Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset

Valvojat: Raid, Moderaattorit

spiderman83
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 164
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja spiderman83 » To Loka 18, 2018 3:27 pm

En usko tätä palkkamurhaksi, koska Suomessa sellaiset ovat lähes poikkeuksetta vain rikollisten omassa piirissä tapahtuvia. Myös riski kiinnijäämiseen kasvaa huomattavasti jos ei itse hoida hommaa vaan palkkaa tekijän. Eläkeläispariskunnan listimiseen ei varmasti ole muutenkaan helppoa löytää Suomesta tekijää. Tuskin olisi myöskään käytetty raakaa väkivaltaa ja tekovälineenä olisi todennäköisesti ollut tuliase.

Kuukauppi
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 32
Liittynyt: Ma Elo 21, 2017 10:38 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Kuukauppi » To Loka 18, 2018 6:19 pm

vasikka kirjoitti:Julkisuuteen kerrottujen tietojen perusteella oletan, että pariskunta on ensin sidottu ja sen jälkeen ainakin nuijittu hengiltä kylpyhuoneessa. Oletan, että etsitty haalarimies on tekijä. Toisaalta tiedetään, ettei keittiöstä oltu viety rahoja. Se kertoi mielestäni siitä, että kyseessä ei ole ryöstö eikä sen tyyppinen ihminen, joka murhan tehtyään alkaa miettimään mitä voisin asunnosta varastaa.

Väkisinkin tulee ajatus, että haalarit ja työkalupakki liittyvät juoneen, jolla asuntoon on päästy sisälle. Muka taloyhtiön pyynnöstä tarkistamaan vaikka viemäriä. Seuraava askel on sitten saada uhrit pysymään hiljaa ja sidottua. Vaikkapa luulottelenalla, että tämä on ryöstö. Pysykää hiljaa ja rauhallisina, niin teille ei tapahdu mitään. Sen jälkeen kun uhrit on saatu sidottua ja suukapuloitua, niin sitten lopputyö onkin helppo. Pitää vaan päästä poistumaan mahdollisimman huomaamattomasti pois paikalta jättämättä itsestä turhia jälkiä. Ehkä Loimulankin olisi kannattanut aseharrastajana viimeistellä tekonsa toisin.

Tuossa juoniteoriassa on tietenkin sellainen puoli, ettei naama voi olla uhrille kovin tutttu. Varsin syvälliseltä katkeroitumiselta motiivi kuitenkin vaikuttaa. Sellainen yleensä vaatii aika pitkäaikaisen altistuksen, esimerkiksi työpaikalla. Harvemmin ihan pelkkä satunnainen nyrkin heilutus liikenteessä sellaista aiheuttaa. Minä sanon, että tämä on palkkamurha ja toimeksiantaja on Topin tai Lempisten pitkäaikainen vihamies vailla rikostekisteriä ja perhettä. Todennäköisesti entinen alainen, joka on omistanut elämänsä kostolle.
Jossain kirjoitettiin et lempisiltä katosi työkalupakki murhien yhteydessä, jota ei ole löydetty.
Ilmeisesti haalarimies meni ilman pakkia asuntoon ja tuli asunnosta lempisten työkalupakin kanssa pois.

Itsekkin epäilen et tekijä on joku outolintu vailla kontakteja, katkeroitunut jostain mitättömästä ja kostohimot päässy viimein toteutukseen, on joku avioero, läheisen kuolema tms. Iso mullistus tapahtunut elämässä. Ihmiset pahoittavat mielesä aivan mitättömistä asioista. Uskon että murhien syy on ollu joku aivan olematon asia joka ei normaalia ihmistä hetkauttad lainkaan
Ps. En vaan jotenki usko tämän enää ratkeavan.

vasikka
Philip Marlowe
Viestit: 1245
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja vasikka » Pe Loka 19, 2018 2:03 pm

Näistä ei-järjestäytyneen rikollisuuden palkkamurhista Suomessa tulee mieleen Jollaksen tapaus, Kampin autopommi ja Oulun pizzan paistaja. Aika typerästi toteutettuja kaikki erityisesti Jollaksen tapauksen taktinen puoli. Itse uskon, että palkkamurhia on Suomessa joitain selvittämättömiä ns. tavistenkin teettämiä. Saattaa olla tosin enempi kadonneissa. Niin minä ainakin itse pyrkisin järjestämään, jos vain mahdollista.

Jos minä olisin tutkinnanjohtaja lähtisin vielä kaivelemaan palkkamurha tutkintalinjaa ja etenkin vihamiehiä, joilla on liian hyvä alibi. Esimerkiksi henkilöä joka tekoaikaan ulkomailla, vaikkei muuten juurikaan matkustele. Voihan se linja olla vääräkin, mutta perusteita tutkia palkkamurhana kuitenkin on. Olisiko teettäjä sitten se poliisin mainitsema vahva epäilty, joka alkaa olemaan mullan alla?

