Sirkka-Liisa Valjus, Turku 1963

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Valjus

Viesti Kirjoittaja skoone »

19736 kirjoitti:Mssä Sirkka-Liisan viimeinen asuinpaikka tarkkaan ottaen sijaitsi.
Eerikinkadun satamanpuoleisessa päässä, korkeassa talossa kutsumanimeltään Eerikin portti.
Muista lähdekritiikki!

Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Valjus

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

skoone kirjoitti:
19736 kirjoitti:Mssä Sirkka-Liisan viimeinen asuinpaikka tarkkaan ottaen sijaitsi.
Eerikinkadun satamanpuoleisessa päässä, korkeassa talossa kutsumanimeltään Eerikin portti.
Ainakin oheisen Raton jutun mukaan murhapaikan osoite oli Rauhankatu 19 D 109.

- http://www.punkinfinland.net/forum/view ... ight=ratto

Ko. linkki tuli eteen jokin aika sitten Susanne Lindholmin tapauksen yhteydessä ja linkitin sen silloin ko. säikeeseen, mutta kun se Waljukseen (tai Valjukseen) liittyy, niin linkitetään tännekin, vaikkei keskustelu täällä kovin aktiivista näytä olevankaan, ainakaan Susanneen verrattuna. Juttuhan on lehdessä toisena heti Bogotáa koskevan jutun jälkeen. En tiedä onko siitä kenellekään sen suurempaa huvia tai hyötyä, mutta jos se ei kiinnosta, niin voihan sitä aina tarkastella muuta ko. laatulehden tarjontaa. Ehkä joku varttuneempi lukija kokee siinä samalla nostalgisen tuulahduksen suoraan ah, niin rattoisalta 70-luvulta... ;-)
Viimeksi muokannut Valdovas, Ma Tammi 05, 2009 1:07 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Valjus

Viesti Kirjoittaja skoone »

Valdovas kirjoitti:
skoone kirjoitti:
19736 kirjoitti:Mssä Sirkka-Liisan viimeinen asuinpaikka tarkkaan ottaen sijaitsi.
Eerikinkadun satamanpuoleisessa päässä, korkeassa talossa kutsumanimeltään Eerikin portti.
Ainakin oheisen Raton jutun mukaan murhapaikan osoite oli Rauhankatu 19 D 109.

- http://www.punkinfinland.net/forum/view ... ight=ratto

Ko. linkki tuli eteen jokin aika sitten Susanne Lindholmin tapauksen yhteydessä ja linkitin sen silloin ko. säikeeseen, mutta kun se Waljukseen (tai Valjukseen) liittyy, niin linkitetään tännekin, vaikkei keskustelu täällä kovin aktiivista näytä olevankaan, ainakaan Susanneen verrattuna. Juttuhan on lehdessä toisena heti Bogotáa koskevan jutun jälkeen. En tiedä onko siitä kenellekään sen suurempaa huvia tai hyötyä, mutta jos se ei kiinnosta, niin voihan sitä aina tarkastella muuta ko. laatulehden tarjontaa. Ehkä joku varttuneempi lukija kokee siinä samalla nostalgisen tuulahduksen suoraan ah, niin rattoisalta 70-luvulta... ;-)
Olisiko se sitten Eerikinkadun ja Rauhankadun risteyksessä?
Muista lähdekritiikki!

Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Valjus

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

skoone kirjoitti: Olisiko se sitten Eerikinkadun ja Rauhankadun risteyksessä?
Turun Eerikinkatu ja Rauhankatu ovat samansuuntaisia katuja kolmen korttelin päässä toisistaan, joten eipä niillä risteystä keskenään taida olla. Rauhankatu 19 muuten näyttäisi olevan ihan Mikaelin kirkon vieressä.

