Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

[JMarple]

Olisi tosi hyvä, jos tämä juttu selviää etenkin omaisille. Täytyy myöntää, että tämä on kiinnostava juttu. Uskon, että Lempiset tunsivat tekijän ja motiiviin olleen kosto jostain.

[aumari]

Kuolinilmoituksesta voisi päätellä, että pariskunnalla olisi 3 yhteistä poikaa, oliko Toivolla ennestään Toivo-niminen poika. Muistelen, että on ollut puhetta kahdesta yhteisestä pojasta, joista toinen kuollut? Olisiko tuossa lapselapsiakin, mutta Toivo voi olla vain Toivon lapsi. Kunhan pähkäilen.

[vasikka]

^Tuosta on minusta pääteltävissä, että se mainittu Toivo on Aili Lempisen vanha isä. Pariskunnalla on ollut ilmeisesti viisi lasta, joista neljä on poikia. Tytär on toiseksi vanhin lapsista. Toiseksi nuorimmalla pojalla ei ole ollut vielä tuolloin puolisoa. Lastenlapsia ei ilmeisestikään vielä tuolloin ollut. Tämä nyt ei toki ihan aukotonta päättelyä kaikilta osin, mutta sopisi vastaamaan niitä tietoja mitä julkisuudessa on muutoinkin ollut.

[Vekku11]

Täytyy kyl sanoo, että minusta aika vahvastyi tuntuu ettei semmosta haalarimiestä oo tuola tuona aamuna ees ollu...jos se nyt oli vaan yhden havainto tai vaikka kahdenkin.. ja jos kahden niin mikä oli näiden keskinäinen juttu, vain naapureita?
mielenkiintonen pointti sinänsä, että tuohon sattui juuri se eläkeläiskokous...
mutta ääniä ei kuulunut...
luulenpa, että tekijä(t) tuli sisään samalla avauksella kuin jompikumpi pariskunnasta on tullut sisälle, jolain verukkeella...

[Toimintaterapia]

Olen tässä yrittänyt mietiskellä, että mitähän tutkinnan tiedottamasta DNA-näytteestä on oikein saatu irti. Siitähän jo tiedottivat, että ratkaisua lähestytään ja asiaan mahdollisesti osallisia aletaan kuulustella. Ja myös sekin on tiedotettu että kiinniottojakin on kuulusteluja varten tehty. Vaan nyt on oltu taas pitkään hiljaa.

Voisiko spekuloida, että
a) Näyte on osoittautunut olevan joltain läheiseltä ihmiseltä, joka on useinkin vieraillut Lempisten asunnossa. Eli näyte ei sellaisenaan osoita tai todista syyllisyyttä. Luulisi kyllä, että jos näin olisi niin Poliisi ei olisi tullut "lähestulkoon läpimurto" -viestillä tiedotusvälineisiin...
b) Tutkinnalla ei ole mitään hajuakaan siitä kenen näyte on kyseessä ja nyt hakuammutaan mahdollisten ja mahdottomien kandidaattien suuntaan. Otetaan kiinni ja näytteet talteen, mutta osumaa ei ole vieläkään löytynyt.
c) Näytteen lähde - eli henkilö - on tiedossa, mutta jollain tavalla on osoittautunut että ko. henkilöllä on alibi. Eli nyt sitten pohditaan miksi näyte löytyy asunnosta vaikka henkilö ei ole voinut syyllistyä murhiin.
d) Onkohan näytteestä nyt saatu informaatio huonolaatuinen, jolloin sen avulla voidaan ehkä poissulkea henkilöitä mutta ei varmistaa henkilöä.

Auttakaas tietäväisemmät vähän harrastelijaa eteenpäin...

[-Nixu-]

^Tuosta on minusta pääteltävissä, että se mainittu Toivo on Aili Lempisen vanha isä. Pariskunnalla on ollut ilmeisesti viisi lasta, joista neljä on poikia. Tytär on toiseksi vanhin lapsista. Toiseksi nuorimmalla pojalla ei ole ollut vielä tuolloin puolisoa. Lastenlapsia ei ilmeisestikään vielä tuolloin ollut. Tämä nyt ei toki ihan aukotonta päättelyä kaikilta osin, mutta sopisi vastaamaan niitä tietoja mitä julkisuudessa on muutoinkin ollut.

Kuolinilmoituksessa Isä on Airin isä nimeltään Toivo.
Aililla ja Toivolla oli lapset Risto, Harri ja Jari.
Riistolla lapset Hanna ja Janne
Harrilla Sami niminen poika
Jarilla ei lapsia
Toivolla Toini niminen sisko

[vasikka]

^Kiitos tarkennuksesta. Noinhan se onkin, kuten selostit. Ajattelin vähän väärin.