Baretta
Sammakkoprofessori
Viestit: 433
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 7:49 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Baretta » Ti Loka 23, 2018 9:12 pm

On kyllä ikävä asia ettei tämä tapaus ole ratkennut... Veriteon motiiviksi on vaikea ajatella muuta kuin Voimakasta katkeruutta (vihaa) tai joskus koettua nöyryytystä, jonka yli ei ole päästy kuin veriteon kautta. Onnistuminen teossa viittaa suunnitelmallisuuteen. Kun kyseessä on ollut "riski" uhri niin jotenkin ihmetyttää tuo kokonaisuuden hallinta ja sitomisen onnistuminen. Uhkaaminen on täytynyt jollain tavoin toteuttaa? Ase?... Kysymyksiä vain, toivottavasti vastauksia myös joskus.

spiderman83
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 164
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja spiderman83 » Ma Loka 29, 2018 1:57 pm

Tässä Alibi vuodelta 2010:

Kuva
Kuva
Kuva
Kuva

Vähän uutta tietoa noista epäillyistä. Mitähän "seurapiiriä" ovat olleet?

spiderman83
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 164
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja spiderman83 » Ma Marras 05, 2018 5:18 pm

Mietin tässä miksi haalarimiehestä ei ole mitään kasvoihin liittyviä tuntomerkkejä. On havaintoja että haalarissa ei ole tekstiä ja jopa siitä kummassa kädessä metallisalkku oli. Miten on mahdollista etteivät silminnäkijät pysty kertomaan mitään miehen kasvoista? Vai eikö poliisi halua kertoa sitä?

Trina
Neuvoja-Jack
Viestit: 287
Liittynyt: Pe Syys 09, 2011 12:45 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Trina » Ma Marras 26, 2018 5:58 pm

Kuva

Tuon hopeahaalarin olemus kiinnostaisi. Onko jotain tätä luokkaa?
- Kasvatan omenoita ja haluan antaa sinullekin yhden. Katso, leikkaan omenan kahtia ja syön itse toisen puolen - näet, että omena ei voi olla myrkytetty!

Dope Boy
Wallander
Viestit: 1089
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Dope Boy » Ti Marras 27, 2018 6:37 pm

Jotenkin tuo tekotapa ei viittaa palkkamurhaan vaan ennemminkin johonkin henkilökohtaiseen kaunaan niin kun on varmaan jo spekuloitukkin. Ja voihan olla että tekijöitä on ollut esim. kaksi jotka ovat poistuneet eri aikaan.
"If you aim for a king, you better not miss"

Made man
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 162
Liittynyt: Ma Helmi 01, 2016 2:02 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Made man » To Marras 29, 2018 7:45 pm

Tampereen Tyttö kirjoitti:Samoja fiboja kuin Helasvuon surmassa.
Kertoisitko lisää mitä samaa löysit näissä?

Tampereen Tyttö
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4441
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö » Su Huhti 14, 2019 2:16 pm

Samalla tavalla kylmäverisen rauhallinen toimintatapa. Ei jälkeenpäin ole teostaan laulellut. Ei ole poistunut ilmeisesti millään kiireellä paikalta. Ei ole jättänyt liiemmin jälkiä itsestään. jne.

Haalarista sain sen käsityksen, että voisi olla aika tavallinen työhaalari. Meilläkin kotona kaapissa esimerkiksi Bock mann -merkkiset haalarit, jotka kiiltävät ja tummanharmaat.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Pahuus on hirvein mielensairaus.

spiderman83
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 164
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja spiderman83 » Ma Huhti 15, 2019 4:17 pm

Tampereen Tyttö kirjoitti:Samalla tavalla kylmäverisen rauhallinen toimintatapa. Ei jälkeenpäin ole teostaan laulellut. Ei ole poistunut ilmeisesti millään kiireellä paikalta. Ei ole jättänyt liiemmin jälkiä itsestään. jne.

Haalarista sain sen käsityksen, että voisi olla aika tavallinen työhaalari. Meilläkin kotona kaapissa esimerkiksi Bock mann -merkkiset haalarit, jotka kiiltävät ja tummanharmaat.
Olen samaa mieltä kanssasi. Kaikki tieto tästä tapauksesta, mukaan lukien poliisin lausunnot viittaa siihen että tekijä on tehnyt teot vakaasta harkinnasta. Ja vakaa harkinta on ollut mielessä jo siinä vaiheessa kun asuntoon on menty. Alibissa mainittu "ne seurapiirit joissa sellaiset (kuolemat) ovat normaalia yleisempiä" viittaa mielestäni johonkin juopporemmiin. Tekijä on toiminut mahdollisesti asenteella "ei mitään menetettävää" ja murhat on tehty niissä tunnelmissa.

