Sivu 48/62
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: To Touko 02, 2019 10:23 pm
Kirjoittaja MEG
Jos surma tapahtui keskiyön maissa .niin kuinka nämä kehon asiantuntemusta vaativaksi mainitut ruumiin avausviillot nähtiin pimeässä tehdä?
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Su Touko 05, 2019 10:53 pm
Kirjoittaja devil_doll
MEG kirjoitti:Jos surma tapahtui keskiyön maissa .niin kuinka nämä kehon asiantuntemusta vaativaksi mainitut ruumiin avausviillot nähtiin pimeässä tehdä?
Olisiko ex-metsästäjällä kokemusta suolistuksesta pimeässä, otsalampun ja/tai auton valojen loisteessa? Hellun tapauksessakin valona lienee ollut vain auton valot ja ehkä auton sisävalo.
Pilvettömänä huhtikuun aamuna olisi kyllä jo 6 aikaan ollut valoisaa. Oliko tuolloin? Lunta satoi, mutta ehkä vasta murhan jälkeen? Ehkä lumisade jopa keskeytti teon? Ruumis kai löytyi vasta iltapäivällä.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Su Touko 05, 2019 11:24 pm
Kirjoittaja metsätonttu
devil_doll kirjoitti:MEG kirjoitti:Jos surma tapahtui keskiyön maissa .niin kuinka nämä kehon asiantuntemusta vaativaksi mainitut ruumiin avausviillot nähtiin pimeässä tehdä?
Olisiko ex-metsästäjällä kokemusta suolistuksesta pimeässä, otsalampun ja/tai auton valojen loisteessa? Hellun tapauksessakin valona lienee ollut vain auton valot ja ehkä auton sisävalo.
Pilvettömänä huhtikuun aamuna olisi kyllä jo 6 aikaan ollut valoisaa. Oliko tuolloin? Lunta satoi, mutta ehkä vasta murhan jälkeen? Ehkä lumisade jopa keskeytti teon? Ruumis kai löytyi vasta iltapäivällä.
Lukkarisen arvioitu kuolinaika oli kai puolenyön aikaan. Mieluummin iltayöstä kuin aamuyöstä. Näin muistan lukeneeni.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: To Loka 29, 2020 8:58 am
Kirjoittaja tj_eme
Nostetaanpa tämä Tuulan ketju vähän ylemmäs.
Tuulan soittama puhelu ja siihen liittyvät asiat vähän ihmetyttää. Poliisin luulisi tietävän, mistä puhelu on soitettu, koska tuolloinkin jäi jälkiä puheluista. Hänet vielä löydettiinkin nopeasti, niin ei voinut kulua pitkää aikaa soiton ja sen jäljittämisen tarpeen välillä. Tuulalla ei varmasti ollut matkapuhelinta keväällä 1991 eikä ollut monella muullakaan. On siis iso todennäköisyys, että puhelu on soitettu kioskista. Epäilen, ettei viimeisen päivän seuralainen olisi antanut Tuulan käyttää omaa puhelintaan. Puhelun maantieteellinen sijoittaminen antaisi vinkkiä siitä, missä viimeinen päivä vietettiin. Voihan olla niinkin, että sitä tutkinnallisista syistä pihdataan.