[vasikka]

Mistä DNA-näyte on saatu ja voidaanko olla varmoja, että se kuuluu murhaajalle?

Minä oletan, että pariskunta sidottiin kylpyhuoneessa ennen murhaamista. Murha-ase on luultavasti jonkinlainen lekan tapainen tylppä esine. Minun veikkaukseni on, että se eristetty DNA on saatu siitä narusta tai muusta sidontavälineestä, jota on käytetty pariskunnan sitomiseen. Tuntuisi järkevältä, että toinen uhri pakotettaisiin ensin sitomaan puolisonsa uhkaamalla. Sen jälkeen tekijä on sitonut toisenkin uhrin. Sen jälkeen uhrit on telotettu nuijimalla. Tällainen voisi sopia hyvin kosto motiiviin. Huomion arvoista on myös, että tekijä ei pöllinyt asunnosta mitään. Luulen, että tekijällä ei ole omaisuusrikostaustaa. Alamaailmassa ei myöskään tiedetty mitään tapauksesta, kun poliisi haki tietoa lähteistään. Joku aspergeri tai skitso?

Ainakin Mikko Loimulan tiedetään sitoneen uhrinsa Sevon ennen teloitusta. Muita tapauksia ei itselleni tule mieleen tunnetuista suomalaisista henkirikoksista. Uskon kyllä sen haalarimiehen olevan tekijä ja tuoneen, sekä vieneen tekovälineen mukanaan. Vähän yllättävää on kyllä, että hänestä saatiin niinkin vähän havaintoja.
Olen aika varma, että tekijä ei ole vuotanut verta. Tällöin voi olla pieni epävarmuus siitä, että kuuluuko DNA varmasti tekijälle, vaikka näin uskotaankin. Siinä tullaan sitten taktisen tutkinnan kannalta mielenkiintoiseen kysymykseen. Tiedetään kyllä varmasti se, että onko eristetty DNA Lempisten lähisukulaisen vai ei. Oletan edelleenkin, että ei kun juttu on vieläkin avoin. Ehkä tämä vielä selviää, kun näin hyvä johtolanka tekijästä on saatu.

[sepu51]

tuntuu itsestänikin että mitään haalari miestä ei ole olemassa että poliisia on tarkoituksella johdettu harhaan, alkaa tuntuun taloyhtiön sisäiseltä asialta tämä että siellä on tapahtunut jotain semmoista mistä kukaan ei ole puhunut.

[Kosti]

^No hurja taloyhtiö on kyllä sitten ollut. Vaikka eihän se mahdotonta ole. Sitä vaan mietin, että mikä olisi motiivi taloyhtiön sisäisessä tuplakolaamisessa? Muutenkin, mikä ihme saa tappamaan iäkkään pariskunnan? Ryöstömurha olisi ymmärrettävä motiivi, samoin ehkä esimerkiksi jokin tahallaan levitetty valheellinen huhu pariskunnasta tms. Kosto, mutta mistä, jostain vuosikymmenien takaisestako?

Joku perkelehän tämän on kumminkin tehnyt, haalarimies tai ei. Voi olla hämäystä haalarigubbe, mutta silloin sen ilmoittaja on vähintään kyseenalaisessa valossa.

[sepu51]

siihen voi riitttää esim. häätö talosta jollakin palanut hiat kunnolla jos esim. saanut häiritsevän elämän takia lähdöt ja käynyt kostamassa asian näin.

[Haudankaivaja]

Jokohan krp jatkaa tutkintaa,kun lomat on pidetty?
Tuskin tekijä on ainakaan saman ikäinen eläkekerholainen,olisi ollut jo 3 vuotta sitten 92-95 ikäinen. Nyt jo 95-98 iässä. On varmaan nuorempaa ikäluokkaa,näin ainakin oletan.
Murhaaja on vielä vapaana,sanoi poliisi aiemmassa lehti jutussa.

Onkohan poliisi kuullut kaikki saman rapun asukkaat ja kysellyt haalarimiehestä aikanaan.
Jos tullut hissillä alas ja siitä rapusta ulos klo 9.40 niin siinä kyllä vahvin ehdokas.
Joku tuttu se on. Työn tai harrastuksiin kautta.
Tai ex heila,naapuri ynm...

