, eli ei välttämättä ollut mikään kovin kummallinen näky kuitenkaan. Mullakin oli sellainen
Voi voi, kun päättyi elämän koi

Avatar
LadySleuth
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Su Marras 27, 2016 12:00 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja LadySleuth »

Murheli kirjoitti:
Ti Marras 29, 2022 1:06 am
Tuota pukua olen pohtinut. Mun mielestä noihin aikoihin myytiin tuollaisia hopean värisiä laskettelu ja kelkkailuhaalareita, eli ei välttämättä ollut mikään kovin kummallinen näky kuitenkaan. Mullakin oli sellainen
Niin niitä myytiinkin, mun porukoillakin oli. Mut aiheeseen liittyvis parissakin lehtijutussa puhutaan, että se haalari olisi ollut Ohuempi, suojapuku tyyppinen, tai kuupuku muttei pilkkihaalari. Joka tapauksessa aika kumma juttu toi haalari homma.
*** ei sen iso vika tarvihe olla jos soon korviihen välisä*** :mrgreen:

Lillukka
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ma Kesä 20, 2022 8:06 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Lillukka »

Ja sit kun se yhteys on tarpeeks ohut ei osata yhistää ja tässäkin parin päivän etumatka

Vastaa Viestiin