Kovin moniei varmasti enää pysty kertomaan mitään luotettavia muistikuvia oikealta päivältä. Ajan kuluessa päivät sekoituva toisiinsa ja joku mustikuva voi hyvin olla ihan eri päivältä, kuin kuvitellaan.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Su Marras 01, 2020 6:12 pm
Kirjoittaja H-juna
Teko on luultavasti tehty surmaajan kotona, ja Tuula tuotu jo valmiiksi silvottuna paikalle.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Ma Marras 02, 2020 9:15 am
Kirjoittaja tj_eme
Poliisin mukaan ainakin noin, että surmattu muualla ja tuotu vainajana hiekkakuopille. Tekijän koti ei välttämätät ole surmapaikka, koska tuohon aikaan alueella oli tyhjillään paikkoja, joissa saattoi rauhassa hengailla ja miksei vaikka tappaakin jonkun.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Ma Marras 02, 2020 3:32 pm
Kirjoittaja tj_eme
Vaikea nähdä sellaista, että olisi silvottuna tuotu paikalle. Autoon olisi tullut valtava sotku ja varmasti tämän olisi ruumiin avauksessa huomannut. Auki leikatun siirtely kokonaisena on pikkuisen toista, kuin ehjän ruumiin kuskailu.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Ti Marras 03, 2020 2:05 pm
Kirjoittaja Wolff
Moi. Hienoa et tämä nostettu ylös..Uhrin löytöpaikaltahan löytyi köyden pätkä joka saattaisi liittyä pressun sitomiseen,ruumis kuljetettu pressuun käärittynä. Aiemmin on ollut kuvia ruumiista sen löytöpaikalta.,eikä ole jäänyt mieleen olisiko ollut verta näkyvissä. Oli kuvia käsilaukustakin ja sen sisällöstäkin. Vatsa oli avattu ja tehty sexuaalista väkivaltaa. Minua eniten mietityttää et mitä on tämä sexuaalinen väkivalta. Tarkempi tieto siitä mitä uhrille kuoleman jälkeen tehtiin miksi vatsa avattiin tämä tieto olisi aika ratkaisevaa siinä mielessä että voisi miettiä että miksi näin tehtiin. Minun tekijä ehdokkaani oli puolivakinainen palomies joka työssään käytti skalpellia asemointi kalvojen ja filmien leikkaamiseen. olin tämän miehen kyydissä 70 luvun puolissa välin ja törmäsin häneen myöhemmin 90 luvulla olimme samassa työpaikassa hetken aikaa..tiedän että mies on kuollut noin kymmenkunta vuotta sitten..harmi juttu.
Totta ruumis on voitu silpoa muualla ja vain siirretty löytö paikalle. Miten veri käyttäytyy jonkin ajan kuluttua surmaamisesta esmes surmaamalla kuristamalla. Heh en edes muista nyt lainkaan mikä oli mainittu kuolin syyksi. Pitää hiukan tutustua uudestaan asiaan.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Ma Marras 30, 2020 11:35 am
Kirjoittaja Wolff
Kylmän viileää toimintaa ollut. Ruumis dumpattu maastoon ja käsilaukkukin siististi aseteltuna puuta vasten. Miksi käsilaukku piti yleensäkkin palauttaa. Monellakin lukijalla ja juttua tutkivalla on käsityksensä siitä miksi vatsa aukaistiin ja miksi siihen liittyy anatomian tuntemus ?joko ihmisen tai suuren eläimen. Verisuonten sijainti,suolisto,tapa miten viilto on tehty ja millä on tehty ja missä uhri on surmattu. Uhri on melko varmasti surmattu muualla ja tuotu löytöpaikalle. Oliko kiire dumpata ruumis vai oliko tarkoituskin että se löytyisi. Käsilaukku puuta vasten siististi, sitä ei vain nakattu maastoon. myös laukun sijainti ruumiiseen ja autoon nähden jolla ruumis oli tuotu paikalle voisi kertoa jotain. oliko tekijöitä yksi vai kaksi jotka uhrin toivat löytöpaikalle. Oliko kyseessä niin sanottu järjestyksen ihminen ? ainakin toisena? kahdestaan avatunkin ruumiin kuljetus pressuun käärittynä on helpompaa. Pressun kanssa onnistuisi yhdeltäkin liuttamalla pakettiautosta ,avolavasta tai farmarista. Miksei henkilö autostakin kahdestaan.Lumisade olikin lotto voitto ja peitteli jälkiä. Mutta oliko tuo muovi narun virhe kun se jäi..mistähän se löytyi. Tämä narun pätkä on ainoa mikä kertoisi kiireestä tai pienestä hätäilystä riippuen siitä mistä tämä narun pätkä löytyi. Missä tällaisia narun pätkiä käytetään?Sitähän on varmastikkin tarvittu jotain käyttöä varten..