- http://www.02.fi/kartta-haku/FI/20100+T ... hankatu+19
Viimeksi muokannut Valdovas, Ma Tammi 05, 2009 1:07 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Valjus

Viesti Kirjoittaja skoone »

Valdovas kirjoitti:
skoone kirjoitti: Olisiko se sitten Eerikinkadun ja Rauhankadun risteyksessä?
Turun Eerikinkatu ja Rauhankatu ovat samansuuntaisia katuja kolmen korttelin päässä toisistaan, joten eipä niillä risteystä keskenään taida olla. Rauhankatu 19 muuten näyttäisi olevan ihan Mikaelin kirkon vieressä.

- http://www.02.fi/kartta-haku/FI/20100+T ... hankatu+19

Sorry, ekotin Sairashuoneenkatuun. Mulla oli vain muistinvarainen tieto tuosta Eerikinportista. saatan olla väärässä.
Muista lähdekritiikki!

19736
Frank Drebin
Viestit: 388
Liittynyt: La Joulu 08, 2007 1:19 pm

Valjus

Viesti Kirjoittaja 19736 »

Kuulin tämän tuttavapiiriin kuuluvalta henkilöltä. Tämä oli jotain 60-luvun alkua.
Tämä henkilö toimi harjoittelijana sairaalassa Turussa. Sairaalan lähellä oli rakennustyömaa.Töihin mennessään tämä henkilö koki uhkaavan tilanteen. Noin nelikymppinen mies tuli uhkaavasti sisälle sairaalan pääportista aina hisille saakka. Väkivaltaa hän ei suoraan käyttänyt mutta taisi käteen ottaa kiinni ja ehdotti tapaamista samaksi illaksi. Mies oli aika tungetteleva.
Olen jälkeenpäin keskustellut henkilön kanssa ja hän on sitä mieltä että tämä kaveri olisi voinut olla Ansmann.
Kaveri liikkui siihen aikaan ympäri Suomea mm kirkkomaalarina. Tämä on tietysti vain arvailua mutta jokin miehen olemuksessa jäi tämän henkilön sisällä kaivertamaan. Hän poistuikin eri kautta työvuoron päätyttyä. Miestä hän ei sen jälkeen tavannut

Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Valjus

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

19736 kirjoitti:Kuulin tämän tuttavapiiriin kuuluvalta henkilöltä. Tämä oli jotain 60-luvun alkua.
Tämä henkilö toimi harjoittelijana sairaalassa Turussa. Sairaalan lähellä oli rakennustyömaa.Töihin mennessään tämä henkilö koki uhkaavan tilanteen. Noin nelikymppinen mies tuli uhkaavasti sisälle sairaalan pääportista aina hisille saakka. Väkivaltaa hän ei suoraan käyttänyt mutta taisi käteen ottaa kiinni ja ehdotti tapaamista samaksi illaksi. Mies oli aika tungetteleva.
Olen jälkeenpäin keskustellut henkilön kanssa ja hän on sitä mieltä että tämä kaveri olisi voinut olla Ansmann.
Kaveri liikkui siihen aikaan ympäri Suomea mm kirkkomaalarina. Tämä on tietysti vain arvailua mutta jokin miehen olemuksessa jäi tämän henkilön sisällä kaivertamaan. Hän poistuikin eri kautta työvuoron päätyttyä. Miestä hän ei sen jälkeen tavannut
Tämä menee nyt hiukan toiston puolelle, mutta kun tuolla aiemmin tarjosin vain linkin Waljuksesta kertovaan Ratto-sarjaan ja kun olen nyt muita ko. sarjan jaksoja postaillut, niin ehkä tämänkin voisi tuoda tähän paremmin framille. Sitä paitsi keskustelu tästä tapauksesta on näköjään päässyt vähän nuukahtamaan. En tiedä virkistyisikö se tästäkään, mutta näin pääsiäispyhien aikaan lammaspaistia, mämmiä ja munia sulatellessahan voisi vaikka näitäkin pähkäillä aikansa kuluksi! :D

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Valitan hiukan huonoa skannauksen laatua. Nämä eivät ole minun skannaamiani, vaan härskisti netistä pöllittyjä. Tuolla aiemmin linkin yhteydessä näkyy alkuperäinenkin lähde ja uskallan kyllä hiukan epäillä onko alkuperäinenkään skannaaja ja postaaja pahemmin tekijänoikeuksien perään kysellyt... :mrgreen:

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Valjus

Viesti Kirjoittaja skoone »

Valdovas kirjoitti:...
Tuo viimeinen kuva Waljuksesta. Nainen oli hyvin paljon samannäköinen kuin Bodomintapauksen yhteydessä esiin tulleen Hans Assmannin vaimo. En löydä vaimon kuvaa tähän hätään, mutta jossain sekin täällä MI:ssä on. Ja vielä yhdennäköisyyttä on Bodomin uhriin, Anja Tuulikki Mäkeen. Vaikka tyttö oli tietysti huomattavasti nuorempi kuin nuo muut naiset.
Muista lähdekritiikki!

Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Valjus

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

skoone kirjoitti: Tuo viimeinen kuva Waljuksesta. Nainen oli hyvin paljon samannäköinen kuin Bodomintapauksen yhteydessä esiin tulleen Hans Assmannin vaimo. En löydä vaimon kuvaa tähän hätään, mutta jossain sekin täällä MI:ssä on. Ja vielä yhdennäköisyyttä on Bodomin uhriin, Anja Tuulikki Mäkeen. Vaikka tyttö oli tietysti huomattavasti nuorempi kuin nuo muut naiset.
Hm, tai olisiko niin, että tuon ajan vaatteissa ja kampauksissa monet naiset näyttävät tämän päivän silmin enemmän tai vähemmän samanlaisilta... Ja vaikka yhdennäköisyyttä sitten enemmän olisikin, niin voisiko siitä sitten päätellä jotain olennaista...?? :?

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Valjus

Viesti Kirjoittaja skoone »

Valdovas kirjoitti:
skoone kirjoitti: Hm, tai olisiko niin, että tuon ajan vaatteissa ja kampauksissa monet naiset näyttävät tämän päivän silmin enemmän tai vähemmän samanlaisilta... Ja vaikka yhdennäköisyyttä sitten enemmän olisikin, niin voisiko siitä sitten päätellä jotain olennaista...?? :?
Tarkastelin silmiä, nenää ja kasvonpiirteitä, kun päädyin tuohon samannäköisyyteen. Jossain oli juttua (Paloaron kirjassa), että Assmann olisi ollut rakastunut nuorena vartijana (?) sievään juutalaistyttöön. Minkähännäköinen se tyttö oli mahtanut olla?
Muista lähdekritiikki!

Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Valjus

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

skoone kirjoitti: Tarkastelin silmiä, nenää ja kasvonpiirteitä, kun päädyin tuohon samannäköisyyteen. Jossain oli juttua (Paloaron kirjassa), että Assmann olisi ollut rakastunut nuorena vartijana (?) sievään juutalaistyttöön. Minkähännäköinen se tyttö oli mahtanut olla?
Ajatteletko niin, että Assmannilla olisi ollut vetoa juuri tietyn näköisiin naisiin ja että hänellä olisi näin ollen voinut olla tekemistä useammankin murhan kanssa? Periaatteessa tietysti mahdollista, mutta edellyttäisi kyllä kaikkien ko. naisten kuvien saamista vierekkän, jotta niitä voisi vertailla ja arvioida.
Sitä paitsi minulle on syntynyt hiukan vaikutelma, että mainittua Assmannia on mielellään yritetty yhdistää yhteen sun toiseenkin murhajuttuun, eikä kai aina mitenkään erityisen vahvoin perustein, mutta toisaalta en halua ampua mitään ideaa alas ilman syvällisempää perehtymistä asiaan. Ainakaan tällä hetkellä minulla ei ole asiasta tarpeeksi tietoa eikä siten myöskään mielipidettä.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Valjus

Viesti Kirjoittaja skoone »