Kosminski
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 217
Liittynyt: Pe Huhti 03, 2015 6:40 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Kosminski » Ke Elo 21, 2019 7:44 pm

Oulun poliisi kaipaa tietoa vanhuksen pahoinpitelyn selvittämiseksi

STT
Julkaistu: 3.2.1997 2:00

OULU - Oulun rikospoliisi pyytää yleisön apua 81-vuotiaan vanhuksen kuolemaan johtaneen pahoinpitelyn selvittämiseksi.

Nainen pahoinpideltiin vuodenvaihteen tienoilla Oulun Tuirassa.

Hänet toimitettiin Oulun yliopistolliseen sairaalaan kotoaan Tuirasta 2. tammikuuta. Hän kuoli 17. tammikuuta sisäisiin vammoihin. Nainen oli ollut vuodenvaihteen tienoilla liikkeellä Merikoskenkadun ja Valtatien risteyksen alueella. Hänet on mitä ilmeisimmin pahoinpidelty tuolloin.

Nainen on liikkunut lyhyin askelin "töpöttämällä". Hän oli noin 155 senttiä pitkä ja vartaloltaan laiha. Hänen hiuksensa olivat mustat. Yllään naisella oli hiekanruskea pitkä takki.

Poliisi pyytää 31. joulukuuta illan ja 1. tammikuuta päivän väliseltä ajalta havaintoja Merikoskenkadun ja Valtatien risteysalueella liikkuneesta uhrista sekä hänen pahoinpitelystään.

Havainnot voi ilmoittaa Oulun poliisille tai lähimmälle poliisille. Oulun poliisin puhelinnumero on 08-3137305.(STT)
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003596302.html

Tämä ei liity välttämättä asiaan mitenkään, mutta sattui vain silmään. Samana vuonna kuin Lempisten kaksoismurha sattui, niin hyvinkin lähellä heidän kotiaan surmattiin myös yksinäinen vanhus. En tiedä ratkestiko tämä rikos koskaan, koska en löytänyt mistään tietoa asiasta. Tavallaan, jos antaa mielikuvituksensa lentää, niin onhan mahdollista, että alueella liikkui joku sarjamurhaajan taipumuksia omaava tyyppi, joka valitsi juurikin vanhuksia uhrikseen. Tämä ensimmäinen oli vähän harjoituskappale.

Ehkä kuitenkin Lempisten jutussa oli kyse jostakin henk. koht. kaunasta. Sinällään olisi kiinnostava tietää, oliko tuohon aikaan ja tuolla alueella enemmänkin vanhusten pahoinpitelyjä. Itse asun vaan niin eripuolella Suomea, ettei paikallisista kirjastoista löydy vanhoja Kaleva -lehtiä luettavaksi.
"Murder is like potato chips: you can't stop with just one."
― Stephen King

Tarkastaja
Alokas
Viestit: 20
Liittynyt: Ma Syys 17, 2012 5:07 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja » To Marras 07, 2019 4:26 am

Huomiona edellisiin viesteihin vain se että tekoaika ei välttämättä kerro sitä onko tuo monen olettama tekijä eli haalarimies työtön vai ei. Saattaa hyvin olla yksi monista vuorotyöläisistäkin. Joka tapauksessa hyvin häiriintynyt yksilö tai sitten kylmänrauhallinen psykopaatti, joka pystyy jatkamaan elämäänsä vailla huolen häivää. -Olihan teko hänestä täysin oikeutettu. Hermostunut ja epäjohdonmukaisesti toimiva sosiopaatti ei ehkä oikein istu kuvaan..ellei ehkä sitten ole jompi kumpi tuosta poliisia kiinnostaneesta sittemmin edesmenneestä kaksikosta.
Kieltämättä tuo haalari sekä työkalupakki ovat molemmat mielenkiintoisia yksityiskohtia.

Toimintaterapia
Alibin satunnaislukija
Viestit: 109
Liittynyt: Ti Syys 17, 2019 2:53 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Toimintaterapia » Ma Marras 18, 2019 2:11 pm

Luin ketjun läpi ja laitan muutaman mieleen juolahtaneen huomion tähän.

1. Kellonaika 09:40 mainittu mutta jäi vähän epäselväksi että oliko havainto haalarimiehen lähtö- vai tuloaika taloon/talosta. Oli myös mainintoja toisen uhrin mahdollisesta pankissakäynnistä. Vuonna 1997 pankki ei välttämättä avautunut kovin aikaisin.
2. Kerrostaloissa äänet kuuluvat usein huoneistoista toiseen helpoiten kylpyhuoneen kautta. Luulisi että kaikenlainen tappaminen kylpyhuoneessa olisi kuulunut talon muihin asuntoihin. Tuosta voi arvata jotain minkä poliisi todennäköisesti tietää mutta ei ole julkistanut.
3. Joku mainitsi että talossa oli asunut opiskelijoita. Ettei vain haalari olisi ollut joku opiskelijoiden kiltahaalari? En muista kyllä että hopeista haalaria olisi opiskelijoilla ollut mutta olisikohan joku väri voinut katsojan silmissä vaikuttaa hopealta. Lisäksi, opiskelijat käyttävät haalareissaan yleisesti vyötä.
4. Opiskelijoilla oli tuohon aikaan myös salkkuja. Mutta ehkäpä hopeinen haalari ja hopeinen salkku eivät oikein sen maailman väreihin mene.
Nyt kaikki Naccisuojaan!

