Kuolemaan johtanut pahoinpitely Helsingin Kaivopuistossa 4.-5.7.2020

[Mam]

Nyt ei kannata olettaa jos et tiedä. Minä tunnen tämän suomalaisen porukan, älä sekoita huumehörhöjä ainakaan heihin. Somppuporukka muslimikavereineen oli kyllä haastanut riitaa ja tapellutkin sisällä jo aikaisemmin. Tämä suomalainen kaveriporukka, just täysi-ikäisiä, olivat juhlimassa vikana viikonloppuna ennen inttiin lähtöä. Eivät todellakaan halunneet tapella. Se on nähtävissä myös valvontakameroiden tallenteista.

[Likeavirgin]

Nyt ei kannata olettaa jos et tiedä. Minä tunnen tämän suomalaisen porukan, älä sekoita huumehörhöjä ainakaan heihin. Somppuporukka muslimikavereineen oli kyllä haastanut riitaa ja tapellutkin sisällä jo aikaisemmin. Tämä suomalainen kaveriporukka, just täysi-ikäisiä, olivat juhlimassa vikana viikonloppuna ennen inttiin lähtöä. Eivät todellakaan halunneet tapella. Se on nähtävissä myös valvontakameroiden tallenteista.

Haha, täälläkin oli se video aikaisemmin missä se myöhemmin kuollut Suomi-famboy oli riehuvana osapuolena ihan järjestyksenvalvojillekkin, että turha näistä on yrittää pyhittää jotain rentoa lomaporukkaa, joka on lähdössä inttiin

[Alex Smith]

Nyt ei kannata olettaa jos et tiedä. Minä tunnen tämän suomalaisen porukan, älä sekoita huumehörhöjä ainakaan heihin. Somppuporukka muslimikavereineen oli kyllä haastanut riitaa ja tapellutkin sisällä jo aikaisemmin. Tämä suomalainen kaveriporukka, just täysi-ikäisiä, olivat juhlimassa vikana viikonloppuna ennen inttiin lähtöä. Eivät todellakaan halunneet tapella. Se on nähtävissä myös valvontakameroiden tallenteista.

Haha, täälläkin oli se video aikaisemmin missä se myöhemmin kuollut Suomi-famboy oli riehuvana osapuolena ihan järjestyksenvalvojillekkin, että turha näistä on yrittää pyhittää jotain rentoa lomaporukkaa, joka on lähdössä inttiin

Linkkiä videoon ja todisteet, että kuollut poika on videossa esiintyvä!

[Salmari]

Nyt ei kannata olettaa jos et tiedä. Minä tunnen tämän suomalaisen porukan, älä sekoita huumehörhöjä ainakaan heihin. Somppuporukka muslimikavereineen oli kyllä haastanut riitaa ja tapellutkin sisällä jo aikaisemmin. Tämä suomalainen kaveriporukka, just täysi-ikäisiä, olivat juhlimassa vikana viikonloppuna ennen inttiin lähtöä. Eivät todellakaan halunneet tapella. Se on nähtävissä myös valvontakameroiden tallenteista.

Haha, täälläkin oli se video aikaisemmin missä se myöhemmin kuollut Suomi-famboy oli riehuvana osapuolena ihan järjestyksenvalvojillekkin, että turha näistä on yrittää pyhittää jotain rentoa lomaporukkaa, joka on lähdössä inttiin

Linkkiä videoon ja todisteet, että kuollut poika on videossa esiintyvä!

Tuolta kirjoittelijalta on ihan turha mitään linkkejä kysellä. Niitä ei ole.

Tuo somaliporukka haastanut riitaa koko illan kaikkien kanssa. Tulivat myös sisälle aidan yli ja järkkärit ja muu henkilökunta näkivät, mutta eivät puuttuneet asiaan, koska johto on kieltänyt puuttumasta mutiaisten tekemisiin.

Täysin syytön poika sai surmansa, koska somalit halusivat tapella.

[Komisario Sisu]

Haha, täälläkin oli se video aikaisemmin missä se myöhemmin kuollut Suomi-famboy oli riehuvana osapuolena ihan järjestyksenvalvojillekkin, että turha näistä on yrittää pyhittää jotain rentoa lomaporukkaa, joka on lähdössä inttiin

Aivan, ihan vastaavasti siellä oli varmasti myös joku afrikkalainen joka ei osallistunut tämän syyttömän tappamiseen.

[meitzi]

Linkkiä videoon ja todisteet, että kuollut poika on videossa esiintyvä!