Valdovas kirjoitti:
skoone kirjoitti: Tarkastelin silmiä, nenää ja kasvonpiirteitä, kun päädyin tuohon samannäköisyyteen. Jossain oli juttua (Paloaron kirjassa), että Assmann olisi ollut rakastunut nuorena vartijana (?) sievään juutalaistyttöön. Minkähännäköinen se tyttö oli mahtanut olla?
Ajatteletko niin, että Assmannilla olisi ollut vetoa juuri tietyn näköisiin naisiin ja että hänellä olisi näin ollen voinut olla tekemistä useammankin murhan kanssa? Periaatteessa tietysti mahdollista, mutta edellyttäisi kyllä kaikkien ko. naisten kuvien saamista vierekkän, jotta niitä voisi vertailla ja arvioida.
Minulla on ollut ne kuvat vierekkäin, siksi pystyinkin arvioimaan. Mutta nyt on sen verran kiire, että en ehdi hakea ko kuvia koneiltani.

Mutta jotenkin oudolta tuntuu kyllä, siis Assmannin vaimo, Waljus, Anja Tuulikki Mäki ja ehkäpä vielä muitakin (Kyllikki S?, Eine Nyyssönen?) samannäköisiä naisia :?:
Muista lähdekritiikki!

Hydrogenium
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: To Loka 22, 2009 10:15 pm

Re: Sirkka-Liisa Waljus, Turku 1963

Viesti Kirjoittaja Hydrogenium »

Suomen kuvalehti 1960-luvulta.
Teksti Mikko Haljoki
Turkulaisen Sirkka-Liisa Waljuksen asunnosta löytyi verinen paljaan jalan jälki( joka oli varmaankin murhaajan? Oma mielipide)
Juuri tästä syystä ei olisi luullut tutkimusten kohdistuvan tässä merkillisessä kuristusmurhassa yksipuolisesti erääseen hollantilaiseen merimieheen.
(aikaa oikean murhaajan löytymiseen oli tuhlattu viikko ainakin . Oma mielipide)
Kuopiossakin oli tapahtunut nailonsukkamurha....................siitä epäiltiin varastomies P.tä.
ja siinäkin oikean murhaajan paljastuminen viivästyi.

Joka tapauksessa Waljuksen murhatapauksessa puhutaan "komeasta lapsenkasvoisesta miehestä" joka vuonna 1968 oli kolmissakymmenissä.
Waljuksen murhan motiivia ei tiedetä.
Kiristys on eräs todennäköisin syy. jatkoi lehti.
......................
Katsoin eräästä linkistä täältä Waljuksen murhahuonetta ja sänkypeitettä.
Siinä sänkypeitteesä on mielenkiintoisia yhtäläisyyksiä yksityiskohdissa ja samanlaisia kuin esim. Bodomin murhateltassa.

Täytyykin aloittaa tutkimukset niistä.

Hydrogenium
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: To Loka 22, 2009 10:15 pm

Re: Sirkka-Liisa Waljus, Turku 1963

Viesti Kirjoittaja Hydrogenium »

Tutkimukset on vielä kesken, mutta katsellessani (Henkirikokset kotimaa - selvittämättömät tapaukset)-sivun otsikoita huomioni kohdistui mielenkiintoiseen seikkan.

Seuraavat selvittämättömät murhat:

Sirkka-Liisa Waljus, Turku 1963
Sirkka-Liisa Lintulan murha Tukholmassa 22.9.1972
Sisko Liisa Lehtisen surma Riihimäellä 6.8.1974

Ei voi mielestäni olla sattuma että kolmen selvittämättömän murhatun toinen nimi on Liisa.
Kyseessä saattaa olla nimittäin sarjamurhaaja joka murhasi vain Sirkka-nimisiä naisia.

Ajattelinkin heti että näiden kolmen naisen murhaaja on sama.
Ajatelkaapa että sarjamurhaaja valitsee uhrinsa aina jonkun piirteen=(esim. kasvot, korvalehti, hiukset tai jopa kävelytyyli) perusteella.
Nyt tämä sarjamurhaaja valitsikin uhrit etunimien perusteella, Sirkka-Liisa, Sirkka-Liisa ja Sisko Liisa perusteella.

Tässä kannattaisi tutkia hiukan murhirn tekotapojen yhtäläisyyksiä ym.
No jään pohtimaan tätä huomiotani seuraavaksi.