[Mace73]

Tuore uutinen liittyen Lempisten murhamysteeriin. Koko juttu luettavissa verkkolehdestä vain tilaajille, joten referoin tekstin kokonaan tänne luettavaksi.

https://www.kaleva.fi/tuiran-pimeiden-h ... aa/5947640

Tuiran pi­mei­den hen­ki­ri­kos­ten tut­kin­nas­sa odo­te­taan "d­na-mät­siä" – van­hoil­le ri­kos­paik­ka­näyt­teil­le on ryh­dyt­ty te­ke­mään uusia testejä

Keskusrikospoliisi on jatkanut Tuirassa lähes 26 vuotta sitten tapahtuneen eläkeläispariskunnan murhan tutkimista. Tutkinnassa on keskitytty muun muassa dna-näytteisiin sekä henkilöiden kuulemisiin.

Tutkinnanjohtajana toimivan rikosylikomisario Ari Sorosen mukaan dna-näytteitä on tähän mennessä otettu alle viideltä henkilöltä, jotka ovat ainakin jossain vaiheessa elämäänsä asuneet Oulussa. Tämän tarkemmin Soronen ei kommentoi näytteiden antajia tutkinnallisiin syihin vedoten.

Dna-näytteet ovat käytännössä posken sisäpuolelta pumpulipuikolla otettuja sylkinäytteitä. Ne on lähetetty tutkittavaksi KRP:n rikostekniseen laboratorioon Vantaalle.

Laboratoriossa on tutkittavana myös näytteitä, jotka poliisi aikanaan taltioi rikospaikalta eli eläkeläispariskunnan asunnosta heti henkirikosten paljastumisen jälkeen. Sorosen mukaan niitä on yhteensä useita satoja.
:
:

– Edelleen on toivoa siitä, että teknisellä tutkinnalla saadaan tuotettua uutta tapahtumaan liittyvää merkittävää tietoa, Soronen sanoo.

Hänen mukaansa esitutkinnassa aiotaan ottaa vielä lisää dna-näytteitä henkilöiltä, joiden KRP epäilee liittyvän eläkeläispariskunnan kuolemaan. Näytteenoton tarkoituksena on löytää henkilö tai henkilöitä, joiden dna vastaisi rikospaikalta taltioituja dna-näytteitä.

– Odotamme edelleen, että dna-mätsi löytyisi.

"He ovat keski-iän ylittäneitä henkilöitä"

Eläkeläispariskunnan uskotaan joutuneen surmatuksi 25.11.1997 noin kello 9.30–10 välisenä aikana kotonaan Kallenkuja 4:ssä.

Tekoajan täsmentymisen lisäksi KRP:n tekemä esitutkinta on vahvistanut poliisin käsitystä siitä, että verityön tekijä oli tavalla tai toisella eläkeläispariskunnalle entuudestaan tuttu.

KRP on kuullut tähän mennessä useita henkilöitä rikoksesta epäillyn asemassa. Kuultavia on siis kuulusteltu epäiltyinä kahdesta murhasta.

– He ovat keski-iän ylittäneitä henkilöitä, Soronen kuvailee kuultavia.
:

Kuulusteltavat eivät ole myöntäneet olevansa osallisia henkirikoksiin. Poliisilla ei ole epäilyjensä tueksi niin paljon näyttöä, että se olisi voinut ottaa heidät kiinni. Se selvittää heidän osallisuuttaan tapahtumiin edelleen.

Esitutkinnan aikana on kuultu myös useita todistajia.

Onko hopeahaalarimies surmatyön takana?

Ari Soronen kertoo, että esitutkinnassa on avoinna useita erilaisia tutkintalinjoja.

Yksi tutkittavista asioista on esimerkiksi se, liittyykö surmaan hopeanväriseen haalariin sonnustautunut mies.

– Selvitämme tutkintalinjoja yksitellen askel kerrallaan, Soronen kommentoi.

Hän uskoo edelleen, että Lempisten surman tekijä saadaan lopulta paljastettua. Soronen on nimittäin ollut aiemminkin tutkimassa lähtökohtaisesti vieläkin hankalampia henkirikoksia.
:

Cut. Pykälä 21.
-NILS-

[Toimintaterapia]

... eli sarkastisesti voisi sanoa tuohon Kalevan uutisen antiin viitaten, että eihän tässä puutu kuin epäilty ja todisteet...

[Mace73]

... eli sarkastisesti voisi sanoa tuohon Kalevan uutisen antiin viitaten, että eihän tässä puutu kuin epäilty ja todisteet...

Jos murhaaja ei kuulu näihin kuulusteltuihin rikollisiin(?) tai Lempisten lähipiiriin/tuttaviin/työkavereihin, niin tapaus ei ratkea koskaan.