Still love
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 238
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Still love » To Marras 21, 2019 2:25 am

Netissä näkyi olevan aihe esillä, tapausta tutkivaa rikosylikonstaapeli Kari Korhosta oli haasteteltu syksyllä, mm. Lapin kansan ja Kalevan juttua näytti olevan, vain tilaajille näkyy, eli en viitsi linkata kun alku näkyvissä vain.
Korhonen ilmeisesti jäänyt juuri eläkkeelle. Kertoi lyhyessä haastattelussa (haastattelu avattu kuulemma lehteen tarkemmin tekstinä, netistä kuuntelin haastattelun), että tutkivat kahteen pekkaan tapausta hyvin tiiviisti ja pitkään, kaikki vihjeet tarkastettiin ja varmasti on huolella tutkittu.
Korhonen onkin varmasti yksi etevimpiä rikostutkijoita kaikin puolin, luonteeltaan, ammattitaidoltaan ja työmotivaation näkökulmasta, minun mielestä.

Tuossa samassa talossa tullut yövyttyä. Verraten moneen muuhun kerrostaloon, sanoisin että huippuhyvä äänieristys oli asunnossa. Toki itse yöpynyt joskus -16 hujakoilla tuolla, ei tietoa mahdollisesta rempasta -97 jälkeen. Tosi rauhallinen talo oli, paikaksi myös hyvin rauhallinen tienoo tuoksi asuinalueeksi poikkeuksellisen rauhallinen.

Kaipaisin Toivon ja Lempin aiemmasta elämästä tietoa, jota ei joko löydy tai en osaa etsiä.
-Aiemmat asuinpaikkakunnat?
-Asuivatko ko.talossa minkä aikaa?
-Lempin työelämä: Mitä työtä teki? Tehtävänkuva? Missä oli töissä? Luin jostain vapaasta tekstistä, että ollut sihteeri. Jostain muualta muistelen lukeneeni, että toimittaja?

-Asuivatko Oulussa muualla kuin Kallenkujalla?
-Tällaisen selvittäisin tutkijana ehdottomasti, että "hommasiko" Lempiset (tai kuvitteliko joku että he hommasivat) jollekin talonmiehelle/isännöitsijälle lähtöpassit, aiheesta esim.tai kilpailutuksen vuoksi?
^Noista useamman maininnan kuullut tuosta lähialueelta aikanaan, tapahtumavuosilta n. 1980-1999, kuulopuheita, eivät välttämättä liity tuohon taloyhtiöön mitenkään.

Haalari on varmastikin ollut ihan normaali työhaalari. Jotenkin uskoisin, että se tekijällä ollut mennessä, teko suunniteltu varmasti viime piirtoa myöten etukäteen, pitkällä aikajaksolla, toteutettu useiden vuosien/vuosikymmenten tuloksena lopulta.
Uskon, että salkku ollut mukana, tekijä ei turhia ole penkonut paikalla vaan keskittynyt kostoon.

Tuossa on varmasti erittäin pitkään kytenyt viha taustalla, teko vaikuttaa sille että suunniteltu huolella etukäteen.
En usko palkkatappajaan, vaan siihen että tekijä viimein purki patoutuneen aggression henkilökohtaisesti. Tuossa tilanteessa ei palkkatappajan teosta saisi samaa sairasta tyydytystä.
Uskoisin, että tekijä on sitonut Lempin, kun Toivo käynyt pankissa, ja odotellut Toivon paluuta. Aivan takuuvarmasti kertonut syyn vihalleen (ehkä uhrien suut suljetut), ennenkuin teot tehnyt. Varmasti sitomiseen tarkoitetut välineet olleet mukana, eikä hetken mielijohde sitoa molemmat, vaan suunnitellun työn tulos. Ehkä myös halunnut, että se kumpi oli pääasiallinen vihan kohde, joutuu näkemään kun hakkaa hengiltä kohteelle rakkaan ihmisen.
Kylmänviileä tekijä, en usko, että omantunnontuskia potenut tai potee.

Niinkuin joku mainitsikin, nimenomaan sillä mentaliteetilla toteutettu, että tekijällä ei ole enää yhtään mitään menetettävää.

Vastaa Viestiin