Jos kyse on tässäkin ketjussa linkatusta videosta, niin haastava tehtävä, kun järkkäreidenkin kanssa samalla videolla esiintynyt on ollut elossa ainakin vielä viikkoja tapahtuman jälkeen.

[Likeavirgin]

Linkkiä videoon ja todisteet, että kuollut poika on videossa esiintyvä!

Jos kyse on tässäkin ketjussa linkatusta videosta, niin haastava tehtävä, kun järkkäreidenkin kanssa samalla videolla esiintynyt on ollut elossa ainakin vielä viikkoja tapahtuman jälkeen.

Onko se famboy herännyt kuolleista kolmantena päivänä vai mitähän on tapahtunut?

[meitzi]

Linkkiä videoon ja todisteet, että kuollut poika on videossa esiintyvä!

Jos kyse on tässäkin ketjussa linkatusta videosta, niin haastava tehtävä, kun järkkäreidenkin kanssa samalla videolla esiintynyt on ollut elossa ainakin vielä viikkoja tapahtuman jälkeen.

Onko se famboy herännyt kuolleista kolmantena päivänä vai mitähän on tapahtunut?

Mun käsittääkseni useita rähinöitä, ja useita osallisia.

[B€st]

Korona rajoitukset elää päivittäistä elämäänsä. Kohta ilmeisesti taas laitetaan ravintoloita kiinni turvatoimien takia.

Ravintolat valittavat että homma ei kannata ja väki ei käy.
Tässä Kaivarin tapauksessa nähtiin jälleen millainen sirkus siellä puistossa on ja millaisia sekopäitä asiakkaina.
Lisäksi hinnat on korkeita, joten halukkaita maksajia ei välttämättä niin paljoa enää ole.
Sama asiakaskunta käyttää paljon takseja ja muita palveluita. Taksi touhu mennyt samanlaiseksi pellesirkukseksi. Siinä joitain syitä.

väittäisin, että yökerhoissa on tapahtunut asioita jo yli 10 vuotta, mikä on muuttanut toimialan kannattamattomaksi. Se ikäänkuin kuoli finanssikriisiin. Kun talous elpyi, ihmiset eivät palanneet sinne, vaan oli tullut muuta tilalle kuten pienpanimot, ruoka- ja juomakulttuuri, jolloin vietetään aikaa pienemmissä baareissa ja ravintoloissa. Samaten happy hour -kielto esti yhdessä vaiheessa yökerhoja houkuttelemasta asiakkaita alkuilloiksi sinne ja kun tuo poistui, niin olivat jo tottuneet viettämään aikaansa muualla kuten esimerkiksi pussikaljalinjalla. Laki muuttui myös aukioloaikojen osalta, kun myös muut kuin yökerhot saivat mahdollisuuden olla myöhempään auki, mikä vei klubeilta asiakkaita. Lisäksi nuoriso juo vähemmän kuin ennen ja käyttää enemmän huumeita. Kaikki tämä on poissa yökerhojen liikevaihdosta, mutta samaan aikaan liiketilojen vuokrat, alkoholivero ja henkilökunnan palkat ovat nousseet.

Ennenhän oli niin, että pystyi melko varmasti sanomaan, ettei K24-paikoissa ole järjestyshäiriöitä, eikä juurikaan edes sammuneita tyyppejä, mutta tuokin muuttui minusta joskus reilu 10 vuotta sitten, kun Helsingin yöelämässä alkoi liikkua mm. arabijengejä. 90-luvulla portsarit olivat todella tarkkoja, kuka pääsee ravintolaan sisään, mutta siinä vaiheessa kun ovimiestoimintaa alkoi hoitaa kaikenlaiset epämääräiset firmat, joilla osalla on kytköksiä liivijengeihin, he alkoivat päästää kaikenlaista sakkia ravintoloihin. Se taas johti siihen, ettei niissä ollut enää niin viihtyisää viettää aikaa, kun missään tahansa saattoi olla riehuvia tyyppejä, jolloin maksukykyiset asiakkaat jäivät pois, mikä entisestään heikensi ravintolan menestymistä. Niinpä sellaiset korkeastikoulutetut "kiltit" tyypit korvautuivat pitkälti Ranta-ahon porukan kaltaisilla huume-/bilejengeillä sekä juurikin maahanmuuttajilla. Jo pelkästään Kaivohuoneen valvontakamerakuvista näkyy muutos. Siellä ollaan ties missä huppareissa, kun ennen ei päässyt sisään, jos ei ollut nahkakenkiä ja kauluspaitaa. Harvalla olisi tullut mieleenkään lähteä johonkin arvoalueelle hienoisiin puitteisiin, jos ei laita ns. ykkösiä päälle. Minusta vielä reilu 10 vuotta sitten moni saattoi satsata lauantai-illan pukeutumiseen useita satoja euroja, kun ei halunnut liikkua samoissa kuteissa, missä oli juhlinut aikaisemmin. Nykyään sinne mennään näköjään kuin jonnekin nyrkkeilysalille.