Inhorealisti

Re: Sirkka-Liisa Valjus

Viesti Kirjoittaja Inhorealisti »

Urho kirjoitti: Pidän todennäköisimpänä sitä, että liikemies B. on mustasukkaisuuksissaan tappanut Waljuksen, ja tämä mahdollinen kolmas henkilö on ollut tietoinen siitä mitä tapahtui. B. on siis tiennyt jäävänsä jossain vaiheessa kiinnikin, ja omatunnonvaivojen riivaamana päättänyt päivänsä kaksi viikkoa tapauksen jälkeen. Poliisi on siis tiennyt syyllisen, mutta koska kuolleita ei julisteta syylliseksi, tapaus on jäänyt virallisesti avoimeksi. Joku voisi kommentoida "teoriaa" sen valossa, kuinka ponnekkaasti poliisi on vuosien varrella palannut tutkimuksiin. Oma käsitykseni on, että tapauksesta ei ole pidetty meteliä kovinkaan paljon.
Olen uusi näillä palstoilla, mutta tervehdys tännekin! Tämän liikemies B:n nimeä ei ilmeisesti voi kokonaisuudessaan sanoa?

Kuolleita ei julisteta syylliseksi...? Sori, yleistietoni ei riitä tässä kohtaa. Liittyykö tuo siihen, että asianosaista ei päästä kuulemaan, hän ei voi puolustaa itseään vai mikä on peruste? Jos todisteet ovat sekä ilmatiiviit että vedenpitävät syytteelle/tuomiolle muuten.

Mainitsit muuten aiemmin, että tämän henkilön jalkaa olisi verrattu Valjuksen asunnosta löytyneeseen jälkeen. Päteekö näihin jalanjälkiin sama tosiasia kuin sormenjälkiin, että jokaisella ihmisellä on uniikki? Se luonnollisesti selittäisi sen, miksi tutkimukset olisi pakattu kasaan vähin äänin, etenkin jos/kun tekijä oli tunnettu turkulainen. Ilmeisesti uhrin poika ei ole kuitenkaan tyytyväinen tätä liikemiestä vastaan olevaan aineistoon.

Murhatalosta ja -paikasta kommentoisin sen verran, että oletettavasti tämä Sirkka-Liisan kuolinkamppailu aiheutti jokseenkin paljon hälyä, joka kuului myös muihin asuntoihin. En ole rakennustekniikan ehdoton asiantuntija, mutta ulkoapäin talo näyttää juuri sellaiselta, missä äänieristyselementit ovat vähäiset. Jos ja kun melua kuuluu paljon; joku ehkä suhtautuu siihen kotiriitana, josta ei viitsi välittää, mutta toinen taas saattaa mennä parvekkeelle asti katsomaan, mitä möly koskee. Kyseisen talon parvekkeelta avautuvat hulppeat näkymät niin vasemmalle, eteen kuin oikeallekin. Pakoon juoksevan tai pois kaasuttavan auton olisi nähnyt väkisinkin. Sisäpihan kautta paetessakin ainakin autoilija joutuu palaamaan parvekkeella olevan näköpiiriin. Minun on vaikea uskoa, että poliisi ei olisi saanut talon asukkailta havaintoja poistuvista ihmisistä johtopäätöstensä tueksi.

Ohimennen sanottuna pidän erikoisena yhteensattumana, että tämä ja toissakesäinen Mannerheiminpuiston murha ovat sattuneet niin lähellä toisiaan, väli 100 metriä. Alue on kirkon ansiosta Turun kauneimpia. Kun niitä selvittämättömiä henkirikoksia ei Turussakaan ole kuitenkaan niin kauhean monta, niin sitten kuitenkin kaksi tällä alueella! Alue ei ole lainkaan otollinen millekään rikokselle: tiheästi taloja ja ikkunoita, paljon liikennettä/ihmisiä ja maisemapiirteiltään hyvin "väljä".

EDIT: Piti lisätä otsikko. Ilmeisesti se on hyvä olla aina mukana viestissä?

Vastaa Viestiin