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Ma Marras 30, 2020 10:25 pm
Kirjoittaja tj_eme
Tuollainen naru oli erittäin yleistä pyykkinarua tuohon aikaan. Omakotitaloissa sitä oli joka taloudessa ja oranssi oli värinäkin yleinen. Narun päähän tehty lenkki ja pään polttaminen kertovat usein juuri pyykkinarukäytössä olleesta köydestä.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Ma Marras 30, 2020 11:53 pm
Kirjoittaja spiderman83
En tiedä onko tämä ollut aiemmin postattuna, mutta tuossa Iltalehden 1995 jutussa jossa käsiteltiin Kirkkonummen kolmoissurmaa, oli tästäkin juttu:
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 01, 2020 12:35 am
Kirjoittaja Wolff
tj_eme kirjoitti: ↑Ma Marras 30, 2020 10:25 pm
Tuollainen naru oli erittäin yleistä pyykkinarua tuohon aikaan. Omakotitaloissa sitä oli joka taloudessa ja oranssi oli värinäkin yleinen. Narun päähän tehty lenkki ja pään polttaminen kertovat usein juuri pyykkinarukäytössä olleesta köydestä.
- Narun pätkä hiukan lyhyt pyykkinaruksi mutta moneen muuhun sitomiseen käy kyllä- esimerkiksi pressun. Pointtini olikin tämä et miten muuten niin kylmäverisesti toiminut henkilö unohti tuon narun pätkän ja oranssin vielä jonka olisi luullut näkyvän. Oliko narun jääminen moka, no oli tietysti....Minua tämä kyseinen naru on mietityttänyt kovinkin paljon. Olisi hienoa nähdä kuvia jälleen ruumiin löytöpaikalta ja käsilaukun sisällöstäkin.Kenelläköhän olisi..Löytynyt käsilaukku muuten liittyi haantienkin katoamiseen..Olikos tämä haantiestä viimeksi tehty havainto ravintola Zapatan edessä. Voisikin vitsinä heittää et ken käy zapatassa katoaa joten siksi sinne ei kannata mennä. No huono herja mutta näinhän haantielle kävi.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 01, 2020 9:00 am
Kirjoittaja tj_eme
Haantielle ei käynyt niin. Hän ei päässyt sisään Zapataan. Eli ole niin kännissä, ettet pääse Zapataan ja katoat.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 01, 2020 10:20 am
Kirjoittaja Wolff
tj_eme kirjoitti: ↑Ti Joulu 01, 2020 9:00 am
Haantielle ei käynyt niin. Hän ei päässyt sisään Zapataan. Eli ole niin kännissä, ettet pääse Zapataan ja katoat.
--Jep. Näinhän se meni. Mutta vievätkö kaikki tiet Zapataan!
--Tästä Lukkarisen geissistä oli aikoinaan paljonkin eri spekuja. Nyt juttu on hiipunut..Mihin viittaisi se että sukupuoli elimet olisi silvottu,ja kun vatsa avattu niin olisiko kohtu poistettu?
-- Miten on mahdollista että uhrilla bussilippu mutta kuljettaja ei muista nähneensä uhria bussissa.
Re: Tuula Lukkarisen surma vuonna -91
Lähetetty: Ti Joulu 01, 2020 12:58 pm
Kirjoittaja tj_eme
Itse kuultuja tai luettuja juttuja on, että Lukkarisen vatsaontelon sisällykset olisi suureksi osaksi nostettu viereensä. Se viittaa, että tekijä on kohtuullisen sairas tyyppi. Bussilippu voi hyvin olla käyttämätön, jos Kellokoskelta onkin päässyt tuon muutaman kilometrin jokun kyydissä. Viinakaupan edestä ei varmaan ollut enää tarkoituskaan mennä sossuun puimaan huoltajuuskysymyksiä.