Nykytilanne on kierteen seurausta, joka on johtanut siihen, että yökerhot ovat tyytyväisiä, jos sinne joku vain sattuu tulemaan sisään. Niinpä K18 on yleistä ja asiakaskunta epämääräistä. Olet aivan oikeassa siitäkin, että hinnat ovat turhan korkeita ja sitä perustellaan sillä, että nykyään juodaan vähemmän. Minusta se ei ole kuitenkaan ainoa ongelma, vaan se, että ne maksukykyiset asiakkaat ovat poissa ja toiseksi nykyään juodaan paljon vähemmän firman piikkiin kuin vaikkapa vielä 15 vuotta sitten. Jos joku oli ennen liikenteessä perjantaina asiakkaiden kanssa, niin kun asiakkaat lähtivät nukkumaan, henkilö saattoi tarjota kavereilleenkin kierroksia. Nykyään duunikuviot eivät sisällä samanlaista ryyppäämistä. Oikea resepti yökerhoissahan olisi se, että hanajuomat olisivat kohtuuhintaisia ja varsinainen kate tehtäisiin sillä, että olisi riittävästi ihmisiä, jotka haluavat tilata drinkkejä ja pulloja pöytään, mutta nyt ne asiakkaat eivät halua mennä yökerhoihin laisinkaan. Kaivohuone on kuitenkin hyvällä sijainnilla, joten ihmettelen ravintolan valitsemaa linjaa. Oikeasti se pitäisi olla niin, että siellä järjestettäisiin kesällä aika-ajoin bileitä, johon liput olisivat kalliita vaikkapa 50 euroa ja sitten sinne tulisi tasokkaampaa porukkaa ja siellä olisi live-esitys joka kerta. Maksullisia vip-kortteja, julkkiksia ilmaiseksi sisään ja kalliita sisäänpääsylippuja, mutta hieman edullisempi juomien hintataso kuin nyt. Silloin sinne pitäisi myös tulla aikaisemmin, jos haluaa sisälle, eikä kesällä terassilla oleskelun pitäisi olla huono juttu. Toki korona-aikaan tilanne on eri, mutta tämä kirjoitukseni ei nyt suoranaisesti ole epidemia-ajan puheenvuoro, vaan yleisesti koskien tilannetta viime vuosina.

[YJT]

Olen uusi tällä foorumilla, enkä sen takia päässyt tähän ketjuun kiinni tuoreeltaan. Ketju on kuitenkin edelleen aktiivinen, joten kommentoin yleisesti esille tulleita asioita, lähinnä liittyen poliisin toimintaan.

- Poliisin tulee toiminnassaan noudattaa lakia. Kun laki sanoo, että esim henkilön kuvaa ei saa julkaista ellei se ole välttämätöntä, niin silloin poliisi saattaisi rikkoa lakia julkaistessaan epäillyn kuvan ennen kuin se on välttämätöntä. Koska paikalla oli oletettavasti paljon potentiaalisia silminnäkijöitä, ravintolassa valvontakameroita jne, ei ilmeisesti ollut heti välttämätöntä julkaista kuvia koska oli paljon, mitä poliisi voi omalla tutkinnallaan selvittää.
- Kuvien julkaisemisessa pitää muutenkin olla tarkkana; jos vahingossa julkaistaan kuva epäillystä joka myöhemmin osoittautuu syyttömäksi, tälle aiheutuu vahinkoa. Vähän vastaavaahan kävi esim Ulvilan tapauksessa, missä kai pidätettiinkin joku puolitunnettu henkilö, jonka henkilöllisyys sitten tuotiin lehdissä kaiken kansan ihmeteltäväksi.
- Oli puhetta, että epäiltyjä pitäisi pitää kopissa kunnes puhuvat, tai jotain vastaavaa. Myös tässä pätee se, että poliisin tulee noudattaa lakia. Joskus aikaisemmin kiinniottamisen ja pidättämisen aikarajat olivat paljon pidemmät ja perusteet kopittamiselle olivat paljon löysemmät kuin nykyään. Vangitsemista tunnustuksen pusertamiseksi kai voidaan pitää jopa kiduttamisena.
- Miksi poliisi ei puuttunut paikan päällä tilanteeseen? Jokainen joka tuntee tapahtumapaikan, tietää että kun ollaan vähänkin sivummalla Kaivohuoneen etuovesta ja parkkipaikasta, ollaan jo helposti aika pimeässä. Jopa se Kaivarin taksitolppa on paikassa minne on esim valaistulta parkkipaikalta vaikeaa nähdä. Kuten on tullut esiin, pahoinpitely tapahtui jossain sivummalla. Luuleeko joku - edes sellainen joka ajattelee että poliisi ei kuitenkaan mamujen puuhiin puutu - että tekijät edes olisivat lähteneet joukolla hakkaamaan jotakuta ihan poliisin silmien alla? Kuten on tästä ketjusta käynyt ilmi, silloin Kaivarin edustalla oli paljon humalaista väkeä, jolloin voi olla hyvin vaikeaa tehdä kuulohavaintojakaan; jokainen varmaan tietää minkälaista älämölöä pitää sellainen useampisatapäinen, ravintolasta poistuva lauma. Ja jos ei tiedä, niin ei kannata tulla pätemään että olisi pitänyt havaita.
- Miksi uhrille ei tilattu ambulanssia? Tässä ketjussa esitetyn mukaan uhri poistui itse paikalta. Ilmeisesti tilanne on ollut sellainen, että uhri ei ole näyttänyt eikä vaikuttanut pahasti vammoja saaneelta, ja kun poliisikaan ei ole tilannetta nähnyt niin ei tiennyt mitä tilanteessa on tapahtunut. Jälkikäteen on tietysti helppoa olla viisas, mutta ilmeisesti uhri eikä kukaan muukaan ollut esittänyt mitään tarvetta ambulanssille. Poliisi kuitenkin jonkin verran näkee noita pahoinpitelyn uhreja, ja tässä ilmeisesti ei nähty syytä tilata ambulanssia. Vai onko joku sitä mieltä, että poliisi tietoisesti jätti tilaamatta lanssin vaikka tiesi että uhri oli loukkaantunut hengenvaarallisesti? Mikähän siinä olisi ollut syynä?

Tämä ketju toimii hyvänä esimerkkinä siitä, että asioita tulkitaan omien näkemysten mukaisesti eikä välttämättä kauheasti edes mietitä, miten asiat voisivat muuten olla. Esimerkiksi se, että poliisi oli paikan päällä, muka tarkoittaisi automaattisesti sitä, että poliisi on havainnut tilanteen, ja koska poliisista ajatellaan valmiiksi että ovat ______ (täytä sopivalla määreellä), niin sen takia poliisit tietoisesti katsoivat muualle. Usein jos asiaa miettii vähän oman laatikon ulkopuolelta, niin mieleen voi tulla muitakin vaihtoehtoja kuin se ensimmäinen mieleen tullut. Sitten kannattaa myös miettiä, että onko se ensimmäisenä mieleen tullut vaihtoehto mitenkään looginen; vastaukseksi ei kannata esittää "mutta kun Taponen"; ellei kyse ole juurikin Taposesta...

[Gurney]

Nyt se Antti Raunio/Rautio vai mikä lie itkee somessa, että myynti laskenut 90% jonkun korona-altistuksen takia...

Ei tule pieneen mieleen, että porukka ei halua mennä ravintolaan, jonne arabijengi tulee katon kautta ja aitojen yli, eikä kukaan tee mitään. Sama jengi haastaa riitaa ja hakkaa viattomia. Portsarit laittavat arabit ja uhrit samaan aikaan ulos ja suomalainen poika kuolee sen takia.

Ja Anttiboy syyttää koronaa. Kuinka pihalla voikaan olla?

[Hankkija]

Suora lähetys All Lives Matter Kaivohuone miekkarista -> https://youtu.be/pK3IfuzJVVU

[Omega]

Suora lähetys All Lives Matter Kaivohuone miekkarista -> https://youtu.be/pK3IfuzJVVU

Valtamediaa ei näytä hirveästi kiinnostavan. -80, -90 ja varmaan vielä 2000-luvun alussa tää ois ollu iso uutinen.
Mitä sen jälkeen tapahtui?

[poikani]

Suora lähetys All Lives Matter Kaivohuone miekkarista -> https://youtu.be/pK3IfuzJVVU

Valtamediaa ei näytä hirveästi kiinnostavan. -80, -90 ja varmaan vielä 2000-luvun alussa tää ois ollu iso uutinen.
Mitä sen jälkeen tapahtui?

Tämä: https://www.imdb.com/title/tt0387808/ (https://fi.wikipedia.org/wiki/Idioluutio)

[sinnerman]

Onkohan tämän rikoksen tutkinta siirretty Ruotsin poliisille kun ei meinaa millään selvitä?